Politika

Topik olvasása okozta trauma:

Gyurma Pappa

És akkor a nap trollkodásáról még nem is beszéltünk :

 telex.hu/belfold/2022/06/14/egy-nap-ep-onkormanyzati-valasztasok-2024-kocsis-mate

Hirtelen már nincs is olyan messze az a ‘24 május.

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

A kérdés nem az volt mit fog tenni a Fidesz. Teljesen egyértelmű, hogy nem ezeket, de ezzel kezdtem az egészet. Az volt a kérdés mit lehetne tenni ebben a helyzetben, hogy kisebb legyen az infláció. Tudom, hogy most az a menő, hogy valaki azt mondja Boston Politics, és a beszélgetés szereplői nem győzik törölgetni egymásról a spermát, hogy ők most értik a Fideszt, de most nem ez a téma.
andree

Te is írhatsz trivialitásokat a Közgáz 1. tankönyvből az infláció letöréséről de az azért nem vall különösebb fantáziára és különösebben nem is következik belőle semmi. 😉 van olyan elméleted amit a valóságban és valóban megtehetne a rendszer?
MC12

Először is, bocs a hirtelen jött, kicsit obszcén válaszért. Nem is feltétlenül a te kommentednek szólt, hanem annak ami mostanában megy. Halálosan frusztrál, hogy nem tudunk másról beszélni mint hatalomtechnikáról, pedig most éppen kormányozni kéne. Megoldásokat keresni nem kifogásokat. A választások előtt-után teljesen aktuális volt ez a téma. Tényleg nem árt megérteni, hogy működik ez a rendszer, hogyan gondolkodnak a szereplői. Az a helyzet, hogy lassan minden ellenzékinek is elégszer verték bele az orrát a pillanat uralásába és a többi alapvetésbe a Fidesz kormányzásával kapcsolatban. Most épp arról van szó elveszik-e pár hónap alatt Isten tudja hány év lassú előrehaladásunk. Tényleges emberi sorsokról van szó. Azt, hogy a Fidesz ezt fogja csinálni sokan tudták. Az egyik tavaszi 24.hu podcastban lényegében szóról szóra elmondták, hogy ezzel fog a Fidesz próbálkozni, de ott is kérdés volt, ez elég lesz-e most.

Innen indul ez a beszélgetés. Szerintem (És még sokak szerint)ez most nem lesz elég. Lehet jönni persze, hogy miképpen őrzi meg a népszerűségét a Fidesz a posztmodern kommunikációval és a többi ezerszer idecitált lózungot is előhozhatjuk, de nekem ez itt kb annyira érdekes mint az O1G. Nem érdekel, hogy áll a népszerűségük. Soha a büdös életben nem agitáltam senkit, hogy szavazzon valakire, nem is tudnék senkit mondani ebben a rémálomban.

Itt most történelmi események zajlanak tényleges téttel. Ezért is fáj olvasni a válaszod első felét. Ebben a szituációban ez most engem nem érdekel. Többször beszéltük végig mint kéne. A második fele viszont engem is elgondolkodtatott. Egyszerű válasz lenne az, hogy bizony a kormány olyan helyzetbe hozta magát, hogy külföldi szereplőket is be kéne vonnia a közbeszerzésekbe. nem vagyok egy nagy közgazdász, ha hülyeséget írok majd valaki kijavít, de nekem úgy tűnik, hogy itt az a csapdahelyzet, hogy a rendszer ráépül arra, hogy ennek a pénznek egy részét el fogják lopni, és konkrétan megérezné a GPD ha rendes áron, normális, de nem magyar cégek végeznék el ezeket a munkákat. Ezért is szar ez a rendszer. Amúgy kutatás-fejlesztésre nagyon komoly százalékokat támogat az EU(Mi is kiviteleztünk ilyen projecteket. 70% is előfordult, ha igaz ami eljutott hozzám). Ha véletlenül megpróbálnánk értéket teremteni, hosszú távú projectekben gondolkodni még így se lenne baj, de persze ezzel (is) elkéstünk. Szóval akkor legyen alapvetés az amit állítasz. A kör bezárult Lölö nélkül nincs magyar gazdaság. Akkor is lenne más út. A lengyelek is ügyesen megkerülték a dolgot. Lényegében alig oldottak meg valamit a problémákból, de találtak politikai megoldást arra, hogy ne essenek el ezektől a pénzektől. Találtak valamit, amiben az EU-val együtt tudnak mozogni, lett egy hiteles témájuk a közösségen belül. Ezzel szemben mi minden csőből tüzelünk. Egy napot nem hagyunk ki az EU támadásából, minden témában ellenük vagyunk, még olyanokban is amik nem léteznek a magyar sajtón kívül. A hétvégi sajtóklubban, már hárman szavalták a Volner párt programját. Rettentő sötét felhők gyűlnek, és nem látom a mestertervet, ami kinavigálna minket belőle. Az, hogy nyugi a Fidesz 72%-ot kap 2026-ban, az nem az.

