NFL csevegő

Nem a 18, 22, 28 a kérdés, mert már a 18 is sok, ahogy a példákban írja. De most már 25-30 között kapnak. Márpedig aki a tíz százalékot nem éri el, hanem mondjuk csak ilyen 5 millás szerződéssel játszik, ott már 20-25 millió felszabadul.

Persze erre megint jön az, hogy ez viszont most már csak az újoncszerződéssel megoldható, mert egy irányító akkor is megkap 10-15, sőt most már 18 millát is a piacon, ha egy tök átlagos csókáról beszélünk. De mondjuk még itt is tud majd egy 10-12 milliós különbség kialakulni, amiből bármilyen posztra jöhet egy elit játékos.

De mivel most már tényleg teljesen alap, hogy elszállnak az árak és ennél már csak magasabbak lesznek, így ez a téma (kell-e a cap 10+ százalékát egy játékosra költeni) nem sokáig lesz aktív, mert mindenhol ez lesz az irányítóknál, és az sem megoldás, hogy ötévente hozol egy újoncot, akivel van öt olcsó éved megint.

Simán lehet, hogy a következő években megint az lesz, hogy a nagy szezont futók (akiknél az irányító szotyiért játszik) visszaesnek és megint nem lesznek tényezők (ha mást nem, az irányító hosszabbítása után), és hosszú távon megintcsak az lesz a jobb, ahol van franchise irányító, még ha néha ki is kap a döntőkben.

Na végre egy értelmes vitalehetőség: kell-e nagy pénzes irányító, vagy ezzel csak tönkretesszük a csapatot, és inkább a csapatot építsük fel egy olcsóbb játékos köré a plusz pénzből.Wyatt

Olvastam a cikket, de nekem már az nem világos, hogy milyen "plusz pénzre" gondolnak? Addig persze oké, hogy a legjobb ha van egy rookie szerződésű és már elit QB-d. Ez no brainer. De aztán innentől kezdve, ha ez nincs, vagy pedig letelik az a 4 év (ami egy jó QB pályafutásában kb. csak a felvezetés), akkor szerintem baromira nem azon fog múlni a csapat sikere, hogy a QB 18, 22 vagy 28 milliót keres.

Az a néhány millió különbség az ma már nem elég egy impact játékosra. Egy átlagos/közepesen olcsó veteránt lehet manapság 3-5-7 millióért venni, poszttól függően. Ennyi impactja annak is van, ha valakinek beüt egy negyedik körös draft pickje és kifutja magát a játékos. Vagy annak, hogy valaki peches és az első körös tehetsége IR huszár lesz.

Szóval, persze. Minél olcsóbb a QB annál jobb, de egy egy faktor az ezerből. Nem is kiemelten fontos.

Sok-sok rookie egy rakáson.

A PFF 25 legjobb 25 éven aluli játékosainak a listája.
 www.profootballfocus.com/news/pro-top-25-under-25-for-2018

Na végre egy értelmes vitalehetőség: kell-e nagy pénzes irányító, vagy ezzel csak tönkretesszük a csapatot, és inkább a csapatot építsük fel egy olcsóbb játékos köré a plusz pénzből.

Alapvetően úgy vagyok vele, hogy egy elit irányító nagyjából garancia rá, hogy a csapatod állandóan érdekelt lehet a rájátszásban, és a sok opció közül néhányszor ő ér majd a csúcsra, de persze Pats-szurkolóként az elmúlt 14 év után miből indulna ki az ember. Viszont az ottani sikerkorszak kezdete és pl az elmúlt x év történései mintha inkább azt hoznák ki, hogy racionálisabb olcsóbb irányító köré jó csapatot csinálni (persze aztán lehet, hogy ez szimplán annyiból áll, hogy egy jó magba végre találsz a drafton egy irányítót, vagy amíg újoncszerződés alatt játszik, addig felépítesz egy csapatot, ami aztán ugyanúgy széthullik néhány éven belül, mint Seattle-ben, és nincs nyerő módszer, és még mindig a franchise irányító az egyetlen épkézláb megoldás).

