Gyűlölködjünk

Alitalia már nincs is, és de, ijesztő, mert mint tegnap írtam a sztrájk mértéke eddig is jogszabályilag korlátozva volt, tehát nemzetbiztonsági szempontból semmiképp se történhetett volna kritikus mértékű leállás.

Így megy ez orbanisztánban:
 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/27/orban-viktor-ferihegy-sztrajk-veszelyhelyzet/?fbclid=IwAR3KYxLe6FHdqW_lKosd2qZBxxXp1PwYlhuRwMaC5A5ZIqCRliuv8InoAUU#
Klaci79

Ha ez nem figyelmeztető jel minden jóérzésű ember számára, hogy ebből a rendszerből mielőbb menekülni kell, amíg lehet, akkor semmi.
r.baggio

Szvsz ez kifejezetten nem ijeszto. Itt volt egy qrva nagy gap a jogszabalyban, hogy egy nemzetbiztonsagi/nemzetgazdasagi szempontbol kritikus szektorban eddig engedelyezett vol a sztrajk.

Erdemes lenne megnezni, hogy kulfoldon hogyan alakulnak ezek a jogszabalyok. Itthon pl ha jol tudom, a rendoroknek, tuzoltoknak stb szinten tilos sztrajkolni. 100%-ig egyetertek ezzel a rendelettel. Pont azrt, mivel esszencialis szolgaltatas, igy aranytalan lobbyerot biztosit, amit el kell tuntenti.

Akit erdekel par kapcsolodo sztori:

 en.wikipedia.org/wiki/Professional_Air_Traffic_Controllers_Organization_(1968)#August_1981_strike

 www.encyclopedia.com/history/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/air-traffic-controller-strike

Ha jol olvasom, az Alitaliasok is most sztrajkolnak.

Szerkesztette: undisputedly

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Lehet gondolkodni a magyar viszonyokon vagy azon h ugyanebben a munkakörben Szlovákiában 42, Csehországban 29, Lengyelországban pedig 13 százalékkal magasabb az átlagbér, kvázi V4-es szintre felzárkóztatást kérnek.
empty taxi

Az egesz cikk apropoja, hogy amig nemzetkozi szinten fizetescsokkentest es leepiteseket irnak, addig itthon fizetesemelest adbak, de ez sem tetszik nekik 😊

Nem pedig az altalanos ar/hozzaadott ertek szam. Pl orvosok szinten eleteket mentenek, de 1/4 ennyi nincs a fizetesuk 😊
undisputedly

Azért ne komolytalankodjunk már.
warr_b

Sokan azt hiszik minden orvos orvosbaroi szinten keres 😊 Erdemes megkerdezni par altatoorvost vagy radiologust mondjuk 😊

Vagy a palyajuk elso szakaszaban levoket minden teruletrol.

Elszornyednel.
undisputedly

Nem kell addig, kérdezzetek aneszteseket vagy sima gyerekorvost. Nem mindenki nőgyógyász, pont emiatt is hozták azt amit tavaly.
davemayer

És azért mert nem jól keresnek a tanárok / orvosok egy része ezért a hungarocontrolosok ne akarjanak annyi pénzt amennyi szerintük jár?
Ha én fizetésemelést kérek akkor érezzem magam rosszul?
Toca

Csak a cikket kellett volna elolvasni vagy az elso par kommentet.

Mig nemzetkozi osszevetesben a legiiranyitok fizetescsokkenest vagy leepitest kellett elszenvedjenek a covid miatti forgalomcsokkenes miatt, addig a szinten hasonlo forgalomcsokkenest benyelo magyar legiiranyitas nem, hogy csokkentene a legiiranyitok fizeteset, de emeli is a beruket, am ilyen korulmenyek kozott sem elegedettek a berrendezessel, es sztrajkolni akarnak.

Nekem pl emiatt pont nem lettek szimpatikusak. Ha mas ezt ugy ertelmezi, hogy a lobbyerejuket kimaxoljak, amit jol csinalnak, az az o dolga. Nekem az a velemenyem, hogy aki egy ilyen vilagjarvany idejen nyereszkedik ilyen szinten, az nem szimpatikus.

(Az orvosok ugy jottek ide, hogy valaki felvetette, milyen fontos a munkajuk es eletek mulnak rajtuk. Erre hoztam peldakent, hogy az orvosok munkavegzesen is eletek mulnak, ok ugyanugy nelkulozhetetlenek, de melle nagysagrendekkel kevesebbet keresnek.)
undisputedly

Szeretném jelezni, hogy a cikk erősen elfogult, kifejezetten arra játszik, hogy ne legyenek szimpatikusak. Ez a "korszerű pihenőszobák, egyszemélyes alvókapszulák, masszázsfotellel és biliárdasztallal felszerelt rekreációs helyiség, fitneszterem, futópadok, napozóterasz, internetsziget és könyvtár is rendelkezésükre áll" érdekes dolog, de hogy a f@szomba fér be a ferihegyi irányítótoronyba? Azt nem kétlem, hogy az Igló utcában akár lehet is hasonló a közel- vagy távolkörzeti irányítóknak, de hogy a reptéren dolgozó klasszikus tornyosoknak nincs, az egészen biztos. Márpedig ha ilyen csúsztatást megenged magának a magyar nemzet, akkor még ki tudja mit.

Egyébként azt hangsúlyozom, hogy korábbi években a teljes forgalom mellett, nem érte el a fizetésük a nyugati irányítók fizetését, az átrepülőkből szerzett bevételeket infrastruktúra (részben talán felesleges) építésre és kormányzati célok támogatására költötték, fizetés fejlesztés helyett.

Nyilván a fizetések magasak a magyar átlaghoz képest, mint mindenhol a világon, de erős érdékérvényesítő képességük is van, amit másokkal ellentétben nem is félnek használni.

Egyébként a forgalom rövidesen visszaépül, ha nem is a LHBP forgalom, de az átrepülő mindenképp. Ha leépítesz, akkor most fel kellene venni új embereket és csilliókért kiképezni őket, két év alatt. Azért nem rúgták ki az állomány egy részét, mert nem tudják pótolni őket az utcáról. És csak ezért...
Klaci79

Persze, hogy nem erte el a fizetesuk a nyugati szintet. Tudod milyen arszint nem eri el meg a nyugatit? A szolgaltatasok, az ingatlan, stb.stb. Ne tegyunk ugy, hogy itthon eppen annyiba kerul az elet, mint "nyugaton".

