NFL csevegő
82 feliratkozó
több mint 13 éve
Pessimist - Stat Nerd 😀tenorxmeg a faszom, te idegesítő fantasy guru vagy.
több mint 13 éve
Pessimist - Stat Nerd 😀
több mint 13 éve
Én passionate -optimist hibrid voltam. Most passionate - pessimist hyibrid vagyok. 😊 iktriadannyit mondok h Del Rio U$C watch
több mint 13 éve
Én passionate -optimist hibrid voltam. Most passionate - pessimist hyibrid vagyok. 😊
több mint 13 éve
Korrekt, kezd beérni a sok jó draftpozíció, még pár év, és megint fordul a tendencia, ahogy az szokott isWyattBele is húzott az NFC West 😛
Mindenki megkeresheti, melyik kasztba tartozik









több mint 13 éve
nem a classicó a lényeg,azt lesz*rom...hanem ami az alatt van 😊www.sport1tv.hu/Hirek/2012/10/08/stv_s1hd1
több mint 13 éve
So far this season, NFC is 15-6 vs AFC.a 6-ből kettőt a Colts nyert, csak mondom 😀
Utoljára 1995-ben volt ehhez hasonló nagy különbség a 2 konf között 20 meccs után, akkor az AFC javára volt az állás 15-5. atapapa
több mint 13 éve
So far this season, NFC is 15-6 vs AFC.Korrekt, kezd beérni a sok jó draftpozíció, még pár év, és megint fordul a tendencia, ahogy az szokott is
Utoljára 1995-ben volt ehhez hasonló nagy különbség a 2 konf között 20 meccs után, akkor az AFC javára volt az állás 15-5. atapapa

több mint 13 éve
So far this season, NFC is 15-6 vs AFC.Utoljára 1995-ben volt ehhez hasonló nagy különbség a 2 konf között 20 meccs után, akkor az AFC javára volt az állás 15-5.
több mint 13 éve
A korrekció mindössze annyi, hogy "nettósítjuk" a felírt ill. engedett pontokat.Ez hibátlan. Csak ezek után mindenki arra lesz kíváncsi, hogyan tudod elérni, hogy Te írd fel a legtöbb pontot/engedd a legkevesebb pontot.DoMJan
Valóban az a fontos, hogy ki tud győzni, ennek kell lennie a független változónak, a vizsgálat tárgyának. S akkor jön a kérdés, hogy milyen függő változók írják le a legjobban a független változód viselkedését.
Már leírtad, hogy a pontszerzésnek több módja van, tehát már a nagyon egyszerűnek tűnő pont/meccs mutatót is korrigált értéken vennéd figyelembe. Miért azokkal és miért olyan súllyal korrigálod? És még lehetne vég nélkül sorolni a kérdéseket, szempontokat.
Ebben kéne valami rendet vágni. Már az siker lenne szerintem, ha találnánk néhány olyan szempontot (mutatót), amelyik valódi összefüggésben áll a győzelemmel.tomi-tomi
Az egyszerűség kedvéért kerek számokkal: O hozott 400 pontot, mellette kaptunk róluk 10 fumble vagy int. ret. TD-t, akkor 400-70= 330 pont. Úgy venném, hogy a teljes adott/kapott pont hányadhoz ennyivel járult hozzá az O.
D fordítva: az engedett pontokból levonva az általuk hozott pontok.
Ezzel szerintem elég reális képet lehet kapni egy egység jó vagy rossz voltáról, és ugye ez volt az alapkérdés: mitől elit egy O vagy D? Ettől.
(Persze ez sem tökéletes, mert pl az int. egyértelműen O hiba, ha direktbe visszahordják akkor az O oldalán jelentkezik a kapott pont is. De emlékezve az utolsó Pit-NE meccsre, saját 20y környékén adta el Ben a lasztit, de 8y-nál levitték a visszahordó játékost. Úgy jött be a Pit D, hogy 8y-ról indult a NE. Naná hogy TD lett, és akkor ez a D engedett pontjainál jelentkezik, hiába az O bénázása volt.)
De meggyőződésem hogy bármilyen más mutató vizsgálata tévútra viheti az embert egy komplett egység megítélésekor, ez a legkevésbé.
több mint 13 éve
Ez hibátlan. Csak ezek után mindenki arra lesz kíváncsi, hogyan tudod elérni, hogy Te írd fel a legtöbb pontot/engedd a legkevesebb pontot....Nekem van erre egy elméletem, amit már többször megosztottam, de még senki sem értett egyet vele.😊
Lehet megérné egy topiknyitást itt az általános témák között, hogy vajon mitől elit az elit Offense illetve Defense?[/b]DoM
Győzelem (ami a játék célja) egy módon érhető el; több pontot kell felírni, mint amennyit engedünk.