Mindenesetre ez a szám meglepett

It's not a coincidence that only three Super Bowl-winning quarterbacks since 2006 have had a cap number that was 10 percent or more of the league salary cap in that year, according to numbers found at Over The Cap (Peyton Manning twice, Eli Manning and Tom Brady once), with at least two of those players (Peyton and Brady) qualifying as franchise quarterbacks. And consider that every Super Bowl QB in that span who took up 14 percent or more of the salary cap lost (Peyton Manning twice, Matt Ryan once). Thus, it appears that overpaying quarterbacks is a recipe for disaster for most squads.

Most pedig a 177.2 milliós capnél azért egy 18 millás irányítófizetés messze nem az elit értéket képviseli, lassan már spirált dobni tudó QB is kap ennyit kis túlzással. Ha csak az átlagot nézzük, 20 irányító van, aki legalább ennyit átlagol. Ennyi elit játékos azért aligha van a poszton. Mondjuk persze, az segítség, ha egy Brady 20.5-öt eszik csak mondjuk 😊

Nemrégiben volt már valami stat, hogy a legdrágább szerződéssel bíró játékosok PO-ban még nem is nagyon nyertek, de legalábbis borzalmas mérleggel bírtak a csapataik. Most az idei caphit alapján nézték meg, kik azok, akik a legnagyobb arányban foglalják le a satyit. Persze, ez inkább most trend a cap extrém emelkedése óta, szóval egy 2-3 év múlva simán lehet, hogy egyikük sem lesz top 5-ben, hanem inkább a top 10 peremén. De egynek számomra akkor is érdekes volt a téma

1) Jimmy Garoppolo, San Francisco 49ers: 20.9 percent, 7-0 career record, 99.7 passer rating.
2) Matthew Stafford, Detroit Lions: 15.0 percent, 60-65 career record, 88.3 passer rating.
3) Derek Carr, Oakland Raiders: 14.1 percent, 28-34 career record, 87.5 passer rating.
4) Joe Flacco, Baltimore Ravens: 14.0 percent, 92-62 career record, 84.1.
5) Andrew Luck, Indianapolis Colts: 13.8 percent, 43-27 career record, 87.3 passer rating.

Bővebben

trololol

 twitter.com/NFLFilms/status/997144361128398848
r.baggio

Hú milyen Hue Jackson idézetek lesznek ebből.

Egykori NFL DE-k fognak verekedni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Lassan csak elérik a Győzike show színvonalát!

trololol

 twitter.com/NFLFilms/status/997144361128398848

 twitter.com/NFLfootballinfo/status/996826927389388801

Egykori NFL DE-k fognak verekedni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

aszittem Hardy csak nőket mer verni...
Black_Adder

Súlycsoportot váltott.

Egykori NFL DE-k fognak verekedni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

aszittem Hardy csak nőket mer verni...

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |
Igor

2011-ben 5-11 volt a Jags mérlege. 2012-ben tényleg 2 W jött össze.
iktriad

Amikor játszott, mindkét évben 1-1 győzelme volt 😛

Igazából ezért lett jobb a Jags, mert elengedtétek.
Igor

Én sajnáltam. Egyrészt twitteren óriási arc, másrészt anno előre megjósoltam, hogy a Jags draftolni fogja(Gene Smith éra rules 😊 ).
 blackandteal.com/2010/03/27/the-next-de-of-the-jaguars-scouting-austen-lane-de-murray-state/
És még játékosként sem volt borzalmas, már Gene Smith draft pick mércével mérve. 😊
Amúgy az megvan, hogy Genet amióta kirúgták a Jagsből, nincs állása(2013 januárja óta)? Olyan borzalmas volt, hogy még a belterjes NFL-ben sem kell azóta se senkinek...
iktriad

1-2 éve nem a jetshez ment valami pénzügyi poziba?
peach

Gene elsősorban scout, szóval nem. Felmerült pár helye a neve az évek során, de úgy tudom sose adtak neki szerződést.