Topik olvasása okozta trauma:

Szóval jól értem, hogy
1. Ellopták az EU-s pénzeket
2. Emiatt az EU visszatart pénzeket
3. Emiatt nincs pénze a kormánynak?
4. Emiatt fura döntéseket hoznak
5. Emiatt a forint romlik az infláció meg nő
6. A hibás az EU mert szegény kormány kezét megköti?
Toca

Meg soros es gyurcsany.
Igen.
gabokocka

Migransok es az LGBTQ kozosseg is. Meg meg a tanarok tutira, vagy az egeszsegugy.
Toto21

Lassan mondom, hogy mindenki megértse: B A L O L D A L !

És őszintén: nem hasznosabb tudni mi történik valójában, annál, mint azon nyomorogni, hogy mi történhetne egy ideális világban, ami nem létezik?
Sobri Jóska

Büszkén liberálisnak és pragmatikusnak hirdeted magad, de ez igazából a jelenlegi (mindenkori) rendszer kiszolgálása 😊
De lehetne lustaságnak, szervilizmusnak, esetleg gyávaságnak is mondani 🙂

A feudalizmusban te lettél volna a király leghűbb alattvalója, az ipari forradalom korában buzgó gépromboló, a náci Németországban meg remek gestapós lettél volna 😄

Persze, ne is gondolkozzon az ember azon, mi és hogyan lehetne jobb esetleg. Majd a zseniális Viktor úgyis megoldja. Az még, hogy közben az ország belerokkan az elmebeteg kormányzásukba és nagyjából már senki nem hajlandó szóba állni velünk az mellékes. Majd Viktor megvéd.

Szóval jól értem, hogy
1. Ellopták az EU-s pénzeket
2. Emiatt az EU visszatart pénzeket
3. Emiatt nincs pénze a kormánynak?
4. Emiatt fura döntéseket hoznak
5. Emiatt a forint romlik az infláció meg nő
6. A hibás az EU mert szegény kormány kezét megköti?
Toca

Meg soros es gyurcsany.
Igen.
gabokocka

Migransok es az LGBTQ kozosseg is. Meg meg a tanarok tutira, vagy az egeszsegugy.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

Éppen ezért nem értem h miért nem akarják átírni a közbesz trv.-t, amit Brüsszel kér. Lezajlanak máshogy az eljárások, de úgyis nyerhet a haver...
empty taxi

igaz Magyar miniszterelnök nem csicskul be.

He.

Ahogy Napóleon mondta vala: a hatalom mindennek előtt látszat.

Meghalhat 40.000 ember covidban, lehet 35%-os infláció, támogathatunk háborús bűnösöket nyílt színen. Egy dolog nem fordulhat elő: hogy a fidesz, de főleg Dr. Miniszterelnök úr kommunikációs ügyben kikapjon. Lásd Borkai.

Ennyi. Ez egy végtelen kommunikációs háború.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

Éppen ezért nem értem h miért nem akarják átírni a közbesz trv.-t, amit Brüsszel kér. Lezajlanak máshogy az eljárások, de úgyis nyerhet a haver...

Lassan 10 éve fut ez a topic, és azóta egy dolog konstans, a SZEKÉRTÁBOR-LOGIKA.
Aki utálta Orbánt, az most is utálja, aki nem nem utálta, most sem utálja, aki objektíven látta, most is úgy látja, és mindenkinek van érve mindenre, bármire, vagy ha érve nincs, akkoris van rá kommunikációja.
Kurva mindegy mi történik, mi a valóság.
Lehet tenni tényszerűen objektív megállapításokat, észrevételeket, de az irónia, gúnyolódás, kínos poénkodás (pro és kontra) az alaphangulat.
Mert a fradista fradista marad, az újpesti újpesti, aki meg jó focit akar, annak mindegy melyik magyar csapat nyerne mondjuk BL-t.
Ilyen a szurkolói mentalitás.
(Lehet ez a példa nem tökeletes, de talán szemléletes.)