Minél jobb egy D, annál kevesebb pontot enged -és ebből a szempontból mellékes infó hogy ezt hogyan teszi, kevés y-ot enged, vagy sok TO-t csinál, tökmindegy, nem a módszer a lényeg, hanem az engedett pontok száma.
Attól elit egy D, hogy a 3-5 legkevesebb pontot engedő D között van. Attól függően, hogy mennyire értelmezzük szűken az elit fogalmát.
Offense oldalon ugyanez. Legtöbb felírt pont = legjobb O. És nem a legtöbb yard, vagy passer rating, vagy akármi, nem. Legtöbb pont.
Egyetlen finomítást tudnék elképzelni ezen, ha a D-nél figyelembe vesszük a közvetlenül D által szerzett pontokat, int.ret TD, safety stb... is, illetve az O esetében fordítva, és ezzel korrigáljuk az eredeti számot.
Ez az egyetlen olyan stat, ami direkt módon befolyásolja a meccs végeredményét, az összes többi csak közvetve.
Ugye olyat láttunk már, hogy valamelyik csapat több y-ot hozott, mégis kikapott, több TO-t csinált mégis kikapott, stb stb... de olyan még nem volt, hogy aki több pontot írt fel, mint amennyit engedett, az kikapott volna.
Számszerűsítve: elit D 14-16 pont/meccs, elit O kb 30 pont/ meccs. Szerintem.
Jan
Valóban az a fontos, hogy ki tud győzni, ennek kell lennie a független változónak, a vizsgálat tárgyának. S akkor jön a kérdés, hogy milyen függő változók írják le a legjobban a független változód viselkedését.
Már leírtad, hogy a pontszerzésnek több módja van, tehát már a nagyon egyszerűnek tűnő pont/meccs mutatót is korrigált értéken vennéd figyelembe. Miért azokkal és miért olyan súllyal korrigálod? És még lehetne vég nélkül sorolni a kérdéseket, szempontokat.
Ebben kéne valami rendet vágni. Már az siker lenne szerintem, ha találnánk néhány olyan szempontot (mutatót), amelyik valódi összefüggésben áll a győzelemmel.
"A nem kreatív elme fel tudja ismerni a rossz válaszokat, de a rossz kérdések felismeréséhez kreatív elme szükségeltetik."(Anthony Jay)
több mint 13 éve
...Nekem van erre egy elméletem, amit már többször megosztottam, de még senki sem értett egyet vele.😊
Lehet megérné egy topiknyitást itt az általános témák között, hogy vajon mitől elit az elit Offense illetve Defense?[/b]DoM
Győzelem (ami a játék célja) egy módon érhető el; több pontot kell felírni, mint amennyit engedünk.
Minél jobb egy D, annál kevesebb pontot enged -és ebből a szempontból mellékes infó hogy ezt hogyan teszi, kevés y-ot enged, vagy sok TO-t csinál, tökmindegy, nem a módszer a lényeg, hanem az engedett pontok száma.
Attól elit egy D, hogy a 3-5 legkevesebb pontot engedő D között van. Attól függően, hogy mennyire értelmezzük szűken az elit fogalmát.
Offense oldalon ugyanez. Legtöbb felírt pont = legjobb O. És nem a legtöbb yard, vagy passer rating, vagy akármi, nem. Legtöbb pont.
Egyetlen finomítást tudnék elképzelni ezen, ha a D-nél figyelembe vesszük a közvetlenül D által szerzett pontokat, int.ret TD, safety stb... is, illetve az O esetében fordítva, és ezzel korrigáljuk az eredeti számot.
Ez az egyetlen olyan stat, ami direkt módon befolyásolja a meccs végeredményét, az összes többi csak közvetve.
Ugye olyat láttunk már, hogy valamelyik csapat több y-ot hozott, mégis kikapott, több TO-t csinált mégis kikapott, stb stb... de olyan még nem volt, hogy aki több pontot írt fel, mint amennyit engedett, az kikapott volna.