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |
Igor

2011-ben 5-11 volt a Jags mérlege. 2012-ben tényleg 2 W jött össze.
iktriad

Amikor játszott, mindkét évben 1-1 győzelme volt 😛

Igazából ezért lett jobb a Jags, mert elengedtétek.
Igor

Én sajnáltam. Egyrészt twitteren óriási arc, másrészt anno előre megjósoltam, hogy a Jags draftolni fogja(Gene Smith éra rules 😊 ).
 blackandteal.com/2010/03/27/the-next-de-of-the-jaguars-scouting-austen-lane-de-murray-state/
És még játékosként sem volt borzalmas, már Gene Smith draft pick mércével mérve. 😊
Amúgy az megvan, hogy Genet amióta kirúgták a Jagsből, nincs állása(2013 januárja óta)? Olyan borzalmas volt, hogy még a belterjes NFL-ben sem kell azóta se senkinek...
iktriad

1-2 éve nem a jetshez ment valami pénzügyi poziba?

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |
Igor

2011-ben 5-11 volt a Jags mérlege. 2012-ben tényleg 2 W jött össze.
iktriad

Amikor játszott, mindkét évben 1-1 győzelme volt 😛

Igazából ezért lett jobb a Jags, mert elengedtétek.
Igor

Én sajnáltam. Egyrészt twitteren óriási arc, másrészt anno előre megjósoltam, hogy a Jags draftolni fogja(Gene Smith éra rules 😊 ).
 blackandteal.com/2010/03/27/the-next-de-of-the-jaguars-scouting-austen-lane-de-murray-state/
És még játékosként sem volt borzalmas, már Gene Smith draft pick mércével mérve. 😊
Amúgy az megvan, hogy Genet amióta kirúgták a Jagsből, nincs állása(2013 januárja óta)? Olyan borzalmas volt, hogy még a belterjes NFL-ben sem kell azóta se senkinek...

Szerkesztette: iktriad

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |
Igor

2011-ben 5-11 volt a Jags mérlege. 2012-ben tényleg 2 W jött össze.
iktriad

Amikor játszott, mindkét évben 1-1 győzelme volt 😛

Igazából ezért lett jobb a Jags, mert elengedtétek.

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |
Igor

2011-ben 5-11 volt a Jags mérlege. 2012-ben tényleg 2 W jött össze.

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Egykori NFL DE-k fognak megveregetni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064
iktriad

Ketrecben már több győzelme van, mint 2011-12-ben a JAX színeiben. 😛

| 2-15 volt a mérlege abban a két szezonban 😉 |

Egykori NFL DE-k fognak verekedni egymás ellen a ketrecben júniusban.
 twitter.com/LynchOnSports/status/995508644174168064

Szerkesztette: iktriad

Es volt itt emlegetve, hogy Gronknak is tovabb kellene jatszania, hogy HOF legyen, hat szerintem o is visszavonulhatna most, akkor is bekerulne.Stez

Öregszünk tesó, én a neveket keverem folyamatosan te meg elfelejtettél szöveget értelmezni / olvasni. 😊

Szerintem mindenki megértette, hogy kurva jó a Pats, akkor is, ha épp JJ Watt a téma.
tenorx

Erre anno dajcstominak volt egy találó kifejezése 😀

Gratulálok, sikerült nem megértened a lényeget 😊
Wyatt

Itt mindenki megértette:
Az volt a vita eleje, hogy mit keres Watt a top100ban, mikor sérülése miatt nullát tett hozzá a szezonban. Erre jött a kontra, hogy de hát ő hof meg amugy fasza playa. Majd a semmiből érkezett egy Pats vonal, aminek semmi köze nem volt a témához, majd 2010től kerestek pár meccset, ahol nem ment neki a játék, és valamiért pont mind a New England ellen volt. lehetett volna az a Colts meccs is, ahol azért maradtak le a POról mert az uccsó negyedben Watt három 15 yardos büntetést is benyeletett a csapattal, 2013ban a Steelers ellen, amikor ott futott el az ellen, ahol akart, Wattot nem is láttuk végig.
A lényege az egésznek a Ti szemszögötökből a PATS!! "de amúgy Watt tényleg fasza játékos..."
samu09

Én nem látom, miért lenne a semmiből jött vonal az, ha valaki megjegyzi, hogy az amúgy valóban sima HoF-játékos mindenki ellen domináns, kivéve egy csapatot. Tudtál hozni kettő darab meccset, két különböző csapattól. Miközben gyakorlatilag az összes Pats elleni meccsen csendes volt. Ha nem érzed a differenciát, az nekem már mindegy.

