Politika

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊
Sobri Jóska

Mert vannak dolgok, amik eldöntött kérdések és nem kell rajtuk rugózni. Buta példákat hozni ellene stb. stb. Ez pontosan ilyen, csak ezt meg páran nem szeretitek belátni. 😊 Ez nem döntés kérdése, hanem a természeté. Tudom imádunk felülírni mindent és mindent megokoskodni, mert oly sok időnk van és oly tanultak, jól értesültek vagyunk. De szerencsére ez egy ilyen egyszerű dolog. Sajnálom, hogy odáig jutottunk, hogy már a tudományt is fóbiának hívja valaki és ennyit sem fog fel. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

állítólag pl a Klinefelter az konkrétan minden 1000 fiúból egy. sajnos tudom jól, mert legjobb barátoméknál kimutatta a teszt. a többiről szerencsére nincs bővebb infóm.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Biosz mit mond Semenyáról?
dawyd728

Nem láttam a géntérképét, de valszeg sokat nem is mondana.

Az orvos vagy apu/anyu dob fel egy érmét?
VanillaSky

Az mindegy, a lényeg, hogy senki ne tudjon sirályul.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀
Negritis

Kimondottan jó és elgondolkodtató peterk kérdése.
Mi a "nő" egzaktul?
Női genitáliák? Az lehet hermafroditának és már átműtött embernek is.
Gyerekszülési reprodukciós képesség? Az elvehető, elveszíthető és egy meddő nőt se fosztana meg senki a női mivoltától.
Törvény általi meghatározottság? Az nem egzakt, más hely, más idő, más törvény.
Női viselkedés? Némely férfi hisztijét látva, tapasztalva és sok nő céltudatosságát látva nem hiszem lenne egyértelmű választóvonal.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

Aki nőneműnek születik.
Amadeus

A kérdés még mindig áll a hermafroditizmus minek számít? Az orvos vagy apu/anyu dob fel egy érmét?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Biosz mit mond Semenyáról?

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀
Negritis

Kimondottan jó és elgondolkodtató peterk kérdése.
Mi a "nő" egzaktul?
Női genitáliák? Az lehet hermafroditának és már átműtött embernek is.
Gyerekszülési reprodukciós képesség? Az elvehető, elveszíthető és egy meddő nőt se fosztana meg senki a női mivoltától.
Törvény általi meghatározottság? Az nem egzakt, más hely, más idő, más törvény.
Női viselkedés? Némely férfi hisztijét látva, tapasztalva és sok nő céltudatosságát látva nem hiszem lenne egyértelmű választóvonal.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

Aki nőneműnek születik.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Pl. szuper férfi XYY.

Mondjuk ez már nem annyira "Politika".

Szerkesztette: Atari

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

szerintem az a nő, akit amadeus annak gondol




r.baggio

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

szerintem az a nő, akit amadeus annak gondol

igen elgondolkodtató, ezért is dobtam be a Turing teszt-et ami nem is teszt hanem csak gondolat kísérlet

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀
Negritis

Kimondottan jó és elgondolkodtató peterk kérdése.
Mi a "nő" egzaktul?
Női genitáliák? Az lehet hermafroditának és már átműtött embernek is.
Gyerekszülési reprodukciós képesség? Az elvehető, elveszíthető és egy meddő nőt se fosztana meg senki a női mivoltától.
Törvény általi meghatározottság? Az nem egzakt, más hely, más idő, más törvény.
Női viselkedés? Némely férfi hisztijét látva, tapasztalva és sok nő céltudatosságát látva nem hiszem lenne egyértelmű választóvonal.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?

Akkor szerinted mi a megoldás?
Toca

Elviccelhetném, de az komolytalan lenne.
Hasznos dolgokkal foglalkozni, egymás mellett szeretetben, békességben, egyenlőségben élni. De sajnos én ilyen utópisztikus gondolkodású vagyok. 😊
kristóf17

Mint írtam, te könnyen beszélsz, mert férfiként férfi testbe születtél.
De ha belegondolsz, hogy egy nő testében vagy, akkor sokkal nehezebb a helyzet.

Ha láttad az Amerikai História X című filmet, akkor lehet róla képed, hogy senki se választhatja meg a bőre színét. És amíg a többséghez tartozol, amíg "természetes és normális", hogy fehér vagy és fehérként nem szenvedsz hátrányt, addig vagy le se szarod ezt a tényt, vagy bőszen niggerezhetsz.
De ha átéled, hogy te vagy a nigger, aki nem tehet arról, hogy fehérnek született, de emiatt megannyi kellemetlensége adódik, akkor hátha kialakul egy kis empátia azzal, aki nem tehet róla, hogy minek született.
Ehhez nem kell börtönbe kerülj, vagy feketének szüless vagy női testbe született férfi legyél, elég ha rászánsz 10 percet nyugiban, hogy elképzeled, hogy ugyanaz vagy, aki most, de a tested egy nőé. És ennyi.
Sobri Jóska

Klasszikust idézzek, letiltani valakit csupán annyi, mint feltenni a szemellenzőt. Ez ugyanaz a történet. A fehér férfi testbe született fekete nő és társai. A valóság tagadása, mint ilyen az önreflexió teljes hiánya, ami alapjában lehetetleníti el az egészséges személyiségfejlődést. Ugyanolyan gyenge, frusztrált emberek, mint a különböző szélsőséges ideológiák rajongói, akik képtelenek a valóságot elfogadni akképpen ami és szembe nézni a saját maguk lényével.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.

Ennyi erővel krokodilnak is átoperáltathatja magát.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Igen, de csak szerinted nem oldja meg ami pedig már nem az, ahogy említetted.
Toca

mivel nem a valóságra fókuszál a megoldási mód.

Akkor szerinted mi a megoldás?
Toca

Elviccelhetném, de az komolytalan lenne.
Hasznos dolgokkal foglalkozni, egymás mellett szeretetben, békességben, egyenlőségben élni. De sajnos én ilyen utópisztikus gondolkodású vagyok. 😊
kristóf17

Mint írtam, te könnyen beszélsz, mert férfiként férfi testbe születtél.
De ha belegondolsz, hogy egy nő testében vagy, akkor sokkal nehezebb a helyzet.

Ha láttad az Amerikai História X című filmet, akkor lehet róla képed, hogy senki se választhatja meg a bőre színét. És amíg a többséghez tartozol, amíg "természetes és normális", hogy fehér vagy és fehérként nem szenvedsz hátrányt, addig vagy le se szarod ezt a tényt, vagy bőszen niggerezhetsz.
De ha átéled, hogy te vagy a nigger, aki nem tehet arról, hogy fehérnek született, de emiatt megannyi kellemetlensége adódik, akkor hátha kialakul egy kis empátia azzal, aki nem tehet róla, hogy minek született.
Ehhez nem kell börtönbe kerülj, vagy feketének szüless vagy női testbe született férfi legyél, elég ha rászánsz 10 percet nyugiban, hogy elképzeled, hogy ugyanaz vagy, aki most, de a tested egy nőé. És ennyi.
Sobri Jóska

Klasszikust idézzek, letiltani valakit csupán annyi, mint feltenni a szemellenzőt. Ez ugyanaz a történet. A fehér férfi testbe született fekete nő és társai. A valóság tagadása, mint ilyen az önreflexió teljes hiánya, ami alapjában lehetetleníti el az egészséges személyiségfejlődést. Ugyanolyan gyenge, frusztrált emberek, mint a különböző szélsőséges ideológiák rajongói, akik képtelenek a valóságot elfogadni akképpen ami és szembe nézni a saját maguk lényével.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.

Ennyi erővel krokodilnak is átoperáltathatja magát.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Ugye ha teszel egy általános állítást, de van egy konkrét ellenpélda, akkor az egész általánosításod érvényét veszti.
Tessék:
"Mindent egybevetve azonban azt mondhatom, végre boldog vagyok."

 hvg.hu/plazs/20160305_ferfi_testbe_szuletett_no_transznemuseg_gender

Akkor szerinted mi a megoldás?
Toca

Elviccelhetném, de az komolytalan lenne.
Hasznos dolgokkal foglalkozni, egymás mellett szeretetben, békességben, egyenlőségben élni. De sajnos én ilyen utópisztikus gondolkodású vagyok. 😊
kristóf17

Mint írtam, te könnyen beszélsz, mert férfiként férfi testbe születtél.
De ha belegondolsz, hogy egy nő testében vagy, akkor sokkal nehezebb a helyzet.

Ha láttad az Amerikai História X című filmet, akkor lehet róla képed, hogy senki se választhatja meg a bőre színét. És amíg a többséghez tartozol, amíg "természetes és normális", hogy fehér vagy és fehérként nem szenvedsz hátrányt, addig vagy le se szarod ezt a tényt, vagy bőszen niggerezhetsz.
De ha átéled, hogy te vagy a nigger, aki nem tehet arról, hogy fehérnek született, de emiatt megannyi kellemetlensége adódik, akkor hátha kialakul egy kis empátia azzal, aki nem tehet róla, hogy minek született.
Ehhez nem kell börtönbe kerülj, vagy feketének szüless vagy női testbe született férfi legyél, elég ha rászánsz 10 percet nyugiban, hogy elképzeled, hogy ugyanaz vagy, aki most, de a tested egy nőé. És ennyi.
Sobri Jóska

Klasszikust idézzek, letiltani valakit csupán annyi, mint feltenni a szemellenzőt. Ez ugyanaz a történet. A fehér férfi testbe született fekete nő és társai. A valóság tagadása, mint ilyen az önreflexió teljes hiánya, ami alapjában lehetetleníti el az egészséges személyiségfejlődést. Ugyanolyan gyenge, frusztrált emberek, mint a különböző szélsőséges ideológiák rajongói, akik képtelenek a valóságot elfogadni akképpen ami és szembe nézni a saját maguk lényével.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.

Ennyi erővel krokodilnak is átoperáltathatja magát.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Igen, de csak szerinted nem oldja meg ami pedig már nem az, ahogy említetted.