Számszerűsítve: elit D 14-16 pont/meccs, elit O kb 30 pont/ meccs. Szerintem.
több mint 13 éve
Höri olyan stílust nyomhatna mint a draft live coverage-on 😀
több mint 13 éve
Máris tisztább a kép: a Dallas a 27. a yard/engedett pont mutatóban. Yard-ot tényleg nem engednek sokat, de pontot azt aztán bőven.yep, ilyenkor jönnek elő olyan statok, mint hogy a drive-ot átlagban honnan kezdi az ellenfél a saját O és ST jóvoltából vagy hogy mennyire jó a red zone D.
tomi-tomi
több mint 13 éve
Első blikkre inkább Dallas eredménye impresszívebb. Persze ez egy összetett "játék", kérdés miért van kevés passzkísérlet a Dallas ellen?Amikor ilyen kérdések merülnek fel az emberben, akkor érdemes elővenni a bendability és a scoreability mutatókat. (Még csak négy meccs ment le, a Bears ellen pont az történt, amit leírtál, egy meccs még nagyon befolyásolja az egész képet. Egész idényt befolyásoló folyamatos butaságokat a Chargers csinált utoljára. Liga elit volt engedett és szerzett yard-okban is, de még PO-ba sem jutott, a Chiefs nyerte a csoportot.)
Ha azért, mert bizonyos tényezők miatt (rossz run D, vagy az ellenfél védelme közvetlenül tudja csinálni a pontokat a szerzett labdákból) nincs az ellenfél passzra kényszerítve, akkor más a leányzó fekvése.
Az biztos, hogy 95-ös PR-t engedő D nem lehet a legjobb passzvédelem. atapapa
Máris tisztább a kép: a Dallas a 27. a yard/engedett pont mutatóban. Yard-ot tényleg nem engednek sokat, de pontot azt aztán bőven.
Legalább ezen az oldalon (az átlaghoz képest itt mindenkit jobban érdekel ez a játék) felejtsük már el a szerzett/engedett yard-ot!
"A nem kreatív elme fel tudja ismerni a rossz válaszokat, de a rossz kérdések felismeréséhez kreatív elme szükségeltetik."(Anthony Jay)
több mint 13 éve
Az nyer, aki jobban védekezi le a passzjátékot. A passzjáték minőségét pedig egyelőre a legjobban a QBR méri. Ennek a képletéből kiderül, hogy az INT 20%-kal nagyobb faktor, mint a TD.Ez mekkora poén a rotoworldről:A hiba a készülékben van, mi húzza le a passzer rétinget legjobban? Az interszepsön meg zacsi. Megin TO temaitikánál vagyunk, vagy hogy az nyer-e aki jobban védekezi le a passzjátékot?sutianap
"Ratliff has yet to play this season after suffering a high ankle sprain in late August. Dallas is the top defense against the pass but currently ranks No. 17 against the run, so getting the big-bodied Ratliff back should certainly help that. Anthony Spencer (pectoral) missed the Week 4 Monday night loss against the Bears, and he is also expected to return for Week 6."
Yard/game alapján. Döbbenet, hogy ez a mítosz mennyire tartja magát, és szerves részét képezi a közvetítéseknek is.
www.coldhardfootballfacts.com/content/40-and-fabulous-praise-passer-rating/14959/
Aki nem akarja végigolvasni, tömör összegzés: adott meccset a több yardot passzoló csapat 54 százalékban nyeri; a nagyobb passer ratinget felmutató viszont 79 százalékban lesz győztes.
Passer rating alapján a rangsor:
www.nfl.com/stats/categorystats?tabSeq=2&season=2012&seasonType=REG&role=OPP&d-447263-n=1&d-447263-o=1&d-447263-p=1&conference=ALL&defensiveStatisticCategory=TEAM_PASSING&d-447263-s=PASSING_PASSER_RATING
A Dallas 23. helyen áll. Kíváncsi lennék, hogy a Cowboys szurkolók szerint melyik helyezés áll közelebb a "szemmértékhez".DoM
TO témában haladok, az utolsó öt befejezett idény adatait gyűjtöm ki. 😀
Erről már többször linkeltem egy cikket, mely szerint jellemzően az nyeri a bajnokságot, akinél a legnagyobb a különbség a szerzett és az engedett PR között, kivéve persze olyan eseteket, amikor a Giants-nél az alapszakaszban alig van különbség e két szám között, a PO-ra meg csinálnak egy húszas difit.Ez az eredeti cikke ( www.coldhardfootballfacts.com/content/top-guns-brief-history-nfl-air-superiority/7724/), ami alapján írta az SI-ost. Ebben még jobbak a táblázatok.
sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/kerry_byrne/06/23/most.important.stat.passer.rating.differential/index.htmlatapapa
"A nem kreatív elme fel tudja ismerni a rossz válaszokat, de a rossz kérdések felismeréséhez kreatív elme szükségeltetik."(Anthony Jay)
több mint 13 éve
Az a Tampa védelem eggyel kevesebb TD-t engedett, ellenben szerzett öttel több INT-t, mint a Dallas. Természetesen ez csapatjáték, és nehéz önállóan értékelni a csapatrészek erejét, de összyard alapján rangsorolni bármit, nagyon furcsa.Az, bár ha megnézed nem csak a roto esik ebbe a hibába, rengeteg felvezetésben, elemzésben közlik a szimpla yardadatokat felületesen.
DoM
A hiba a készülékben van, mi húzza le a passzer rétinget legjobban? Az interszepsön meg zacsi. Megin TO temaitikánál vagyunk, vagy hogy az nyer-e aki jobban védekezi le a passzjátékot?sutianapErről már többször linkeltem egy cikket, mely szerint jellemzően az nyeri a bajnokságot, akinél a legnagyobb a különbség a szerzett és az engedett PR között, kivéve persze olyan eseteket, amikor a Giants-nél az alapszakaszban alig van különbség e két szám között, a PO-ra meg csinálnak egy húszas difit.
sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/kerry_byrne/06/23/most.important.stat.passer.rating.differential/index.html
több mint 13 éve
Ez mekkora poén a rotoworldről:A hiba a készülékben van, mi húzza le a passzer rétinget legjobban? Az interszepsön meg zacsi. Megin TO temaitikánál vagyunk, vagy hogy az nyer-e aki jobban védekezi le a passzjátékot?
"Ratliff has yet to play this season after suffering a high ankle sprain in late August. Dallas is the top defense against the pass but currently ranks No. 17 against the run, so getting the big-bodied Ratliff back should certainly help that. Anthony Spencer (pectoral) missed the Week 4 Monday night loss against the Bears, and he is also expected to return for Week 6."
Yard/game alapján. Döbbenet, hogy ez a mítosz mennyire tartja magát, és szerves részét képezi a közvetítéseknek is.
www.coldhardfootballfacts.com/content/40-and-fabulous-praise-passer-rating/14959/
Aki nem akarja végigolvasni, tömör összegzés: adott meccset a több yardot passzoló csapat 54 százalékban nyeri; a nagyobb passer ratinget felmutató viszont 79 százalékban lesz győztes.
Passer rating alapján a rangsor:
www.nfl.com/stats/categorystats?tabSeq=2&season=2012&seasonType=REG&role=OPP&d-447263-n=1&d-447263-o=1&d-447263-p=1&conference=ALL&defensiveStatisticCategory=TEAM_PASSING&d-447263-s=PASSING_PASSER_RATING
A Dallas 23. helyen áll. Kíváncsi lennék, hogy a Cowboys szurkolók szerint melyik helyezés áll közelebb a "szemmértékhez".DoM

Aki nem hiszi, annak utánajárnak
több mint 13 éve
Hát többedszerre szopat le a ProFRef, meg nemis én vagyok a fejben összeadós király, de javíts ki eDredd 2002 ben kezdte, akkor jelenleg ez a tizenegyedik szezonja, s abból hat év az általad említett átlag alatt teljesített. Mondom én nem fogom elővarázsolni ezt a statot, csak gondoltam Tomit tolom abba az irányba amire tulajdonképpen kíváncsi vagyok, hogy szezonokon át, hogyan lehet valósan törekedni az INT elsőségekre, mert leírtam szezonon belül ok, akinek több a TO nagy előnyben van, de tudod- e tudatosan befojásolni az a plussz háromnégy labdaszerzést ami leválaszt az átlagtól, annak a fényében, hogy amit nem te szerzel meg még a másik megszerezheti. De nem lett belüle semmi, mert átfordultunk a tipikus TO csapdába, hogy az O hibája- e vagy a D fénye. Azért vannak csak az aktívak, mert sokkal könnyebb volt leszedni, hogy ki az aki még idén statot mutat mert az aktív év kategóriát teszem előre, onnan csak összekéne adni jól, meghát ugye releváns számoknak kéne ott lennie. Persze sokkal célszerűbb lett volna a P és R legjobb évi csapatát gerebjézni, de émmég mindig a DefCoach munkára vagyok kíváncsi, hogy lehet-e direkt erre rámenni?Én nem aggódom, majd ha kinyalunk a Bengalstól ráérek fekélyezni.Rosszak a számaid.. miért csak az aktív embereket nézed? Pláne, hogy tőlünk egy rakás legenda ment el, ami borzasztóan lehúzza a számainkat. 😊
Mögnéztem az égész kerek mostani D szerzett teljespályafutásban 68 Intet, közbe Blount egyedül 57-et, fámblival jobban állunk merazugye 80, Lloyd meg lemaradt a 34-el, ott JH a kulcs, de pölö Pola csak vagy tizedik az INT listán. A Réverznél dettó fordítva 112 INT, 22 FF és Szag kapitány, Luiz és Ríd bácsi viszik a líderséget. Akkor most a picsába is, mi másoljuk a Poe-osztagot?