Namost ez a fórum, ez a topic vegytiszta értelmiségi megnyilvánulókkal bír, itt mindenki az ország felső 5-10 százalékában él, dolgozik, gondolkodik.
De ott a többi 90-95 százalék, akiknél ugyanez a helyzet, ugyanúgy, sőt még inkább szekértáborban gondolkodik, legfeljebb nem képzeli azt, hogy ő nem, őt ez nem érinti, ő tényleg nagyon objektív.
És érdemes belegondolni, és sokat segít, ha felfogja az ember, hogyha ezt én látom, az is látja, aki ezt olvassa, akkor a politikusok is látják, Orbán is látja.
És akkor evidens lesz, hogy ami történik, az miért történik, miért működik a posztmodern (vagy a populizmus, ahogy Gyurma Pappa írta, vagy a rendszer miért csak így tud működni, ahogy MC12 írta), és miért csak a posztmodern tud működni a posztmodernben.
És még ezt alátámasztandó beidézem r.baggio aláírásából, hogy "nincs igazság", mert "csak igazságok" vannak.
És őszintén: nem hasznosabb tudni mi történik valójában, annál, mint azon nyomorogni, hogy mi történhetne egy ideális világban, ami nem létezik?

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

A kérdés nem az volt mit fog tenni a Fidesz. Teljesen egyértelmű, hogy nem ezeket, de ezzel kezdtem az egészet. Az volt a kérdés mit lehetne tenni ebben a helyzetben, hogy kisebb legyen az infláció. Tudom, hogy most az a menő, hogy valaki azt mondja Boston Politics, és a beszélgetés szereplői nem győzik törölgetni egymásról a spermát, hogy ők most értik a Fideszt, de most nem ez a téma.
andree

Te is írhatsz trivialitásokat a Közgáz 1. tankönyvből az infláció letöréséről de az azért nem vall különösebb fantáziára és különösebben nem is következik belőle semmi. 😉 van olyan elméleted amit a valóságban és valóban megtehetne a rendszer?
MC12

Az, hogy nem akarja megtenni, vagy nem tudja, az két különböző dolog. Ne mosd össze a dolgokat.

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

A kérdés nem az volt mit fog tenni a Fidesz. Teljesen egyértelmű, hogy nem ezeket, de ezzel kezdtem az egészet. Az volt a kérdés mit lehetne tenni ebben a helyzetben, hogy kisebb legyen az infláció. Tudom, hogy most az a menő, hogy valaki azt mondja Boston Politics, és a beszélgetés szereplői nem győzik törölgetni egymásról a spermát, hogy ők most értik a Fideszt, de most nem ez a téma.
andree

Te is írhatsz trivialitásokat a Közgáz 1. tankönyvből az infláció letöréséről de az azért nem vall különösebb fantáziára és különösebben nem is következik belőle semmi. 😉 van olyan elméleted amit a valóságban és valóban megtehetne a rendszer?

 youtu.be/GxGst-BIDmE

Sztem ez a mese annyira jellemzi a mai Magyarországot.
Az öregasszony a magyar választópolgár, Orbán meg eladja neki a követ.
gabokocka

és akkor a klasszikus verziót lehet is küldeni másoknak akik meg akarják érteni mi van 😀

 www.youtube.com/watch?v=pphUfE0ERt0

 youtu.be/GxGst-BIDmE

Sztem ez a mese annyira jellemzi a mai Magyarországot.
Az öregasszony a magyar választópolgár, Orbán meg eladja neki a követ.

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

akkor marad a rendszer megfulladása. Az a rendszer, amelyik nem tud változni, az elmúlik. Előbb vagy utóbb.
Amadeus

Nem, ez baromság, ne játszd már az elnyomod Fidesznyiket mert nem áll jól.
Nem arról volt szó mit fog tenni a Fidesz, hanem arról, hogy mit kéne, hogy ne az ő felelőségük IS legyen nagyban ez a válság.
Amíg nem teszik meg ( és mindenki felfogta, hogy nem fogja mert ez olyan hátraarc lenne mintha Putyin beismerné hogy nem tudja elfoglalni Ukrajnát) addig viszont igenis nagyrészben ők a felelősek abban ami van.
Komoly ennyire bonyolult összerakni amit itt írnak vagy csak jól esik libsizni és játszanod a mártírt, hogy senki nem ért meg?