Ez az utolsó mondat, pedig tökéletesen jól összefoglalja az egész lényeget. Mondjunk valamit, aztán tök mindegy mivan, okádjuk bele azt, hogy csak azért írja valaki, mert bele van buzulva a csapatába, és ezzel ignoráljuk is az összes mondanivalót. Fantasztikus irányba halad a fórum
Wyatt

Peterk jól írta, attól hogy a kiragadott öt meccsen Watt statisztikái nem a legjobbak, nem azt jelenti, hogy jól végezte a dolgát az OL. Miért nincs mellé másolva, hogy a másik oldalon, vagy a secondaryben milyen statisztikák születtek? Nem azért HoF kaliber, mert minden egyes játékban három sacket szerez, hanem mert magára tud húzni egy teljes támadófalat, hogy a csapat körülötte tudjon dolgozni.
Az meg, hogy két meccset tudtam csak felhozni, mikor szar volt, hát tudnék 15öt, és nincs köztük a Pats. Zeronak eszébe nem jutott annak utána nézni, hogy Watt mely csapatok ellen szenvedett, mikor azok az adott évben gyengék voltak. Melyik védőjátékos nem szenved a Pats ellen? Száz meg egy játékost tudnék mutatni nagyon hamar, akiknek hasonló az eredményük ellenük.
samu09

Es egyebkent mi van akkor, ha megy valakinek? A Mathis, Freeney-paros sok-sok even keresztul az oruletbe kergette Bradyt, ha volt sack, ha nem, allandoan a seggebe voltak es olyan hiteket osztottak ki emberunknek, hogy sokszor azt se tudta, hol van.

Na, es csak es kizarolag ezert kaptunk allandoan 40 pontot a Patstol, nem 70-et. x-D
Watt korszakos tehetseg, es ha most visszavonulna, szvsz akkor is HOF lenne, amiben persze benne van az is, hogy amit o csinalt, latvanyos volt, nem pedig egy Joe Thomas, akinek kellett vagy ot elit ideny, hogy elkezdjek eszrevenni es tenyleg tisztelni ot.

Es volt itt emlegetve, hogy Gronknak is tovabb kellene jatszania, hogy HOF legyen, hat szerintem o is visszavonulhatna most, akkor is bekerulne. Mindket jatekos szornyeteg, irto latvanyosan szedte szet az ellenfeleket. Es ha mar Watt, akkor szvsz Miller is akar most visszavonulhatna, o is rohogve HOF lesz, neki mondjuk Watt-tal ellentetben gyuruje is van mar, amit nem egy kube nyert neki raadasul, hanem a Broncost o vitte a hatan a dontoben.

Ettől még tény, hogy van egy ellenfél, amely folyamatosan tudja limitálni.
Wyatt

Az elmúlt két évtized legjobb NFL csapatának sikerült folyamatosan limitálni, ami azt jelenti, hogy rákényszerítette őket hogy külön készüljenek rá, esetleg átírják miatta a playbook egy részét. Amit ugye más csapatok nem próbáltak meg soha (de).
Az, hogy vannak csapatok (nem csak a Pats, bocsi), akik néha-néha ki tudják iktatni Wattot, nem azt jelenti, hogy nem korszakos játékos, hanem hogy ő is ember.
samu09

Ebben szerintem nincs vita, mint mondtam, nekem az egyik kedvenc védőm, óriási játékos és ember, egyértelműen HoF

Ettől még tény, hogy van egy ellenfél, amely folyamatosan tudja limitálni.
Wyatt

Az elmúlt két évtized legjobb NFL csapatának sikerült folyamatosan limitálni, ami azt jelenti, hogy rákényszerítette őket hogy külön készüljenek rá, esetleg átírják miatta a playbook egy részét. Amit ugye más csapatok nem próbáltak meg soha (de).
Az, hogy vannak csapatok (nem csak a Pats, bocsi), akik néha-néha ki tudják iktatni Wattot, nem azt jelenti, hogy nem korszakos játékos, hanem hogy ő is ember.

Élmény olvasni ezt a Watt vs. W(y)att vitát!