najo a még pályán lévő játékosok közül Ríd szerezte a legtöbb lasztit, 59-et, mindezt TIZENEGY év alatt, tehát ha gonosz vagyok akkor éves ötös átlaggal. Utána gyön Luiz 31-el TIZENHÉT szezonban, smúzolással évi kettes átlaggal. Tehát arra blazírozhatunnk-e, hogy a két vezérmókus Interszepplő-király évi átlagban a fele meccsünkön horgászik egy bogyót, a számok alapján nem, horrorterror lehet, de puszta matekba erre nem blazíroznék. Minek gyöttünk ki a révensztopikbó?sutianap
Hol van ebből pl. McAlister, aki szintén jó volt mondjuk évi 3 pickre a 2000-es évek közepén? (konzervatív becslés)
Arról nem is beszélve, hogy ott vannak a kihagyott meccsek, amiket szintén nem nézel, Ed se tolt még 11 szezont egyébiránt.. mikor 5 pickje van, az bőven átlag alatti év 😛
Meg mi az a 22 FF, amikor Suggsnak egyedül van 27? 😛
A statokkal vigyázni, Soldit is állandóan korrigálnom kell, mostanában tenorx is kezd elkanászodni.. nehogy már téged is kelljen 😛
Azt kellene/érdemes megsaccolni, hogy egy adott D-ben, mennyi van benne.. mondjuk 50 sack, 25 pick és 10 FF egy szezonra.
Ezt megy ugye elég nehéz, de annyit azért lehet látni, hogy egy defense inkább sackmester/ballhawk, vagy egyáltalán nem jó turnoverekkel.
Szerintem sem kell egyébként túlagyalni, mert a turnoverszámoknál 1-2 különbség is hatalmas difit okoz.Igor

Aki nem hiszi, annak utánajárnak
több mint 13 éve
Igen, mert a több passzolt yard mögött az is meghúzódhat, hogy a csapat hátrányban van és passzolnia kell, amit végül vagy siker koronáz, vagy nem.Az a Tampa védelem eggyel kevesebb TD-t engedett, ellenben szerzett öttel több INT-t, mint a Dallas. Természetesen ez csapatjáték, és nehéz önállóan értékelni a csapatrészek erejét, de összyard alapján rangsorolni bármit, nagyon furcsa.
Viszont az egész állítástól függetlenül szerintem a 170 passzolt yard annyira alacsony, hogy szinte megkérdőjelezi ebben az esetben a PR szignifikáns értékmérőként történő használatát. A Tampa engedett 87,5 PR-t meccsenként 345 passzolt yarddal, a Dallas meg 95,5 PR-t 170 passzolt yarddal. Holtversenyben a 7. legkevesebb passzolt TD-t engedték.
atapapa
Megnéztem a football outsiders rangsorát:
ott 17. a DAL és 19. a TB pass D-je.
Lehet megérné egy topiknyitást itt az általános témák között, hogy vajon mitől elit az elit Offense illetve Defense?[/b]
több mint 13 éve
Aki nem akarja végigolvasni, tömör összegzés: adott meccset a több yardot passzoló csapat 54 százalékban nyer; a nagyobb passer ratinget felmutató viszont 79 százalékban lesz győztes.Igen, mert a több passzolt yard mögött az is meghúzódhat, hogy a csapat hátrányban van és passzolnia kell, amit végül vagy siker koronáz, vagy nem.