Masreszt nekem pont ezzel a dogmadar mentalitassal van bajom. Nyugaton csokkent a fizetes a pandemia miatt, itthon nem, sot meg meg is probaljak a sztrajkot igy, hogy kenszerhelyzetben van az orszag.

Utoljara irom le, ez az en velemenyem, nem kell vele egyeterteni, de nekem ez qrvara nem szimpatikus.

Japánban 125 millióan laknak, nálunk csak 10 millióan, ennek ellenére 5 góllal vertük őket.
Óriási gratula!!!
eaglesmcnabb

Ezt a Make Loveba akartad 😛 😉
dande

hát nem ide az tény 😀

Japánban 125 millióan laknak, nálunk csak 10 millióan, ennek ellenére 5 góllal vertük őket.
Óriási gratula!!!
eaglesmcnabb

Ezt a Make Loveba akartad 😛 😉

Szerkesztette: dande2

Japánban 125 millióan laknak, nálunk csak 10 millióan, ennek ellenére 5 góllal vertük őket.
Óriási gratula!!!

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Lehet gondolkodni a magyar viszonyokon vagy azon h ugyanebben a munkakörben Szlovákiában 42, Csehországban 29, Lengyelországban pedig 13 százalékkal magasabb az átlagbér, kvázi V4-es szintre felzárkóztatást kérnek.
empty taxi

Az egesz cikk apropoja, hogy amig nemzetkozi szinten fizetescsokkentest es leepiteseket irnak, addig itthon fizetesemelest adbak, de ez sem tetszik nekik 😊

Nem pedig az altalanos ar/hozzaadott ertek szam. Pl orvosok szinten eleteket mentenek, de 1/4 ennyi nincs a fizetesuk 😊
undisputedly

Azért ne komolytalankodjunk már.
warr_b

Sokan azt hiszik minden orvos orvosbaroi szinten keres 😊 Erdemes megkerdezni par altatoorvost vagy radiologust mondjuk 😊

Vagy a palyajuk elso szakaszaban levoket minden teruletrol.

Elszornyednel.
undisputedly

Nem kell addig, kérdezzetek aneszteseket vagy sima gyerekorvost. Nem mindenki nőgyógyász, pont emiatt is hozták azt amit tavaly.
davemayer

És azért mert nem jól keresnek a tanárok / orvosok egy része ezért a hungarocontrolosok ne akarjanak annyi pénzt amennyi szerintük jár?
Ha én fizetésemelést kérek akkor érezzem magam rosszul?
Toca

Csak a cikket kellett volna elolvasni vagy az elso par kommentet.

Mig nemzetkozi osszevetesben a legiiranyitok fizetescsokkenest vagy leepitest kellett elszenvedjenek a covid miatti forgalomcsokkenes miatt, addig a szinten hasonlo forgalomcsokkenest benyelo magyar legiiranyitas nem, hogy csokkentene a legiiranyitok fizeteset, de emeli is a beruket, am ilyen korulmenyek kozott sem elegedettek a berrendezessel, es sztrajkolni akarnak.

Nekem pl emiatt pont nem lettek szimpatikusak. Ha mas ezt ugy ertelmezi, hogy a lobbyerejuket kimaxoljak, amit jol csinalnak, az az o dolga. Nekem az a velemenyem, hogy aki egy ilyen vilagjarvany idejen nyereszkedik ilyen szinten, az nem szimpatikus.

(Az orvosok ugy jottek ide, hogy valaki felvetette, milyen fontos a munkajuk es eletek mulnak rajtuk. Erre hoztam peldakent, hogy az orvosok munkavegzesen is eletek mulnak, ok ugyanugy nelkulozhetetlenek, de melle nagysagrendekkel kevesebbet keresnek.)
undisputedly

Szeretném jelezni, hogy a cikk erősen elfogult, kifejezetten arra játszik, hogy ne legyenek szimpatikusak. Ez a "korszerű pihenőszobák, egyszemélyes alvókapszulák, masszázsfotellel és biliárdasztallal felszerelt rekreációs helyiség, fitneszterem, futópadok, napozóterasz, internetsziget és könyvtár is rendelkezésükre áll" érdekes dolog, de hogy a f@szomba fér be a ferihegyi irányítótoronyba? Azt nem kétlem, hogy az Igló utcában akár lehet is hasonló a közel- vagy távolkörzeti irányítóknak, de hogy a reptéren dolgozó klasszikus tornyosoknak nincs, az egészen biztos. Márpedig ha ilyen csúsztatást megenged magának a magyar nemzet, akkor még ki tudja mit.

Egyébként azt hangsúlyozom, hogy korábbi években a teljes forgalom mellett, nem érte el a fizetésük a nyugati irányítók fizetését, az átrepülőkből szerzett bevételeket infrastruktúra (részben talán felesleges) építésre és kormányzati célok támogatására költötték, fizetés fejlesztés helyett.

Nyilván a fizetések magasak a magyar átlaghoz képest, mint mindenhol a világon, de erős érdékérvényesítő képességük is van, amit másokkal ellentétben nem is félnek használni.

Egyébként a forgalom rövidesen visszaépül, ha nem is a LHBP forgalom, de az átrepülő mindenképp. Ha leépítesz, akkor most fel kellene venni új embereket és csilliókért kiképezni őket, két év alatt. Azért nem rúgták ki az állomány egy részét, mert nem tudják pótolni őket az utcáról. És csak ezért...

Így megy ez orbanisztánban:
 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/27/orban-viktor-ferihegy-sztrajk-veszelyhelyzet/?fbclid=IwAR3KYxLe6FHdqW_lKosd2qZBxxXp1PwYlhuRwMaC5A5ZIqCRliuv8InoAUU#
Klaci79

Ha ez nem figyelmeztető jel minden jóérzésű ember számára, hogy ebből a rendszerből mielőbb menekülni kell, amíg lehet, akkor semmi.
r.baggio

Marad az, hogy hirtelen egyszerre betegeknek le mind.

Így megy ez orbanisztánban:
 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/27/orban-viktor-ferihegy-sztrajk-veszelyhelyzet/?fbclid=IwAR3KYxLe6FHdqW_lKosd2qZBxxXp1PwYlhuRwMaC5A5ZIqCRliuv8InoAUU#
Klaci79

Ha ez nem figyelmeztető jel minden jóérzésű ember számára, hogy ebből a rendszerből mielőbb menekülni kell, amíg lehet, akkor semmi.

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Lehet gondolkodni a magyar viszonyokon vagy azon h ugyanebben a munkakörben Szlovákiában 42, Csehországban 29, Lengyelországban pedig 13 százalékkal magasabb az átlagbér, kvázi V4-es szintre felzárkóztatást kérnek.
empty taxi

Az egesz cikk apropoja, hogy amig nemzetkozi szinten fizetescsokkentest es leepiteseket irnak, addig itthon fizetesemelest adbak, de ez sem tetszik nekik 😊

Nem pedig az altalanos ar/hozzaadott ertek szam. Pl orvosok szinten eleteket mentenek, de 1/4 ennyi nincs a fizetesuk 😊
undisputedly

Azért ne komolytalankodjunk már.
warr_b

Sokan azt hiszik minden orvos orvosbaroi szinten keres 😊 Erdemes megkerdezni par altatoorvost vagy radiologust mondjuk 😊

Vagy a palyajuk elso szakaszaban levoket minden teruletrol.

Elszornyednel.
undisputedly

Nem kell addig, kérdezzetek aneszteseket vagy sima gyerekorvost. Nem mindenki nőgyógyász, pont emiatt is hozták azt amit tavaly.
davemayer

És azért mert nem jól keresnek a tanárok / orvosok egy része ezért a hungarocontrolosok ne akarjanak annyi pénzt amennyi szerintük jár?
Ha én fizetésemelést kérek akkor érezzem magam rosszul?
Toca

Csak a cikket kellett volna elolvasni vagy az elso par kommentet.

Mig nemzetkozi osszevetesben a legiiranyitok fizetescsokkenest vagy leepitest kellett elszenvedjenek a covid miatti forgalomcsokkenes miatt, addig a szinten hasonlo forgalomcsokkenest benyelo magyar legiiranyitas nem, hogy csokkentene a legiiranyitok fizeteset, de emeli is a beruket, am ilyen korulmenyek kozott sem elegedettek a berrendezessel, es sztrajkolni akarnak.

Nekem pl emiatt pont nem lettek szimpatikusak. Ha mas ezt ugy ertelmezi, hogy a lobbyerejuket kimaxoljak, amit jol csinalnak, az az o dolga. Nekem az a velemenyem, hogy aki egy ilyen vilagjarvany idejen nyereszkedik ilyen szinten, az nem szimpatikus.

(Az orvosok ugy jottek ide, hogy valaki felvetette, milyen fontos a munkajuk es eletek mulnak rajtuk. Erre hoztam peldakent, hogy az orvosok munkavegzesen is eletek mulnak, ok ugyanugy nelkulozhetetlenek, de melle nagysagrendekkel kevesebbet keresnek.)

Így megy ez orbanisztánban:
 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/27/orban-viktor-ferihegy-sztrajk-veszelyhelyzet/?fbclid=IwAR3KYxLe6FHdqW_lKosd2qZBxxXp1PwYlhuRwMaC5A5ZIqCRliuv8InoAUU#

Egyébként a HC bevételeit az átrepülő és ide közlekedő gépek adják euróban.
Mindig egy kiemelt bérezésű munka volt, a két éves képzés miatt ráadásul az utánpótlásképzés is nehézkes.
Ezek a bevételek ráadásul ugyanannyiak, mintha mondjuk Belgium feletti légteret használnák a gépek, de ott nyilván nagyobb része megy személyi kiadásokra.
Ezt a pénzt nem lehet az államkasszába befizetni, ezért az utóbbi 10-20 évben a megnövekedett bevételekből orrba-szájba építkezett a HC, ma már például a nap felében nem is a klasszikus irányítótoronyból látják el az irányítási feladatokat, (legalábbis a tornyos és a ferihegyi irányítók, mert a közel és a távolkörzet már eddig is egy központi helységből történt) hanem egy ultramodern irányítóhelységből.
Mellette a HC az utóbbi időben rengeteget költ olyan dolgokra, ami kedves a kormányunknak. Fideszes szervezetek, előadók kapnak pénzeket, gondolom valami reklámbevételnek álcázva.

Szóval a bevételek európaiak, a fizetések meg messze nem. Ettől még persze egy magyar átlagot vagy átlag alatt kereső embert zavar, a 1,5 milliós fizetés, de nekik a hosszú képzési idő és a kevés alkalmas ember miatt erős érdekérvényesítő képességük van.

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Lehet gondolkodni a magyar viszonyokon vagy azon h ugyanebben a munkakörben Szlovákiában 42, Csehországban 29, Lengyelországban pedig 13 százalékkal magasabb az átlagbér, kvázi V4-es szintre felzárkóztatást kérnek.
empty taxi

Az egesz cikk apropoja, hogy amig nemzetkozi szinten fizetescsokkentest es leepiteseket irnak, addig itthon fizetesemelest adbak, de ez sem tetszik nekik 😊

Nem pedig az altalanos ar/hozzaadott ertek szam. Pl orvosok szinten eleteket mentenek, de 1/4 ennyi nincs a fizetesuk 😊
undisputedly

Azért ne komolytalankodjunk már.
warr_b

Sokan azt hiszik minden orvos orvosbaroi szinten keres 😊 Erdemes megkerdezni par altatoorvost vagy radiologust mondjuk 😊

Vagy a palyajuk elso szakaszaban levoket minden teruletrol.

Elszornyednel.
undisputedly

Nem kell addig, kérdezzetek aneszteseket vagy sima gyerekorvost. Nem mindenki nőgyógyász, pont emiatt is hozták azt amit tavaly.
davemayer

És azért mert nem jól keresnek a tanárok / orvosok egy része ezért a hungarocontrolosok ne akarjanak annyi pénzt amennyi szerintük jár?
Ha én fizetésemelést kérek akkor érezzem magam rosszul?

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Lehet gondolkodni a magyar viszonyokon vagy azon h ugyanebben a munkakörben Szlovákiában 42, Csehországban 29, Lengyelországban pedig 13 százalékkal magasabb az átlagbér, kvázi V4-es szintre felzárkóztatást kérnek.
empty taxi

Az egesz cikk apropoja, hogy amig nemzetkozi szinten fizetescsokkentest es leepiteseket irnak, addig itthon fizetesemelest adbak, de ez sem tetszik nekik 😊

Nem pedig az altalanos ar/hozzaadott ertek szam. Pl orvosok szinten eleteket mentenek, de 1/4 ennyi nincs a fizetesuk 😊
undisputedly

Azért ne komolytalankodjunk már.
warr_b

Sokan azt hiszik minden orvos orvosbaroi szinten keres 😊 Erdemes megkerdezni par altatoorvost vagy radiologust mondjuk 😊

Vagy a palyajuk elso szakaszaban levoket minden teruletrol.

Elszornyednel.
undisputedly

Nem kell addig, kérdezzetek aneszteseket vagy sima gyerekorvost. Nem mindenki nőgyógyász, pont emiatt is hozták azt amit tavaly.

Pedig az ember azt gondolna, ha a havi 1,5-3 millios fizetesbol a nemzetkozi trenddel egyezoen nem elvenni akar a munkaltato, hanem meg hozzaad, akkor az boldogsagra adhat okot, nem pedig sztrajkra:

"A Hungaro­Control idén júniusban a havi 1,5–3 millió forintos irányítói jövedelmek mérséklése helyett a 2021 és 2023 közötti időszakra évi ötszázalékos, azaz összesen 15 százalékos béremelést ajánlott a CMLISZ-nek. A szakszervezet azonban ezt a növelést nem tartotta elfogadható mértékűnek, egyúttal jelezte, hogy határozatlan idejű sztrájkba lép."

 24.hu/fn/gazdasag/2021/07/26/ferihegy-sztrajk/#
undisputedly

Jöjjenek el tanárnak vagy péknek oszt pampogjanak......
dande

Mondjuk ha egy tanár vagy pék rossz számot mond véletlenül a telefonba, abba ritkán halnak bele több százan.
Hanni

Egy percig nem sajnálom tőlük és tisztában vagyok a felelősségükkel. Ugyanakkor itt eleve emelésről van szó illetve ilyenkor igenis végig lehetne gondolni a magyar viszonyokat, hogy mikor mihez képest ennyi az annyi....de persze mindenki a magáét nézi és méri.
dande

Na, pont itt van a probléma...
Mik a magyar viszonyok, mihez akarjuk mérni a fizetést?
Minimálbérhez? KSH adatokhoz? Inflációhoz?
Vagy inkább nézzük meg, hogy mennyibe kerül a hús meg a kenyér ára, aztán ahhoz súlyozzuk?
A magyar viszonyok egyre gyatrábbak és pont az ilyen érvek azok, amelyek nem engedik azt, hogy megfelelő módon nőjenek a fizetések.

Meg lehet, hogy ez az 1,5-3 milla jól hangzik, csak nem tudjuk, hogy miből tevődik össze. Alapfizu vagy mindennel együtt? Mennyit kell dolgozniuk, milyen leterheltség alatt, stb.

Az a probléma, hogy ma Magyarországon ki van alakítva az, hogy nem tudod ki mennyit keres, csak tippelgetsz, aztán ha meglátsz egy náladnál magasabb számot, akkor azt már megkövezik az emberek.

Én anno a HR vezetőt kérdeztem, hogy ha már multinál dolgozunk, miért nincsenek feltüntetve a bérsávok? A probléma, hogy nem lehet, mert kevesen dolgoznak a cégnél és könnyen behatárolható, hogy ki mennyit keres, azt meg asszem a törvény tiltja (GDPR, stb., de majd kijavítanak) meg bérfeszültséget szülne.
Utóbbi mondjuk tény, de nem is lenne hosszútávon probléma, mert akkor kialakulna legalább egy megfelelő fizetési struktúra, mert ami most itthon megy az röhej...

Bemész interjúra és tippelgetni kell, hogy mennyi az elfogadható, még úgy is, hogy a multiknál bérsáv van. De azt nem tudod, hogy a saját bérsávod micsoda és hogy te azon belül hova esel és miért, csak reménykedsz, hogy a közepe/teteje fele vagy.
Solymi

Kulfoldon mar eleve ugy hirdetik h ennyi es annyi kozott varhatoc a fizu tapasztalatol fuggen .

Azért eleg szomorú, hogy azon megy a lamentálás, hogy hogyan mernek nagyobb bért kérni emberek a munkájukért.

Amit meg írsz a kollegák infóiról: én mindig mindenkitől akivel, személyesen beszélek gátlástalanul bekérdezek a fizetésére, hisz az nem titok. Alapvetően egy normális ember még büszke is rá, ha meg szégyelli, akkor dühös, és azért mondja el "csak ennyit" kiegészítésel.
Szóval ha nem kérdezed, akkor valóban nem kapsz infó.
De az tény, multinak is csak cégként dolgoztam, klasszikus alkalmazottként nem.
Sobri Jóska

De, a legtöbb helyen titok az alkalmazottak fizuja. Általában bele is van írva a szerződésbe vagy munkaköri leírásba.
warr_b

Tudok titkot tartani. 😊
Sobri Jóska

Lehet akkor akikkel beszélgetsz, azok nem 😆
warr_b

Meg miért ne mondanák el? Nem vagyok a főnökük, nem akarok nekik rosszat, meg sok embernek nincs kommunikációs skillsetje a direkt, egyenes, illetve az állítást megfogalmazó kérdésekkel szemben. Egyszerűbb válaszolni. 😊

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.
Sobri Jóska

Kollégáktól nagyon-nagyon ritkán kapsz ilyen infót.
Meg őszintén szólva tényleg nem tudom...feltúrom a netet, hogy kb. mennyi az annyi, megkérdezek ismerősöket, HR-est, esetleg toborzót ha tudok, aztán abból kigondolom, hogy mennyit akarok kérni, amit még okésnak gondolok. Általában belövöm h mi a min. amit szeretnék és arra még rádobok br. 50k-t vagy akörül.
De még ha ezt el is fogadják, azt nem tudod, hogy az adott cégnél a bérsáv melyik részén helyezkedik el, tehát simán benne lehet, hogy kérhettél volna többet is (vagy nem), csak az információ hiánya miatt nem rizikóztál.
És ez az ami nem jó, mert ettől azért kihasználva érezheti magát az ember, hogy rajta spórol a cég.

Miközben simán benne van az is, hogyha újonnan vettek fel, többet keresel mint a régebb óta ott dolgozó, mert ezt diktálja a piac és ez problémákat szülhet oda-vissza...

Szóval mivel nincs konkrét infód, így akár gondolhatod azt is, hogy jól jártál és értékeden vagy, miközben lehet az az igazság, hogy mégse.
Solymi

Mondom én, hogy rosszul nézed.
Nem az a lényeg a cégnek mennyit érsz, mennyi hasznot hajtasz, hanem az, hogy neked megfelel e a pénz, amit kapsz.
Én őszintén megmondva, ha valaki megkérne, hogy vigyem ki Bécsbe egy tárgyalásra, mert beszart az autója 1400-re, majd 2000-ra érjünk vissza Pestre, vagyis ez nekem egy kb. 8-10 órás meló, akkor kiszámolnám, hogy ez nekem mennyit ér meg, és annyiért szívesen kivinném, bár nem vagyok sofőr.
Ha ez az összeg irreálisan sok, akkor keresen mást, ha meg alapvetően kevés, akkor leszarom, hisz nekem megéri.
Ha alkalmazotti munkát keresnék, és amit találok az tetszik, és megkapom a kért pénzt, akkor leszarnám, hogy duplaannyit is "megér" a cégnek, ez egyszerűen egy plusz szempont, ami csak frusztrálni tud, hasznot nem hoz.
Nyilván tájékozódnék a konkrét meló "értékéről" előtte.

Amit meg írsz a kollegák infóiról: én mindig mindenkitől akivel, személyesen beszélek gátlástalanul bekérdezek a fizetésére, hisz az nem titok. Alapvetően egy normális ember még büszke is rá, ha meg szégyelli, akkor dühös, és azért mondja el "csak ennyit" kiegészítésel.
Szóval ha nem kérdezed, akkor valóban nem kapsz infó.
De az tény, multinak is csak cégként dolgoztam, klasszikus alkalmazottként nem.
Sobri Jóska

De, a legtöbb helyen titok az alkalmazottak fizuja. Általában bele is van írva a szerződésbe vagy munkaköri leírásba.
warr_b

Tudok titkot tartani. 😊
Sobri Jóska

Lehet akkor akikkel beszélgetsz, azok nem 😆

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.
Sobri Jóska

Kollégáktól nagyon-nagyon ritkán kapsz ilyen infót.
Meg őszintén szólva tényleg nem tudom...feltúrom a netet, hogy kb. mennyi az annyi, megkérdezek ismerősöket, HR-est, esetleg toborzót ha tudok, aztán abból kigondolom, hogy mennyit akarok kérni, amit még okésnak gondolok. Általában belövöm h mi a min. amit szeretnék és arra még rádobok br. 50k-t vagy akörül.
De még ha ezt el is fogadják, azt nem tudod, hogy az adott cégnél a bérsáv melyik részén helyezkedik el, tehát simán benne lehet, hogy kérhettél volna többet is (vagy nem), csak az információ hiánya miatt nem rizikóztál.
És ez az ami nem jó, mert ettől azért kihasználva érezheti magát az ember, hogy rajta spórol a cég.

Miközben simán benne van az is, hogyha újonnan vettek fel, többet keresel mint a régebb óta ott dolgozó, mert ezt diktálja a piac és ez problémákat szülhet oda-vissza...

Szóval mivel nincs konkrét infód, így akár gondolhatod azt is, hogy jól jártál és értékeden vagy, miközben lehet az az igazság, hogy mégse.
Solymi

Mondom én, hogy rosszul nézed.
Nem az a lényeg a cégnek mennyit érsz, mennyi hasznot hajtasz, hanem az, hogy neked megfelel e a pénz, amit kapsz.
Én őszintén megmondva, ha valaki megkérne, hogy vigyem ki Bécsbe egy tárgyalásra, mert beszart az autója 1400-re, majd 2000-ra érjünk vissza Pestre, vagyis ez nekem egy kb. 8-10 órás meló, akkor kiszámolnám, hogy ez nekem mennyit ér meg, és annyiért szívesen kivinném, bár nem vagyok sofőr.
Ha ez az összeg irreálisan sok, akkor keresen mást, ha meg alapvetően kevés, akkor leszarom, hisz nekem megéri.
Ha alkalmazotti munkát keresnék, és amit találok az tetszik, és megkapom a kért pénzt, akkor leszarnám, hogy duplaannyit is "megér" a cégnek, ez egyszerűen egy plusz szempont, ami csak frusztrálni tud, hasznot nem hoz.
Nyilván tájékozódnék a konkrét meló "értékéről" előtte.

Amit meg írsz a kollegák infóiról: én mindig mindenkitől akivel, személyesen beszélek gátlástalanul bekérdezek a fizetésére, hisz az nem titok. Alapvetően egy normális ember még büszke is rá, ha meg szégyelli, akkor dühös, és azért mondja el "csak ennyit" kiegészítésel.
Szóval ha nem kérdezed, akkor valóban nem kapsz infó.
De az tény, multinak is csak cégként dolgoztam, klasszikus alkalmazottként nem.
Sobri Jóska

De, a legtöbb helyen titok az alkalmazottak fizuja. Általában bele is van írva a szerződésbe vagy munkaköri leírásba.
warr_b

Tudok titkot tartani. 😊

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.
Sobri Jóska

Kollégáktól nagyon-nagyon ritkán kapsz ilyen infót.
Meg őszintén szólva tényleg nem tudom...feltúrom a netet, hogy kb. mennyi az annyi, megkérdezek ismerősöket, HR-est, esetleg toborzót ha tudok, aztán abból kigondolom, hogy mennyit akarok kérni, amit még okésnak gondolok. Általában belövöm h mi a min. amit szeretnék és arra még rádobok br. 50k-t vagy akörül.
De még ha ezt el is fogadják, azt nem tudod, hogy az adott cégnél a bérsáv melyik részén helyezkedik el, tehát simán benne lehet, hogy kérhettél volna többet is (vagy nem), csak az információ hiánya miatt nem rizikóztál.
És ez az ami nem jó, mert ettől azért kihasználva érezheti magát az ember, hogy rajta spórol a cég.

Miközben simán benne van az is, hogyha újonnan vettek fel, többet keresel mint a régebb óta ott dolgozó, mert ezt diktálja a piac és ez problémákat szülhet oda-vissza...

Szóval mivel nincs konkrét infód, így akár gondolhatod azt is, hogy jól jártál és értékeden vagy, miközben lehet az az igazság, hogy mégse.
Solymi

Mondom én, hogy rosszul nézed.
Nem az a lényeg a cégnek mennyit érsz, mennyi hasznot hajtasz, hanem az, hogy neked megfelel e a pénz, amit kapsz.
Én őszintén megmondva, ha valaki megkérne, hogy vigyem ki Bécsbe egy tárgyalásra, mert beszart az autója 1400-re, majd 2000-ra érjünk vissza Pestre, vagyis ez nekem egy kb. 8-10 órás meló, akkor kiszámolnám, hogy ez nekem mennyit ér meg, és annyiért szívesen kivinném, bár nem vagyok sofőr.
Ha ez az összeg irreálisan sok, akkor keresen mást, ha meg alapvetően kevés, akkor leszarom, hisz nekem megéri.
Ha alkalmazotti munkát keresnék, és amit találok az tetszik, és megkapom a kért pénzt, akkor leszarnám, hogy duplaannyit is "megér" a cégnek, ez egyszerűen egy plusz szempont, ami csak frusztrálni tud, hasznot nem hoz.
Nyilván tájékozódnék a konkrét meló "értékéről" előtte.

Amit meg írsz a kollegák infóiról: én mindig mindenkitől akivel, személyesen beszélek gátlástalanul bekérdezek a fizetésére, hisz az nem titok. Alapvetően egy normális ember még büszke is rá, ha meg szégyelli, akkor dühös, és azért mondja el "csak ennyit" kiegészítésel.
Szóval ha nem kérdezed, akkor valóban nem kapsz infó.
De az tény, multinak is csak cégként dolgoztam, klasszikus alkalmazottként nem.
Sobri Jóska

De, a legtöbb helyen titok az alkalmazottak fizuja. Általában bele is van írva a szerződésbe vagy munkaköri leírásba.

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.
Sobri Jóska

Kollégáktól nagyon-nagyon ritkán kapsz ilyen infót.
Meg őszintén szólva tényleg nem tudom...feltúrom a netet, hogy kb. mennyi az annyi, megkérdezek ismerősöket, HR-est, esetleg toborzót ha tudok, aztán abból kigondolom, hogy mennyit akarok kérni, amit még okésnak gondolok. Általában belövöm h mi a min. amit szeretnék és arra még rádobok br. 50k-t vagy akörül.
De még ha ezt el is fogadják, azt nem tudod, hogy az adott cégnél a bérsáv melyik részén helyezkedik el, tehát simán benne lehet, hogy kérhettél volna többet is (vagy nem), csak az információ hiánya miatt nem rizikóztál.
És ez az ami nem jó, mert ettől azért kihasználva érezheti magát az ember, hogy rajta spórol a cég.

Miközben simán benne van az is, hogyha újonnan vettek fel, többet keresel mint a régebb óta ott dolgozó, mert ezt diktálja a piac és ez problémákat szülhet oda-vissza...

Szóval mivel nincs konkrét infód, így akár gondolhatod azt is, hogy jól jártál és értékeden vagy, miközben lehet az az igazság, hogy mégse.
Solymi

Mondom én, hogy rosszul nézed.
Nem az a lényeg a cégnek mennyit érsz, mennyi hasznot hajtasz, hanem az, hogy neked megfelel e a pénz, amit kapsz.
Én őszintén megmondva, ha valaki megkérne, hogy vigyem ki Bécsbe egy tárgyalásra, mert beszart az autója 1400-re, majd 2000-ra érjünk vissza Pestre, vagyis ez nekem egy kb. 8-10 órás meló, akkor kiszámolnám, hogy ez nekem mennyit ér meg, és annyiért szívesen kivinném, bár nem vagyok sofőr.
Ha ez az összeg irreálisan sok, akkor keresen mást, ha meg alapvetően kevés, akkor leszarom, hisz nekem megéri.
Ha alkalmazotti munkát keresnék, és amit találok az tetszik, és megkapom a kért pénzt, akkor leszarnám, hogy duplaannyit is "megér" a cégnek, ez egyszerűen egy plusz szempont, ami csak frusztrálni tud, hasznot nem hoz.
Nyilván tájékozódnék a konkrét meló "értékéről" előtte.

Amit meg írsz a kollegák infóiról: én mindig mindenkitől akivel, személyesen beszélek gátlástalanul bekérdezek a fizetésére, hisz az nem titok. Alapvetően egy normális ember még büszke is rá, ha meg szégyelli, akkor dühös, és azért mondja el "csak ennyit" kiegészítésel.
Szóval ha nem kérdezed, akkor valóban nem kapsz infó.
De az tény, multinak is csak cégként dolgoztam, klasszikus alkalmazottként nem.

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.
Sobri Jóska

Kollégáktól nagyon-nagyon ritkán kapsz ilyen infót.
Meg őszintén szólva tényleg nem tudom...feltúrom a netet, hogy kb. mennyi az annyi, megkérdezek ismerősöket, HR-est, esetleg toborzót ha tudok, aztán abból kigondolom, hogy mennyit akarok kérni, amit még okésnak gondolok. Általában belövöm h mi a min. amit szeretnék és arra még rádobok br. 50k-t vagy akörül.
De még ha ezt el is fogadják, azt nem tudod, hogy az adott cégnél a bérsáv melyik részén helyezkedik el, tehát simán benne lehet, hogy kérhettél volna többet is (vagy nem), csak az információ hiánya miatt nem rizikóztál.
És ez az ami nem jó, mert ettől azért kihasználva érezheti magát az ember, hogy rajta spórol a cég.

Miközben simán benne van az is, hogyha újonnan vettek fel, többet keresel mint a régebb óta ott dolgozó, mert ezt diktálja a piac és ez problémákat szülhet oda-vissza...

Szóval mivel nincs konkrét infód, így akár gondolhatod azt is, hogy jól jártál és értékeden vagy, miközben lehet az az igazság, hogy mégse.

de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.
Solymi

Hm.
Nekem az a fura, ha nem tudod, hogy az adott meló mennyit ér. Én sokféle dolgot csináltam életemben, de ha nem évente váltasz egy teljesen más közegre, akkor csak tudod, hogy mennyi az annyi. Kollegáktól, ismerősöktől, netről, is erve a munkakört, stb.

Azért ahhoz, hogy tudjad, hogy mennyiért vagy elégedett, ahhoz tudnod kellene azt is, hogy meddig nyújtózhatsz. Hisz lehet, hogy vki biztonságra törekszik és belő egy szintet, mikor kérhetne többet is és ez mondjuk rossz szájízt hagy benne.

Solymi

Nem ment át.
Ha annyit kapsz, amennyit kérsz, akkor nem mindegy neked, hogy a munkáltatónál mi volt a tól-ig, és azon belül te hol kapsz?
(Azt ki tudod számítani mi az, amennyit már nem termelsz ki, de azt úgyse tudhatod, hogy a munkáltató meddig menne el.)
De legfőkepp, ez miért szempont?
Annyit kérsz amennyit akarsz.
Legfeljebb nem kapod meg.
Én még egyszer régebben egy teljes hétvégés ottalvásos műsorvezetésért kértem 450-t, sokallták, mondták van 180 max, mondtam legyen, úgyse volt más dolgom, meg szerettem csinálni.
Olyan is volt, hogy csak simán azt mondták amit kérek az sok, viszlát. Meg olyan is, hogy leokézták, én meg csináltam, nem azon agyaltam, hogy mennyivel kellett volna többet kérni.
Amennyit kérek nekem azért tuti, hogy oké.

De ez most is így van ha céggel pályázik az ember.
Kiszámoljuk nekünk mennyiért éri meg, és ha nincs infó, hogy mennyi van a kírónak, vagy más mennyiről fog beadni, akkor beadjuk annyiért amennyiért ha megkapjuk jól járunk. Biztos volt már olyan, hogy kevesebbért hoztunk el melót, mint amennyiért lehetett volna, de ha előre nem tudnak súgni, akkor utólag már nem is érdekel. Nekünk megérte.
És olyan is volt, hogy 1-2 százalékkal mentek alánk, vagy csúsztunk ki felül, ami nyilván még belefért volna nekünk is, de így jártunk.
Persze más az állás, mint a projekt, de azért az alapelv ugyanaz: annyit kell kérni, olyan ajánlatot kell adni, amit ha változtatás nélkül elfogadnak, akkor az ember örül.

Én minden direkt tárgyaláson meg adás-vételnél elmondom, hogy "nagyon béna vagyok a tárgyalásban, és nem tudok alkudozni, így inkább egyből megmondom a legalsó árat, egyszerűbb mindenkinek".
Ez tízből kilencszer be is jön, az egy esetben, amikor ennek ellenére mégis nekiáll valaki alkudozni (mondjuk ingatlaneladásnál volt ilyen), akkor csak megerősítem, hogy "ne erőltesse, hisz megmondtam, hogy nem tudok alkudozni, és tényleg, most se megy, és már megmondtam a legalsó árat, már nem tudunk mit csinálni, sajnálom, ha nincs ennyi pénze."
Sobri Jóska

De átjött amit mondtál, de munkavállalóként ez nem így működik.
Nagyjából tudod, hogy adott poziban mennyit lehet elkérni, de ez nem feltétlenül van egyenes arányban azzal, hogy te mennyit szeretnél kérni.
Sokszor már amikor csinálod fél éve-éve, akkor látszik, hogy amiben megegyeztetek, az lefedi-e a munkát.

Én mivel többnyire sikerült felfelé lépkednem, így mindig többet kaptam mint az előző helyemen, tehát nem voltam elégedetlen, viszont amikor lett plusz infó, hogy adott cégnél másnak mennyit fizetnek vagy máshol mennyi az annyi, akkor átértékelődik a dolog. És ez megvan részlegek közötti eltérésnél is, mert nem feltétlenül valós az, ha valahol többet vagy kevesebbet fizetnek, mint a te pozidnál.

Erre mondtam azt, hogy a külföldi álláshirdetések legalább tisztességesek, mert ott megvan adva a sáv.

Itthon nincsen és tippelgetsz, sokszor ez egy plusz szűrő az interjún, hogy mennyire látod "reálisan" a pozíciód vagy a magad értékét. És ez akár döntő is lehet sok helyen vagy más jelölttel szemben.

Általában jól felmértem (legalábbis remélem), de azért az vicc, hogy kutakodni kell a neten (profession.hu, stb.), hogy adott munkakörre mit dob ki a gép, aztán hogy az mennyire igaz azt a fene se tudja.

Még a cseheknél is le tudtam csekkolni, hogy a munkakörömben, az iparágban vagy hasonló területen, egy adott régióban mennyi a sáv.

Mondom, nem vagyok elégedetlen a helyemmel meg a fizetésemmel, csak ezt az itthoni megközelítést nem szeretem.
Még azt is jobbnak tartanám, hogyha azt mondanák, hogy a sáv alját kapom meg, mert nincs elég tapasztalatom, de látnak bennem potenciált és ha jól teljesítek, akkor ha odakerül a sor, nagyobbat emelnek.

Multik... mindig jot nevetek mikor latom a projekten az idobecslest es valami ket ev, de mi alvallalkozokent megvagyunk a projekt 80%-val 4 honap alatt aztan jon a projekt managemebt stb... 😀 mukodni multit meg csak japant es szingapurit lattam, de az mar inkabb szarragas volt. Talan Sobri irta regen h alvallalkozokkal szeret dolgozni mert akkor mindenki a sajat teruletem szakerto ha meg nem akkor lejar a megbizas es lecserelik, talan ez a legmukodobb modell, csak egy kurva jo manager kell aki koordinalja az egeszet, na eztaz bert kell budosul megfizetni.
rokaur

Ehh, az ázsiai kultúra megint más, a japánok is külön állatfaj...hallottam sztorikat róluk.
Kínaiaknak meg dolgoztam is.

Projektekből is van kismillió féle, nekem volt nem egyszer olyan, hogy állandóan hangsúlyozni kellett, hogyha tervezni akarnak valamit egy adott időpontra, akkor nekünk legalább 3 hónappal-fél évvel előtte szóljanak, hogy mire elérjük a céldátumot akkor valóban ott legyen minden fizikailag és ne csak a prezentáció csillogjon-villogjon 😊

Ráadásul sokszor amikor én hírt kapok ilyen tervekről, akkor azt már átszámolták egy párszor, hogy mennyire reális.
De a kedvencem még, mikor titkolózunk, nehogy valaki illetéktelen megtudja...a cégen belül...főleg mikor kis/közép létszámú...és kb. mindenki dolgozik rajta valamikor valamilyen formában...

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Azért ahhoz, hogy tudjad, hogy mennyiért vagy elégedett, ahhoz tudnod kellene azt is, hogy meddig nyújtózhatsz. Hisz lehet, hogy vki biztonságra törekszik és belő egy szintet, mikor kérhetne többet is és ez mondjuk rossz szájízt hagy benne.

Solymi

"nagyon béna vagyok a tárgyalásban, és nem tudok alkudozni, így inkább egyből megmondom a legalsó árat, egyszerűbb mindenkinek".
Ez tízből kilencszer be is jön, az egy esetben, amikor ennek ellenére mégis nekiáll valaki alkudozni (mondjuk ingatlaneladásnál volt ilyen), akkor csak megerősítem, hogy "ne erőltesse, hisz megmondtam, hogy nem tudok alkudozni, és tényleg, most se megy, és már megmondtam a legalsó árat, már nem tudunk mit csinálni, sajnálom, ha nincs ennyi pénze."
Sobri Jóska

hát mánakkor megtaláltuk az arabfóbiád forrását, édesbaba hát a bűrteslenyúzzák róllad

Bemész interjúra és tippelgetni kell, hogy mennyi az elfogadható, még úgy is, hogy a multiknál bérsáv van. De azt nem tudod, hogy a saját bérsávod micsoda és hogy te azon belül hova esel és miért, csak reménykedsz, hogy a közepe/teteje fele vagy.
Solymi

Sose voltam munkavallaló, de nem az lenne a normális, hogy annyit kér az ember amennyiert neki megéri? Nem mindegy, hogy másokhoz vagy sávokhoz képest ez miként viszonyul?
Én amikor embereket vettem fel, es rákérdeztek a lóvéra, mindig azt mondtam, hogy kérjen bátran annyit, amennyiért neki megéri, amennyiért szívesen dolgozik, és amennyit ha kap, akkor elvárhatom, hogy százszázalékban elvégezze a munkát amit vállal. Ha nekem megfelel az összeg, akkor rábólintok, ha nem, akkor nem ajánlok kevesebbet, nem lesz kellemetlen alkudozás.
Nekem ez a módszer mindig bevált, a munkavállalónak is, hiszen pont annyit keres, amennyit akar, és nem kell kevesebbért dolgoznia.
Sobri Jóska

Ár/érték arány van itten kéremszépen.
A cég/piac/társadalom/gazdaság szépen belövi, hogy mennyit ér az adott munka, aztán ebből születnek csudálatosságok.

Azért ahhoz, hogy tudjad, hogy mennyiért vagy elégedett, ahhoz tudnod kellene azt is, hogy meddig nyújtózhatsz. Hisz lehet, hogy vki biztonságra törekszik és belő egy szintet, mikor kérhetne többet is és ez mondjuk rossz szájízt hagy benne.

Ehhez képest, ha külföldi melókat nézegettem, ott alapból be volt lőve a sáv, tehát tudtam, hogy az adott munkáért mettől-meddig fizetnek, onnantól meg már megegyezés/tárgyalás kérdése, hogy a tapasztalatod mennyit ér az adott sávon belül. De ott legalább tudsz egy minimummal kalkulálni.

Itthon ez nem feltétlenül van így, ráadásul sok helyen a bónusszal is szeretnek játszani.

Nekem többször volt olyan, hogy elmentem egy céghez adott fizuért, aztán amikor jött az éves emelés, akkor többet kaptam mint a többiek, mert jól dolgoztam és hoztam egy szintet.
Most lehet azt mondani, hogy ez nekem csak jó, de igazából csak a többiek vagy pozíció szintjére emelték a fizum, mert előtte kevesebbet adtak...legalábbis nekem ez jött le a főnökeim megjegyzéseiből.

Amikor a kijöttem dolgozni, előtte az otthoni cégnél a HR-es megnézte, hogy az ajánlott fizum mennyire okés a kintiek között, abból legalább tudtam, hogy jól járok.

A másik, amikor készíttetnek globális/lokális, stb. iparági összehasonlításokat, hogy mutogassák, hogy ez milyen fasza cég, de azért számokat nem igazán látod, meg mondjuk nem csak iparágon belüli összehasonlítás is jó lenne.

És akkor ott vannak a "Mivagyunkalegjobbmunkahelyavilágonmártízéve" díjak is, amit kb. pénzért vesznek a cégek...

Nem mondom, hogy a jelenlegi cégemmel nem jártam jól, meg foglalkoznak is az emberekkel, csak ebben a nagy multi világban nagyon elvesznek a dolgozók...
Meg teli van minden cég menedzserekkel, igazgatókkal, VIce Presidentekkel, stb. miközben alapvető funkciók meg a részlegek közötti kommunikáció nem működik megfelelően sok helyen.

A projekteknél meg azt bírom, hogy izibe bevezetik mindenhol, mindenki tudja, hogy kéne még tesztelni 1-2 hónapot, de nem lehet, mert indítani kell... jönnek a levelek, hogy mekkora szukszeszful és tenkjúverimucstoevribodi...közbe meg szop mindenki, hogy próbálják kijavítani a hibákat, amik be lettek kategorizálva "minor" kategóriába, a businesst nem befolyásolja, csak az emberek ideje megy el arra, hogy folyamatosan dolgozzanak rajta, plusz még csapatot is kellett rá létrehozni.

Ilyenkor úgy szeretném tudni, hogy az aki felelőse volt a projektnek, meg annak a főnökei, többnyire globális felsővezetők vajon ugyanúgy megkapták a projekt sikerességéért a bónuszt? Tudom, költői kérdés...

Igazából ahogy idősödöm, annál jobban utálom a multit és szívesebben dolgoznék magamnak egy otthoni gazdaságban vagy bármi más...

Solymi

Multik... mindig jot nevetek mikor latom a projekten az idobecslest es valami ket ev, de mi alvallalkozokent megvagyunk a projekt 80%-val 4 honap alatt aztan jon a projekt managemebt stb... 😀 mukodni multit meg csak japant es szingapurit lattam, de az mar inkabb szarragas volt. Talan Sobri irta regen h alvallalkozokkal szeret dolgozni mert akkor mindenki a sajat teruletem szakerto ha meg nem akkor lejar a megbizas es lecserelik, talan ez a legmukodobb modell, csak egy kurva jo manager kell aki koordinalja az egeszet, na eztaz bert kell budosul megfizetni.