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

akkor marad a rendszer megfulladása. Az a rendszer, amelyik nem tud változni, az elmúlik. Előbb vagy utóbb.
Amadeus

Ez egyébként így van. Kérdés az időtáv. A konszolidáció után Kádárnak is jutott vagy 25 év, szóval innen nézve féltávon vagyunk 😊

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

A kérdés nem az volt mit fog tenni a Fidesz. Teljesen egyértelmű, hogy nem ezeket, de ezzel kezdtem az egészet. Az volt a kérdés mit lehetne tenni ebben a helyzetben, hogy kisebb legyen az infláció. Tudom, hogy most az a menő, hogy valaki azt mondja Boston Politics, és a beszélgetés szereplői nem győzik törölgetni egymásról a spermát, hogy ők most értik a Fideszt, de most nem ez a téma.

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Lengyel zlotyi: januárban 4,5-4,6 zlotyi volt egy EUR, a csúcs 4,9 volt, most hetek óta 4,6-4,7 között mozog. Legyen 2% romlás.
Cseh korona: januári átlag 24,25, mostanság 24,75, 2% romlás.
Magyar forint: január 360, most 400, 11%.

2% vs 11% nem tudom, mennyire számít drasztikusnak.
somoskovig

Ezen országok sem kapják meg a pénzeket az eu-tól? Csak kérdezem...
davemayer

ki a felelős azért hogy mi nem kapjuk?
Negritis

Attól még a tény az tény: nem kapják, ők meg igen.
davemayer

Jó, de az volt a kérdés, hogy ki a felelős.
Vrij6

Hol volt ez a kérdés? Én tuti nem tettem fel ezt, itt ebben amit idézel sem láthatod.
Én csak a végeredményre kiható folyamatokról beszéltem, ti meg hogy " a köcsög Orbán!".

Nálatok Orbán a felelős 100%-ban, nálam meg a gazdasági folyamatok 70%-ban és Orbán 30%-ban. Ez a különbség, erre próbaltam rávilágítani, ti meg arról beszéltek (mint mindig) hogy "te köcsög fideszes, már megint a 0%-os felelősségű Orbánról beszélsz!"

Minden egyes problémánál ez van, beskatulyázzátok az aktuális illetőt aki mer bármit ide írni és ennyi, el van intézve.

MC-t meg Sobrit még úgy-ahogy tisztelitek ezért nem azemélyeakestek velük (többnyire...), a többi mind dögöljön meg úgy ahogy van tőletek. Sok sikert.
davemayer

Nálam sem 100% Orbán felelőssége.
Nekem 18-82% jött ki.
Ha a régiós pénzek 2%-ot romlottak a forint meg 11-et az eurohoz képest, akkor a +9% az nem világgazdasági folyamat.
Ha átszámolom akkor 18% a gazdasági folyamat és 82% Orbán. 😀

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

akkor marad a rendszer megfulladása. Az a rendszer, amelyik nem tud változni, az elmúlik. Előbb vagy utóbb.

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.
MC12

Bocs hogy előveszlek, de nagy vonalakban ugyanazt válaszoltuk erre is, mégis kb csak tőled fogadják el 🤣

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

1. Ezt nem tehetik meg. Hiszen választást akarnak nyerni másfél év múlva is. És aki a kommunikációt uralja, az uralja a valóság egy nagy szeletét is. Márpedig a saját maguk által épített imázs miatt nem lehet kiállni és elmondani, hogy egyébként kiosztogattuk a családi ezüstöt, bocsi, óriási reputációs veszteség lenne. Elhiszem, hogy az ellenzéki szavazók nagy örömmel néznék ahogy egy Varga vagy egy random fideszes kezét tördelve jelenti be a megszorításokat, de ez nem fog megtörténni pont a dolog szimbolikája miatt.
Ne felejtsük el, hogy az MSZP zuhanórepülése nem az őszödi beszéd után kezdődött, hanem 2008 után, amikor pont azt csinálták amit mondasz, “összébb kell húzni a nadrágszíjat”, “most nehéz lesz de később jobb lesz” “a magyarok többet fogyasztanak mint megtermelnek” stb. Az emberek 95%- a nem akar ilyen üzeneteket hallani. Sokkal jobb ha Soros, a migránosok vagy a háború a hibás, nem a nép és főleg nem a kormány 😊 a politikai zsenialitása OV-nak abban állt, hogy ezt az egzisztenciális dühöt az emberekben át tudta csatornázni, hogy ne a kormányt, hanem mindig valaki mást hibaztassanak, sőt! Ő velük együtt van felháborodva! Lehet mondani, hogy ez egy régi trükk, és nem zseniális de a választások nem ezt bizonyítják.

2. Te nagyon nem érted ezt a rendszert, ha azt hiszed, hogy ez megreformálható. Ezen a rendszeren nincs mit megreformálni, mert tökéletesen működik. Már OV szempontjából. És nem is lehet. Tegyük fel, hogy az építkezések közbeszerzését megreformáljàk. Akkor ki nyer? Nem lölő, hanem a szíj? Vagy a garancsi? Nincs már piaci szereplő, aki nyerhetne a közbeszerzésen és nem ner közeli, és ez a legtöbb 10 és 100 milliárdos közbeszerzés esetén így van. Hiába írod ki rendesen a közbeszerzést, akkor is csak ők tudnak indulni mert nincs más. Ezért róka fogta csuka a helyzet az EU-val, mert olyat kér - a közbeszerzések korrupciojának megszüntetése - ami egyszerűen fogalmilag lehetetlen. Ezért is dobálják fel a néhány 10 meg 100 milliós madarakat mert ők feláldozhatók, de ennél feljebb ami a lényeg, hát, kizárt. Akkor a rendszer a saját alapjait kérdőjelezné meg, amit viszont nem tehet.

Ok de miért az én hsz-em feketítetted be, ha előveszed azt ahol te kérdeztél erre azt megértettem volna, így nem.
davemayer

a kérdés és azt ahol keresed a kérdést feketítettem be ..
Negritis

Ja most már értem, én az eredeti beszélgetésről beszéltem, az első pár hsz-ről. Te meg a közvetlenül előttinél feketítetted be a sajátod.
Leírtam a másikban.

Ok de miért az én hsz-em feketítetted be, ha előveszed azt ahol te kérdeztél erre azt megértettem volna, így nem.
davemayer

a kérdés és azt ahol keresed a kérdést feketítettem be ..

Mi van???
davemayer

feltettem egy kérdés amire kényes esethez megszokottan simán tereltél más faszságra
ugyanis ha az EUs pénzek hiánya miatt vagyunk szarabbak mint a lengyelek vagy csehek akkor igenis azért állunk szarabbul aki a felelős az eus pénzek elmaradása miatt
ergo a kormányunk, ennyi
és jóval szarabbul állunk

mantrázhatod a faszságot miszerint nem és eleve nincs is felelősség, de ez nem igaz
érvek/tények mentén hozunk neked dolgokat amire visszavágsz másra mutogatással, hitvitára hivatkozással meg persze személyeskedéssel
ennyi

akkor a kövi választást is jó eséllyel. Lehetetlent kérsz tőlük, politikusok.
davemayer

ahogy andree is mondja 2x már megtörtént, ebből 1x az eu alatt
szal nem, nem kérünk lehetetlent, csak annyit hogy vállalják a felelősséget
Negritis

Ok de miért az én hsz-em feketítetted be, ha előveszed azt ahol te kérdeztél erre azt megértettem volna, így nem.

Amúgy az érvelésed ott sántít, hogy azt nem veszed figyelembe hogy jogos-e az hogy nem fizetnek úgy hogy másoknak meg igen/ tervben van.

Jelenleg úgy látszik, hogy aki más politikai ideológiát kepvisel azt basztatják, aki meg nem, vagy hajlandó bizonyos kérdésekben egyetérteni azt nem/kevésbé. Na ez az ami kurvára nem helyes, lehet csűrni-csavarni, de a végén politikai fegyvernek van ugyanis használva.

Tedd fel a kérdést magadnak mi lenne a visszatartott eu-s pénzek sorsa ha áprilisban kormányváltás lett volna. Tuti nem oldottak volna meg minden "problémát", mégis az eu azonnal rendelkezésre bocsájtaná az összes visszatartott forrást, elhiheted.

Most meg az van mondva kb hogy " leszarom mit mondtak a választóitok, leszarom mi lett megszavazva helyreállítási alap nektek vagy hogy mi jár, akkor sem kapjátok meg, ki lesztek véreztetve".

És ugye működik is, mert probàljátok sorosozással meg brüsszelezéssel elvenni az élét, és ennyi.
Ha meg nincs eu-s pénz és ilyen vàlsághelyzet van, nincs más mint beszedni a pénzt attól akitől csak lehet.

Szerkesztette: davemayer

Mondtam, ugyanaz mint a covid. Nem kezelik jobban, de drasztikusan (!) rosszabbul sem. A lehetőségeik erősen be vannak határolva, a forint kitettsége pedig alapvetően meghatározzák ezeket a gazdasági változásokat, illetve hogy ez Mo jobban érintik.
Nem látom a jelenlegi költségvetési helyzetben hogy mit lehetne tenni hogy érezhetően (!) kevesebb legyen az infláció illetve hogy a forint ne 400 körül lebegjen.
Egy biztos: most nem lehet azt mondani hogy az eu-s pénzek miatt spekulálnak...
davemayer

Mielőtt megint elvesznétek a hitvitába, válaszolok én is.

Hát, amit tehetnének, az az amit már fél éve írtam, hogy nem fognak. Kiállnak és azt mondják üres a kassza, kell a lóvé válság van. itt a Varga* csomag. És bevállalják azt, amit a másik oldal kétszer is megtett. Eladták legalább 3 de inkább 5 évünket a választási győzelemért. Ez lenne a minimum. Nem kamuzgatni, kenni a szart, ügyeskedni, hanem célirányosan beszedni a pénzt. A piac is jobban reagálna, a forint se szállna el ennyire. Ez lenne a nulla ahonnan indulunk.

A második lépés lenne a magyar közbeszerzési rendszer reformja, és a jogállam helyreállítása. Volt 12 évük dőzsölni, mindenkinek aki a körön belül volt több pénze van, mint amit el tud költeni. Ideje vezetni az országot is és lemenni kutyába, hogy megkapják a pénzt. Náluk nagyobb történelmi személyek is megtették, ennyi üggyel a hátuk mögött ez is egy alapvető lépés kéne, hogy legyen.

Ha ez megvolt még mindig van 4 évük visszahozni a választást, még mindig nincs ellenfelük, és talán átvészelnénk a vihart. Egymás után jönnek a válságok, most én nem mernék már borotvaélen táncolni. Ki tudja mi történik jövő héten. Könnyen lehet egy Kína-Taiwan háborúra, Covid version x-re, Napkitőrésre, macskaaidsre vagyunk az államcsődtől. Most nem fogadnék arra, hogy bejön a szokásos 90% kommunikáció 10% tényleges cselekvés.

* Helyére random feláldozható, fideszes gazdasági arc behelyettesíthető. Pl Nagy Márton.
andree

 www.youtube.com/watch?v=VEyxtTF4wiU

Meanwhile:  hvg.hu/itthon/20220614_kocsis_mate_ep_onkormanyzati_valasztas_egy_napon_lehet
Ezzel sztem pont h a szűkösebb erőforrások bíró ellenzéknek kedveznének.

Szerkesztette: empty taxi

Mi van???
davemayer

feltettem egy kérdés amire kényes esethez megszokottan simán tereltél más faszságra
ugyanis ha az EUs pénzek hiánya miatt vagyunk szarabbak mint a lengyelek vagy csehek akkor igenis azért állunk szarabbul aki a felelős az eus pénzek elmaradása miatt
ergo a kormányunk, ennyi
és jóval szarabbul állunk

mantrázhatod a faszságot miszerint nem és eleve nincs is felelősség, de ez nem igaz
érvek/tények mentén hozunk neked dolgokat amire visszavágsz másra mutogatással, hitvitára hivatkozással meg persze személyeskedéssel
ennyi

akkor a kövi választást is jó eséllyel. Lehetetlent kérsz tőlük, politikusok.
davemayer

ahogy andree is mondja 2x már megtörtént, ebből 1x az eu alatt
szal nem, nem kérünk lehetetlent, csak annyit hogy vállalják a felelősséget