DoM
Viszont az egész állítástól függetlenül szerintem a 170 passzolt yard annyira alacsony, hogy szinte megkérdőjelezi ebben az esetben a PR szignifikáns értékmérőként történő használatát. A Tampa engedett 87,5 PR-t meccsenként 345 passzolt yarddal, a Dallas meg 95,5 PR-t 170 passzolt yarddal. Holtversenyben a 7. legkevesebb passzolt TD-t engedték.
Első blikkre inkább Dallas eredménye impresszívebb. Persze ez egy összetett "játék", kérdés miért van kevés passzkísérlet a Dallas ellen?
Ha azért, mert bizonyos tényezők miatt (rossz run D, vagy az ellenfél védelme közvetlenül tudja csinálni a pontokat a szerzett labdákból) nincs az ellenfél passzra kényszerítve, akkor más a leányzó fekvése.
Az biztos, hogy 95-ös PR-t engedő D nem lehet a legjobb passzvédelem.
több mint 13 éve
Ez mekkora poén a rotoworldről:"Ratliff has yet to play this season after suffering a high ankle sprain in late August. Dallas is the top defense against the pass but currently ranks No. 17 against the run, so getting the big-bodied Ratliff back should certainly help that. Anthony Spencer (pectoral) missed the Week 4 Monday night loss against the Bears, and he is also expected to return for Week 6."
Yard/game alapján. Döbbenet, hogy ez a mítosz mennyire tartja magát, és szerves részét képezi a közvetítéseknek is.
www.coldhardfootballfacts.com/content/40-and-fabulous-praise-passer-rating/14959/
Aki nem akarja végigolvasni, tömör összegzés: adott meccset a több yardot passzoló csapat 54 százalékban nyeri; a nagyobb passer ratinget felmutató viszont 79 százalékban lesz győztes.
Passer rating alapján a rangsor:
A Dallas 23. helyen áll. Kíváncsi lennék, hogy a Cowboys szurkolók szerint melyik helyezés áll közelebb a "szemmértékhez".
több mint 13 éve
Én inkább arra gondolok, hogy futás ellen álltunk fel az utolsó playben, azért lépett fel Mundy is. Nyilatkozták később denveri részről, hogy már korábban észrevették hogy bizonyos szitukban fellép mindkét safety, és ezért hívtak akkor passzt.JanTávol áll tőlem, hogy a Steelers-t bármikor lebecsüljem! Elmondhatatlanul tisztelem ezt a csapatot, és életemben egyszer végtelenül szenvedélyesen és nagy örömmel fogok nekik szurkolni egy PO-ban. A csipkelődés, a durva jelző használata a barátomnak szólt. (Btw a turnover mutatókról volt szó, ebben a védelmetek ligautolsó volt, BigBen-ék pedig a 22.-ek labda eladásban, a TO különbségetek pusztán a 28-29. helyre elég. A Pats esetében sem tartanám túlzásnak a katasztrófa emlegetését.)
Broncos meccs. Ha megnézed a Steelers-topikban, akkor számodra is ki fog derülni, hogy elég hevesen és egyértelműen foglaltam állást, hogy szerintem is a támadók hibái, bénázásai okozták a vereséget.
Valóban elképzelhető, hogy csak én tartom azt a LeBaeu hozzállást arroganciának, szemtelenségnek. A tény az, hogy például annál a bizonyos TD-nél az utolsó védőjátékosotok sem volt messzebb a LoS-től 5(!) yard-nál. Az én értékelésem szerint ez már több volt, mint agresszív játékhívás, bármennyire is igaz, hogy TT a liga legpontatlanabb irányítója. (Mindent igaznak és elfogadhatónak tartok, amiket leírtál CB-kről, S-kről.) Nekem az egészről a Vadászat a Vörös Októberre végső akciója ugrott be. Az orosz vadász-tengeralattjáró kapitánya valami hasonló hibát követett el. Neki mondta az első tisztje, amikor egyértelmű lett, hogy a saját torpedójuk fogja kinyírni őket: Te arrogáns barom, megöltél minket!
Ettől még Dick LeBaeu a Liga legendája, ikonja marad, ha számít egyáltalán valamit, még nekem is. Istenem, hibázott, nincs ebben semmi jóvátehetetlen.tomi-tomi
Utólag már azt gondolom, nem is baj hogy rögtön kiestünk. Egy ilyet sokkal könnyebb megemészteni, mint pl a GB elleni SB-t. Nem tudom mi lehetett a háttérben, hogy Arians ilyen sokáig húzta nálunk, de hogy mi meccset elbuktunk az ő offense miatt, az egy világfájdalom.