Azt ismeritek h Bell a liga legjobb futója, de a Pats ellen mindig sz*r!
steelwolf

Ajaj, te már nem kaptál lájkot, pedig nagyon igyekeztél 😕

Amúgy élmény olvasni a témához hozzászólni nem tudó, de csak úgy beleböfögök valami szellemesnek gondolt mondatokat, aminek semmi köze nincs ahhoz, amiről a másik ír. Mert mondjuk ha megnézed az elmúlt x évet, én mindig konkrétan agyondicsérem az embert. Ettől még tény, hogy van egy ellenfél, amely folyamatosan tudja limitálni. Hogy ezt egyesek Pats-felszopásnak tartják, az az ő szegénységi bizonyítványuk
Wyatt

nyílván neked van igazad, nem annak a 15-20 hozzászólónak/lájkolónak
braxa88

Nyilván nem érted, hogy nem azzal van a gond, ha nem egyező valakivel a vélemény, hanem azzal, ha valaki az az egyetlen reakciója, hogy jajapatsmármegint.

azt azért meséld már el kérlek, kiafaszom gátolja meg a többi csapatot, hogy a Watt okozta terrorra felkészítse a támadóit...
....
és látatlanban baromira egyszerű a gametape-pel hadonászni, te például megnézted, ha már ilyen magabiztosan beszélsz róla? mert itt neked kéne cáfolni valamit, amihez mondjuk nem ártana valami bizonyíték, ehelyett csak beszélsz bele a levegőbe.ZERO_L

Azt mondod én beszélek a levegőbe, és közben még mindig ott tartunk, hogy egyetlen szerencsétlen sack adatra alapozva tényként állítasz valamit, ami nincs. 2012-ben például az alapszakaszban nem volt sackje Brady-n, a divisional round meccsen pedig volt, mégis az alapszakasz meccsen játszott sokkal jobban (4QB hit, 2 pressure, stb. a nulla sack mellett), a div meccsen meg nem játszott jól a sack ellenére sem. Ennyire lehet sack szám alapján eldönteni, hogy ki hogy játszott.

Meg tudod nézni a PFF advanced stats adatokat? Ott vannak valódi statisztikák, nem csak sack. Pessure, stop, tackle, play by play grading, stb. Ha a 4 pro bowl/all pro évét nézed, akkor Watt a Pats ellen önmagához képest kétszer átlag alatt, egyszer átlagosan, egyszer átlag felett szerepelt. Ebben nincs semmi kiugró. Van még X csapat, akikkel 1-2-3-4-szer játszott és volt benne legalább 1 gyenge meccs. A Colts ellen pl. hasonló a mérlege, 3 átlag alatti, 2 átlagos és 2 átlag feletti meccsel, és 1 ami félúton van a kettő között.

Sem a Pats-el, sem a Colts-al kapcsolatos teljesítményéből sem gondolom, hogy bármilyen következtetést le lehetne vonni. Ilyen kis mintán, néhány meccsen akármi miatt is lehet "szélsőség". Például a Colts ellen éppen 2014-ben hozta a legjobb számait, amikor a Colts conf döntőt játszott. Miközben 2015-ben a Luck nélküli 8-8-as Colts "lenullázta" őt, egyik meccsen se volt jó. Ebből mégis mire lehet következtetni? Semmire. A Colts oline is pl. sokkal gyengébb volt 2015-ben, mint 2014-ben, aztán mégis a gyengébb oline ellen volt rosszabb.

Ilyen kevés meccsen attól is függhet a pass rush szám, hogy például ha az ellenfél vezet-e és futtathatja az órát, vagy passzolnia kell. Ettől még lehet jó meccse, így is meg úgy is, csak nem pass rush számokban fog látszani. Az sem mindegy, hogy azt a pár meccset hol és mikor játszották. Otthon vagy idegenben, olyan periódusban amikor az ellenfél pörgött vagy olyankor amikor szenvedett, stb. (Pl. nem mindegy, hogy a 2014-es Pats-ből melyiket fogta ki. Az első 4-5 heti oline-t, vagy az idény végi oline-t.)

Szóval magabiztosan állítasz valamit, ami egyrészt nem mutatható ki a részletesebb statisztikákban és play-by-play meccs teljesítményben, másrészt ha valami kimutatható lenne is, akkor is olyan kicsi a minta, hogy annak ezer oka lehetne.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond