Koronavírus 2024

Amúgy a legnehezebb része csak most jön az egész korona szitunak. Itt Baranyában a gyerekek tömegei adnak pozitív mintát és kerülnek karanténba osztályok. És persze fertőződnek meg a tanárok is, félő, hogy áprilisig valamit ki kell találni, ami minden választónak jó.

Ausztriai beutazáshoz találtam ilyen infót, ez mennyire hiteles/valóságos?


2G-szabály keleti vakcinával
Az osztrák Nemzeti Oltási Testület azt javasolja, hogy az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) által nem elfogadott vakcinával oltott személyek csináltassanak antitesttesztet, majd annak pozitív eredménye után kapjanak egy adagot egy EMA által engedélyezett mRNS-vakcinából (Pfizer vagy Moderna). A 3. oltáshoz az előző oltási sorozat után legalább egy hónapos időköznek kell lennie. A két igazolás (antitest + oltás) együtt, e kombinációban érvényes a belépés igazolására minden olyan helyen, ahol a 2G-szabálynak kell megfelelni. Érvényességi ideje 360 nap (2021. december 6. után 270 nap).
somoskovig

Osztrák beutazáshoz - ottléthez a grünerpass nevü app-et töltsd le ( gruenerpass.gv.at/app/), ebbe olvasd be az ESZT-s QR kódodat látni fogod, mire jó az oltásod (PCR-ed).

Ezen látod, milyen dátumig utazhatsz be, illetve ezt kérik el minden (értsd tényleg minden) étterem, bolt (pár kijelölt élélmiszerbolt kivételével) bejáratánál.

Ez ráadásul tartományonként és az éppen aktuális szabályozás szerint mondja meg, mit csinálhatsz és mit nem.


vpi

Köszi, ez megvan, ez csak annyit mutat, hogy Vaccinated (3/3), az utolsó a Pfizer, és zöld a cucc, mehetek bárhova. Akkor ezek szerint a kutya nem nézi meg, hogy az első két oltásom Szputnyik volt?
somoskovig

Nem nézik

Ausztriai beutazáshoz találtam ilyen infót, ez mennyire hiteles/valóságos?


2G-szabály keleti vakcinával
Az osztrák Nemzeti Oltási Testület azt javasolja, hogy az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) által nem elfogadott vakcinával oltott személyek csináltassanak antitesttesztet, majd annak pozitív eredménye után kapjanak egy adagot egy EMA által engedélyezett mRNS-vakcinából (Pfizer vagy Moderna). A 3. oltáshoz az előző oltási sorozat után legalább egy hónapos időköznek kell lennie. A két igazolás (antitest + oltás) együtt, e kombinációban érvényes a belépés igazolására minden olyan helyen, ahol a 2G-szabálynak kell megfelelni. Érvényességi ideje 360 nap (2021. december 6. után 270 nap).
somoskovig

Osztrák beutazáshoz - ottléthez a grünerpass nevü app-et töltsd le ( gruenerpass.gv.at/app/), ebbe olvasd be az ESZT-s QR kódodat látni fogod, mire jó az oltásod (PCR-ed).

Ezen látod, milyen dátumig utazhatsz be, illetve ezt kérik el minden (értsd tényleg minden) étterem, bolt (pár kijelölt élélmiszerbolt kivételével) bejáratánál.

Ez ráadásul tartományonként és az éppen aktuális szabályozás szerint mondja meg, mit csinálhatsz és mit nem.


vpi

Köszi, ez megvan, ez csak annyit mutat, hogy Vaccinated (3/3), az utolsó a Pfizer, és zöld a cucc, mehetek bárhova. Akkor ezek szerint a kutya nem nézi meg, hogy az első két oltásom Szputnyik volt?
somoskovig

Szombaton voltam Bécsben, és csak ezt nézte mindenki

Ausztriai beutazáshoz találtam ilyen infót, ez mennyire hiteles/valóságos?


2G-szabály keleti vakcinával
Az osztrák Nemzeti Oltási Testület azt javasolja, hogy az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) által nem elfogadott vakcinával oltott személyek csináltassanak antitesttesztet, majd annak pozitív eredménye után kapjanak egy adagot egy EMA által engedélyezett mRNS-vakcinából (Pfizer vagy Moderna). A 3. oltáshoz az előző oltási sorozat után legalább egy hónapos időköznek kell lennie. A két igazolás (antitest + oltás) együtt, e kombinációban érvényes a belépés igazolására minden olyan helyen, ahol a 2G-szabálynak kell megfelelni. Érvényességi ideje 360 nap (2021. december 6. után 270 nap).
somoskovig

Osztrák beutazáshoz - ottléthez a grünerpass nevü app-et töltsd le ( gruenerpass.gv.at/app/), ebbe olvasd be az ESZT-s QR kódodat látni fogod, mire jó az oltásod (PCR-ed).

Ezen látod, milyen dátumig utazhatsz be, illetve ezt kérik el minden (értsd tényleg minden) étterem, bolt (pár kijelölt élélmiszerbolt kivételével) bejáratánál.

Ez ráadásul tartományonként és az éppen aktuális szabályozás szerint mondja meg, mit csinálhatsz és mit nem.


vpi

Köszi, ez megvan, ez csak annyit mutat, hogy Vaccinated (3/3), az utolsó a Pfizer, és zöld a cucc, mehetek bárhova. Akkor ezek szerint a kutya nem nézi meg, hogy az első két oltásom Szputnyik volt?

Ausztriai beutazáshoz találtam ilyen infót, ez mennyire hiteles/valóságos?


2G-szabály keleti vakcinával
Az osztrák Nemzeti Oltási Testület azt javasolja, hogy az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) által nem elfogadott vakcinával oltott személyek csináltassanak antitesttesztet, majd annak pozitív eredménye után kapjanak egy adagot egy EMA által engedélyezett mRNS-vakcinából (Pfizer vagy Moderna). A 3. oltáshoz az előző oltási sorozat után legalább egy hónapos időköznek kell lennie. A két igazolás (antitest + oltás) együtt, e kombinációban érvényes a belépés igazolására minden olyan helyen, ahol a 2G-szabálynak kell megfelelni. Érvényességi ideje 360 nap (2021. december 6. után 270 nap).
somoskovig

Osztrák beutazáshoz - ottléthez a grünerpass nevü app-et töltsd le ( gruenerpass.gv.at/app/), ebbe olvasd be az ESZT-s QR kódodat látni fogod, mire jó az oltásod (PCR-ed).

Ezen látod, milyen dátumig utazhatsz be, illetve ezt kérik el minden (értsd tényleg minden) étterem, bolt (pár kijelölt élélmiszerbolt kivételével) bejáratánál.

Ez ráadásul tartományonként és az éppen aktuális szabályozás szerint mondja meg, mit csinálhatsz és mit nem.

Vicces... nálunk most ma már online oktatás volt (legalábbis az első két óra, tesi meg rajz kb érdeklődés hiányában elmaradt 😀, de a legújabb fejlemény:

A népegészségügy nem fogadta el az otthoni pozitív gyorstesztet (holott korábban már volt erre példa). Csak a háziorvos által bejelentett pozitív tesztet fogadnak el, oda meg mára kaptak időpontot. Így hivatalosan még semmi nincs, se karantén, se határozat.
A gyerek erős tünetes, sugárban hányt, satöbbi, íyg kvázi saját hatáskörben lépte meg a suli a karantént.
Krétában sincs semmi átállítva, hivatalosan nincs online oktatás, hisz papíron suliban vannak a gyerekek 😀
Hiányzónak nem írnak be senkit.
Meglátjuk mi lesz... tegnap még azt írták, jövő kedden mehetnek majd vissaz suliba, mert múlt péntektől számítódik a karantén...

Ausztriai beutazáshoz találtam ilyen infót, ez mennyire hiteles/valóságos?


2G-szabály keleti vakcinával
Az osztrák Nemzeti Oltási Testület azt javasolja, hogy az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) által nem elfogadott vakcinával oltott személyek csináltassanak antitesttesztet, majd annak pozitív eredménye után kapjanak egy adagot egy EMA által engedélyezett mRNS-vakcinából (Pfizer vagy Moderna). A 3. oltáshoz az előző oltási sorozat után legalább egy hónapos időköznek kell lennie. A két igazolás (antitest + oltás) együtt, e kombinációban érvényes a belépés igazolására minden olyan helyen, ahol a 2G-szabálynak kell megfelelni. Érvényességi ideje 360 nap (2021. december 6. után 270 nap).

A lányomék osztályának negyede lett hétfőre torokfájós, hurutos köhögéssel, hőemelkedéssel.
Senkit nem tesztelt az orvosa.
Bazzani

27-ből 9en mentek be ma az osztályba úgy, hogy pénteken 1 hiányzó volt.
Gyanús, hogy Omikron mert ilyen szórást mi csinálna más.
Bazzani

Al lesz valószínűleg. Úgy terjed, hogy néhány hét alatt át fog futni az országon.
peterk2005

Kb el is kéne ereszteni, mert úgyis végigmegy.
Annak örülök, hogy az egész osztály egyszerre beteg mert egyben lemegy az online 1 hét.
Bazzani

Calici szerű vírus is tombol, az is tud tarolni

A lányomék osztályának negyede lett hétfőre torokfájós, hurutos köhögéssel, hőemelkedéssel.
Senkit nem tesztelt az orvosa.
Bazzani

27-ből 9en mentek be ma az osztályba úgy, hogy pénteken 1 hiányzó volt.
Gyanús, hogy Omikron mert ilyen szórást mi csinálna más.
Bazzani

Al lesz valószínűleg. Úgy terjed, hogy néhány hét alatt át fog futni az országon.
peterk2005

Negatívak a tesztelt gyerekek.

A lányomék osztályának negyede lett hétfőre torokfájós, hurutos köhögéssel, hőemelkedéssel.
Senkit nem tesztelt az orvosa.
Bazzani

27-ből 9en mentek be ma az osztályba úgy, hogy pénteken 1 hiányzó volt.
Gyanús, hogy Omikron mert ilyen szórást mi csinálna más.
Bazzani

Al lesz valószínűleg. Úgy terjed, hogy néhány hét alatt át fog futni az országon.
peterk2005

Kb el is kéne ereszteni, mert úgyis végigmegy.
Annak örülök, hogy az egész osztály egyszerre beteg mert egyben lemegy az online 1 hét.

Szerkesztette: Bazzani

A lányomék osztályának negyede lett hétfőre torokfájós, hurutos köhögéssel, hőemelkedéssel.
Senkit nem tesztelt az orvosa.
Bazzani

27-ből 9en mentek be ma az osztályba úgy, hogy pénteken 1 hiányzó volt.
Gyanús, hogy Omikron mert ilyen szórást mi csinálna más.
Bazzani

Al lesz valószínűleg. Úgy terjed, hogy néhány hét alatt át fog futni az országon.

A lányomék osztályának negyede lett hétfőre torokfájós, hurutos köhögéssel, hőemelkedéssel.
Senkit nem tesztelt az orvosa.
Bazzani

27-ből 9en mentek be ma az osztályba úgy, hogy pénteken 1 hiányzó volt.
Gyanús, hogy Omikron mert ilyen szórást mi csinálna más.

Persze feltételes módokról beszélünk, mert amíg az eddigi legfertőzőbb variáns felfutásának kellős közepén teltházas meccseket lehet tartani _fedett pályán_ húsz ezer nézővel, addig viselhetünk bármit, oltathatunk akármennyit, semmit nem ér. Így a kötelezővé tétel is teljesen értelmetlen.
peterk2005

Ez ellentmondás most így.
Ha semmit sem ér fedett pályán, zárt térben 20ezer ember esetén, akkor semmit sem ér 10ezer embernél is, vagy stadionban, ami félig nyitott, stb.
De ez nem igaz.
Vagyis fedett pályán, zárt térben is ér "valamit", és ez a valami (most felesleges azon kattogni, hogy 90, 50 vagy 20 százaléknyit) bőven elég a kötelezővé tételhez, hiszen ártani semmit sem árt.
Vagyis társadalmilag a kötelező oltás mindenképpen hasznos, ha se te, se én nem is tudjuk mennyire. De nullánál bizonyára hasznosabb, ergo legyen.
Sobri Jóska

Társadalmilag akkor van értelme, ha segít 1 alá vinni a mutatót. Ha ez kizárható, mert az egyéb védekezési módszereket nem alkalmazzuk, akkor a kötelező oltás is felesleges, mert nem lesz 1 alatt a mutató.

Az egészségügy túlterhelésének csökkentésében lehet még szerepe a kötelező oltásnak, de ahhoz az önkéntes oltás is elég.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Persze feltételes módokról beszélünk, mert amíg az eddigi legfertőzőbb variáns felfutásának kellős közepén teltházas meccseket lehet tartani _fedett pályán_ húsz ezer nézővel, addig viselhetünk bármit, oltathatunk akármennyit, semmit nem ér. Így a kötelezővé tétel is teljesen értelmetlen.
peterk2005

Ez ellentmondás most így.
Ha semmit sem ér fedett pályán, zárt térben 20ezer ember esetén, akkor semmit sem ér 10ezer embernél is, vagy stadionban, ami félig nyitott, stb.
De ez nem igaz.
Vagyis fedett pályán, zárt térben is ér "valamit", és ez a valami (most felesleges azon kattogni, hogy 90, 50 vagy 20 százaléknyit) bőven elég a kötelezővé tételhez, hiszen ártani semmit sem árt.
Vagyis társadalmilag a kötelező oltás mindenképpen hasznos, ha se te, se én nem is tudjuk mennyire. De nullánál bizonyára hasznosabb, ergo legyen.

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....
csi77

De hiszen olyan oltások vannak. A boosteres oltottság még az omikron ellen is 40-45%-ban megvéd. Tudom, hogy ez laikus szemmel kevéske, de oltás és pandémia szemmel nem. Felére csökkentett fertőzési ráta az a 2-es reprodukciós rátából (ami magas) 1-et tud csinálni, ami alatt nagyjából kifullad egy járvány.

Az más kérdés, hogy az omikron eszetlen fertőzőképességével a jelenlegiek nem tudnak mit kezdeni, nem képesek 1 alá vinni a repr. számot önmagukban. De a három hónap múlva jövő új majd igen.

Én nem hiszek a kötelezővé tételben, de döntéshozói szemmel van benne annyi ráció, mint nem csinálni semmit, és bízni abban, hogy a gazdaság és a társadalom elviseli az évi két-három hullámot.
peterk2005

Szerintem nem, ez nagyon kevés egy ilyen fertőző variánssal szemben. ha ez 80-90 lenne, akkor tényleg kifullaszthatná a vírust.
csi77

Járványügyi szempontból a vírus kifullasztása azon múlik, hogy a reprodukciós rátát levigyük 1 alá. A nyájimmunutás is ezt csinálja. Ha fel is üti a fejét valahol a vírus, 1-nél kevesebb emberre terjed tovább, és előbb, mint utóbb kifullad, eltűnik. Az 50%-os védettséget adó vakcina is erős "segítség" abban, hogy 1 alá menjen a reprodukciós ráta, bár egy virulens vírust (sic 😊 ) nem képes önmagában 1 alá nyomni. De más intézkedésekkel együtt (karantén, maszk) lehet egy fontos szereplő ahhoz hogy 1 alá vigyük a mutatót.

Persze feltételes módokról beszélünk, mert amíg az eddigi legfertőzőbb variáns felfutásának kellős közepén teltházas meccseket lehet tartani _fedett pályán_ húsz ezer nézővel, addig viselhetünk bármit, oltathatunk akármennyit, semmit nem ér. Így a kötelezővé tétel is teljesen értelmetlen.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....
csi77

De hiszen olyan oltások vannak. A boosteres oltottság még az omikron ellen is 40-45%-ban megvéd. Tudom, hogy ez laikus szemmel kevéske, de oltás és pandémia szemmel nem. Felére csökkentett fertőzési ráta az a 2-es reprodukciós rátából (ami magas) 1-et tud csinálni, ami alatt nagyjából kifullad egy járvány.

Az más kérdés, hogy az omikron eszetlen fertőzőképességével a jelenlegiek nem tudnak mit kezdeni, nem képesek 1 alá vinni a repr. számot önmagukban. De a három hónap múlva jövő új majd igen.

Én nem hiszek a kötelezővé tételben, de döntéshozói szemmel van benne annyi ráció, mint nem csinálni semmit, és bízni abban, hogy a gazdaság és a társadalom elviseli az évi két-három hullámot.
peterk2005

Szerintem nem, ez nagyon kevés egy ilyen fertőző variánssal szemben. ha ez 80-90 lenne, akkor tényleg kifullaszthatná a vírust.
csi77

De nem kifullasztani kell, csak kezelhetővé csitítani, vagyis az eü által kezelhetővé tenni a járványt.
A vírusokat nem lehet "legyőzni", csak meg lehet tanulni velük együtt élni, illetve ha ez elég jól megy, akkor a vírus gyakorlatilag megszűnik, mint a feketehimlő esetén, ami nem tűnt el, csak gyakorlatilag nincs, "kioltották" a többezer vírus közül.
Illetve a megfázással, náthával (ezeket is vírusok okozzák) is együtt él a társadalom, meg is halnak benne, a szövődményeiben is, csak társadalmi méretekben nagyon kevesen.

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....
csi77

De hiszen olyan oltások vannak. A boosteres oltottság még az omikron ellen is 40-45%-ban megvéd. Tudom, hogy ez laikus szemmel kevéske, de oltás és pandémia szemmel nem. Felére csökkentett fertőzési ráta az a 2-es reprodukciós rátából (ami magas) 1-et tud csinálni, ami alatt nagyjából kifullad egy járvány.

Az más kérdés, hogy az omikron eszetlen fertőzőképességével a jelenlegiek nem tudnak mit kezdeni, nem képesek 1 alá vinni a repr. számot önmagukban. De a három hónap múlva jövő új majd igen.

Én nem hiszek a kötelezővé tételben, de döntéshozói szemmel van benne annyi ráció, mint nem csinálni semmit, és bízni abban, hogy a gazdaság és a társadalom elviseli az évi két-három hullámot.
peterk2005

Szerintem nem, ez nagyon kevés egy ilyen fertőző variánssal szemben. ha ez 80-90 lenne, akkor tényleg kifullaszthatná a vírust.

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....
csi77

De hiszen olyan oltások vannak. A boosteres oltottság még az omikron ellen is 40-45%-ban megvéd. Tudom, hogy ez laikus szemmel kevéske, de oltás és pandémia szemmel nem. Felére csökkentett fertőzési ráta az a 2-es reprodukciós rátából (ami magas) 1-et tud csinálni, ami alatt nagyjából kifullad egy járvány.

Az más kérdés, hogy az omikron eszetlen fertőzőképességével a jelenlegiek nem tudnak mit kezdeni, nem képesek 1 alá vinni a repr. számot önmagukban. De a három hónap múlva jövő új majd igen.

Én nem hiszek a kötelezővé tételben, de döntéshozói szemmel van benne annyi ráció, mint nem csinálni semmit, és bízni abban, hogy a gazdaság és a társadalom elviseli az évi két-három hullámot.

Ez kb kényszerítés arra, hogy oltasd a gyereked. Nálunk van olyan suli ahol a tanár nem is küldhet anyagot az oltatlanoknak.
Bazzani

És ismét körbe értünk.
A politika baszik megtenni azt, ami hasznos és társadalmilag szükséges volna, vagyis kötelezvéő tenni az oltást, de mivel a kötelező oltottság alapvetően szükséges, ezért az egyéb intézmények, aktorok próbálják ezt a hibát kijavítani - egyébként nagyon helyesen, de egyben az "átlagpógár" számára idegesítő, sokszor kontraproduktív módon.
Ismét az jön ki a történtből, hogy kell a kötelező oltás, mint a BCG, MMR, torokgyík, szamárköhögés vagy a gyerekbénulás elleni, mert azok ellen így, kötelezően valóban egy elhanyagolható kisebbség vartyog csak, párszáz ember, nem milliók, mint a covid elleninél, ahol a választás illúziója miatt sokan ebben manifesztálják kormány-, rendszer-, mindenellenességüket.
Sobri Jóska

Mivel már egyértelművé vált, hogy a kötelező oltás EZEKKEL az emlékeztető oltásokkal felesleges, továbbra sem értem a mondandódat. Továbbra is az eredeti mantrád, azaz a maradjon mindenki otthon a valagán az egyetlen megoldás, különösen a veszélyeztetteknek.....
csi77

Az emlékeztető oltás működéséhez/nem működéséhez szükséges a két (vagy némely esetben egy) alapoltás. Az agyhalotaknál az is hiányzik.
Illetve nem vált feleslegessé, ahogy a 4. oltás vagy az univerzális ikszedik se lesz felesleges, hiszen az oltás egy folyamatosan változó, mutálódó vírus ellen nem egy egyszeri, insta megoldás, ami "vagy bejön vagy szar az egész", hanem szintén egy folyamatos harc, alkalmazkodás, problémamegoldás. Nem fekete és fehér kimenetelek vannak csak.
Ebben segíti a társadalmakat a kötelező oltás.

Az otthonmaradás egy 80 éves veszélyeztetett nyugdíjasnál indokolt és kivitelezhető, egy 25 éves fiatalnál se nem indokolt se nem kivitelezhető.
Én az otthonmaradás, bezárkózás mantrát egy olyan helyzetben gondoltam helyénvalónak, amikor a veszély fő attribútuma az ismeretlenség és a veszélyességének nem ismerése volt, ezek ellen hatékony védekezés a "no contact", vagyis a bezárkózás, de ezek mostanra nagyrészt már nem állnak fenn.
A vírus szelidült, az oltások védenek, vannak gyógyszerek.

Így nem értem mi a te állításod.
Nem kell oltás?
Felesleges?
Csak 2 (3, 4 véges számú) kell?
A kötelező oltás szükségtelen?
Zárkózzanak be a társadalmak egy 3 százalékosnak induló, de mostanra kb. 3 tízezrelékes halálozást okozó vírussal szemben?
Vagy mi?
Sobri Jóska

Lerövidítem, a kötelező oltás csakis akkor lehetne megoldás, ha az egész világon, kvázi egyszerre (pár héten belül) sikerülne bevezetni, megoldani. Tudván, hogy gyakorlatias ember vagy, erre mekkora esélyt látsz?

Addig, amíg világszerte lehet jönni-menni oltottként, akik gyakorlatilag a fertőzést simán hordozzák és terjesztik, ráadásul olyan országokba, ahol 20% az oltottak aránya, az itthoni kötelező oltásnak sajnos nem látom értelmét. Mivel a 3-szor oltottak ugyanúgy elkaphatják, sajnos a veszélyeztetettek továbbra is terhelik az eü rendszert.

Ebben a relációban a kötelező oltás helyett az otthon ülés az értékesebb (ami persze szintén nem hosszú távú megoldás).

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....
csi77

Hibás logika, hogy ha úgyis fertőz, akkor szart se ér az oltás.
Nekem segített, szinte tünet nélkül ment át rajtam, oltás nélkül kötve hiszem ennyivel megúszom.
És egy olyantól kaptam el, aki szintén tünetmentes volt, vagyis a járvány, eü-terhelés, társadalmi szempontok alapján sokat segít az oltás, ergo a kötelező oltás ezt a "sokat" maxolja ki. Ami ugyan valóban nem 100 százalék a magyar társadalomra nézve, de bizonyosan több, mint ha nem lenne kötelező.
Nekem ez az állításom, hogy a kötelező oltás hasznosabb, jobb (ha nyilván nem is tökéletes) mint ha nem kötelező az oltás.

Ez kb kényszerítés arra, hogy oltasd a gyereked. Nálunk van olyan suli ahol a tanár nem is küldhet anyagot az oltatlanoknak.
Bazzani

És ismét körbe értünk.
A politika baszik megtenni azt, ami hasznos és társadalmilag szükséges volna, vagyis kötelezvéő tenni az oltást, de mivel a kötelező oltottság alapvetően szükséges, ezért az egyéb intézmények, aktorok próbálják ezt a hibát kijavítani - egyébként nagyon helyesen, de egyben az "átlagpógár" számára idegesítő, sokszor kontraproduktív módon.
Ismét az jön ki a történtből, hogy kell a kötelező oltás, mint a BCG, MMR, torokgyík, szamárköhögés vagy a gyerekbénulás elleni, mert azok ellen így, kötelezően valóban egy elhanyagolható kisebbség vartyog csak, párszáz ember, nem milliók, mint a covid elleninél, ahol a választás illúziója miatt sokan ebben manifesztálják kormány-, rendszer-, mindenellenességüket.
Sobri Jóska

Mivel már egyértelművé vált, hogy a kötelező oltás EZEKKEL az emlékeztető oltásokkal felesleges, továbbra sem értem a mondandódat. Továbbra is az eredeti mantrád, azaz a maradjon mindenki otthon a valagán az egyetlen megoldás, különösen a veszélyeztetteknek.....
csi77

Az emlékeztető oltás működéséhez/nem működéséhez szükséges a két (vagy némely esetben egy) alapoltás. Az agyhalotaknál az is hiányzik.
Illetve nem vált feleslegessé, ahogy a 4. oltás vagy az univerzális ikszedik se lesz felesleges, hiszen az oltás egy folyamatosan változó, mutálódó vírus ellen nem egy egyszeri, insta megoldás, ami "vagy bejön vagy szar az egész", hanem szintén egy folyamatos harc, alkalmazkodás, problémamegoldás. Nem fekete és fehér kimenetelek vannak csak.
Ebben segíti a társadalmakat a kötelező oltás.

Az otthonmaradás egy 80 éves veszélyeztetett nyugdíjasnál indokolt és kivitelezhető, egy 25 éves fiatalnál se nem indokolt se nem kivitelezhető.
Én az otthonmaradás, bezárkózás mantrát egy olyan helyzetben gondoltam helyénvalónak, amikor a veszély fő attribútuma az ismeretlenség és a veszélyességének nem ismerése volt, ezek ellen hatékony védekezés a "no contact", vagyis a bezárkózás, de ezek mostanra nagyrészt már nem állnak fenn.
A vírus szelidült, az oltások védenek, vannak gyógyszerek.

Így nem értem mi a te állításod.
Nem kell oltás?
Felesleges?
Csak 2 (3, 4 véges számú) kell?
A kötelező oltás szükségtelen?
Zárkózzanak be a társadalmak egy 3 százalékosnak induló, de mostanra kb. 3 tízezrelékes halálozást okozó vírussal szemben?
Vagy mi?
Sobri Jóska

Lerövidítem, a kötelező oltás csakis akkor lehetne megoldás, ha az egész világon, kvázi egyszerre (pár héten belül) sikerülne bevezetni, megoldani. Tudván, hogy gyakorlatias ember vagy, erre mekkora esélyt látsz?

Addig, amíg világszerte lehet jönni-menni oltottként, akik gyakorlatilag a fertőzést simán hordozzák és terjesztik, ráadásul olyan országokba, ahol 20% az oltottak aránya, az itthoni kötelező oltásnak sajnos nem látom értelmét. Mivel a 3-szor oltottak ugyanúgy elkaphatják, sajnos a veszélyeztetettek továbbra is terhelik az eü rendszert.

Ebben a relációban a kötelező oltás helyett az otthon ülés az értékesebb (ami persze szintén nem hosszú távú megoldás).

Amennyiben olyan oltás(ok?) lesz, amely a fertőzés veszélyét jelentősen lecsökkenti, akkor az más lesz....

Ez kb kényszerítés arra, hogy oltasd a gyereked. Nálunk van olyan suli ahol a tanár nem is küldhet anyagot az oltatlanoknak.
Bazzani

És ismét körbe értünk.
A politika baszik megtenni azt, ami hasznos és társadalmilag szükséges volna, vagyis kötelezvéő tenni az oltást, de mivel a kötelező oltottság alapvetően szükséges, ezért az egyéb intézmények, aktorok próbálják ezt a hibát kijavítani - egyébként nagyon helyesen, de egyben az "átlagpógár" számára idegesítő, sokszor kontraproduktív módon.
Ismét az jön ki a történtből, hogy kell a kötelező oltás, mint a BCG, MMR, torokgyík, szamárköhögés vagy a gyerekbénulás elleni, mert azok ellen így, kötelezően valóban egy elhanyagolható kisebbség vartyog csak, párszáz ember, nem milliók, mint a covid elleninél, ahol a választás illúziója miatt sokan ebben manifesztálják kormány-, rendszer-, mindenellenességüket.
Sobri Jóska

Mivel már egyértelművé vált, hogy a kötelező oltás EZEKKEL az emlékeztető oltásokkal felesleges, továbbra sem értem a mondandódat. Továbbra is az eredeti mantrád, azaz a maradjon mindenki otthon a valagán az egyetlen megoldás, különösen a veszélyeztetteknek.....
csi77

Az emlékeztető oltás működéséhez/nem működéséhez szükséges a két (vagy némely esetben egy) alapoltás. Az agyhalotaknál az is hiányzik.
Illetve nem vált feleslegessé, ahogy a 4. oltás vagy az univerzális ikszedik se lesz felesleges, hiszen az oltás egy folyamatosan változó, mutálódó vírus ellen nem egy egyszeri, insta megoldás, ami "vagy bejön vagy szar az egész", hanem szintén egy folyamatos harc, alkalmazkodás, problémamegoldás. Nem fekete és fehér kimenetelek vannak csak.
Ebben segíti a társadalmakat a kötelező oltás.

Az otthonmaradás egy 80 éves veszélyeztetett nyugdíjasnál indokolt és kivitelezhető, egy 25 éves fiatalnál se nem indokolt se nem kivitelezhető.
Én az otthonmaradás, bezárkózás mantrát egy olyan helyzetben gondoltam helyénvalónak, amikor a veszély fő attribútuma az ismeretlenség és a veszélyességének nem ismerése volt, ezek ellen hatékony védekezés a "no contact", vagyis a bezárkózás, de ezek mostanra nagyrészt már nem állnak fenn.
A vírus szelidült, az oltások védenek, vannak gyógyszerek.

Így nem értem mi a te állításod.
Nem kell oltás?
Felesleges?
Csak 2 (3, 4 véges számú) kell?
A kötelező oltás szükségtelen?
Zárkózzanak be a társadalmak egy 3 százalékosnak induló, de mostanra kb. 3 tízezrelékes halálozást okozó vírussal szemben?
Vagy mi?

Ez kb kényszerítés arra, hogy oltasd a gyereked. Nálunk van olyan suli ahol a tanár nem is küldhet anyagot az oltatlanoknak.
Bazzani

És ismét körbe értünk.
A politika baszik megtenni azt, ami hasznos és társadalmilag szükséges volna, vagyis kötelezvéő tenni az oltást, de mivel a kötelező oltottság alapvetően szükséges, ezért az egyéb intézmények, aktorok próbálják ezt a hibát kijavítani - egyébként nagyon helyesen, de egyben az "átlagpógár" számára idegesítő, sokszor kontraproduktív módon.
Ismét az jön ki a történtből, hogy kell a kötelező oltás, mint a BCG, MMR, torokgyík, szamárköhögés vagy a gyerekbénulás elleni, mert azok ellen így, kötelezően valóban egy elhanyagolható kisebbség vartyog csak, párszáz ember, nem milliók, mint a covid elleninél, ahol a választás illúziója miatt sokan ebben manifesztálják kormány-, rendszer-, mindenellenességüket.
Sobri Jóska

Mivel már egyértelművé vált, hogy a kötelező oltás EZEKKEL az emlékeztető oltásokkal felesleges, továbbra sem értem a mondandódat. Továbbra is az eredeti mantrád, azaz a maradjon mindenki otthon a valagán az egyetlen megoldás, különösen a veszélyeztetteknek.....

@ozibozi de hát a Mi Hazánk az ellenzéki, a múltkor meg lett mondva néhány topikkal arrébb.

A szélső jobbosokat is kormánypártinak kell számolni,és kijön a matek,

mert előfordulhat hogy sem az ellenzék sem
A
Kormánypárt nem szerez többséget és a
mihazánk kelleni fog. Az államfő annak ad kormányalakítási jogot akinek csak akar.
Egy kötelező oltással konkrétan bejuttatod őket /mihazánk/a parlamentbe, és akár még szerepük is lenne a felszalámizásuk előtt.
Ezért nem/sem vezethetik be, mert még nélkülük akarnak nyerni, hőzöngjenek csak parlamenten kívül.
Most ez van ki tudja mi lesz 2 hónap múlva.

Szerkesztette: ozibozi

Én nem látok át szemmel többmillió embert, de azt olvastam a baloldali, ellenzéki sajtóban, hogy az oltatlanok között a párpreferenciák ugyanúgy oszlanak meg, mint az oltottak között, vagyis nincsenek felülreprezentálva a kormánypártiak és a szélsőjobbosok az oltatlanok között. Alul se.
Sobri Jóska

en mar vmeik podcastben eppen azt hallottam, hogy oltas elutasitottsagban legalacsonyabb a kormanyparti szavazok es erdemben nagyobb az elutasitottsag az ellenzeki szavazok kozott. asszem 24.hu-s 3/3ban mondtak mikor arrol beszeltek h a Mi Hazank bejuthat-e es el tud-e venni a fidesztol ezzel szavazokat.
csebi

Hallottam ezt én is, de mivel ezzel kapcsolatos egzakt kutatás nem jött még szembe velem, csak másodkézből származó utalgatások, így bár cáfoltam, javítottam ozibozi tévedését, de a tárgyilagosság kedvéért vegyük hasonlóra a kb. 3 millió oltatlan pártpreferenciáinak megoszlását a kb. 6 millió oltottéval.
Mint már mondtam az ostobaság az pártfüggetlen.