Politika

69 feliratkozó

2 hónapja
topin New England Patriots 2 353
Ami nagyon látszik, hogy a fideszesek nagyon összezártak tehát nagy a baj.
Esetleg ha valamiben nem értesz egyet már rögtön gonosz tiszás vagy. Egymásnak uszítják a családtagokat, haverokat, ismerősöket. Én még baráti kapcsolatok tönkremenetelét is látom csak politikai véleménykülönbség miatt, bár -véleményem szerint- aki ezért képes az sosem volt az.
A Fidesznél nagy a baj, de a 20 % Tisza vezetés az csak vágyálom.

kijo
Én ezt máshogy látom, hiszen a barátságban a személyes dolgok és segítségek mellett általában a haverok, buli, fanta feeling van. Egy sima lapozzunk tovább, ha valami konfrontatív szitu van, mert nincs hatással senki életére, nem jön ki feltétlenül a gondolatok mélysége, torzulása.

De így, hogy a politika ennyire uralja a mindennapokat, mert kihat az életminőségekre és emiatt nincs elfogadható eü, oktatás, stb..és ezért drága ez meg az, stb, így szinte kikerülhetetlen minden ártatlan beszélgetésnél ez.

Mert panaszkodik a fideszes, hogy jaj így meg úgy és akkor nem lehet azt elengedni, hogy baszki ne panaszkodj, cselekedj máshogy. Amire nyilván jön a propaganda szöveg és egy sima ártatlan csevegésből is eljutnak megint a törésponthoz. És ez egy idő után sok, mert konkrétan lehull a lepel olyan dolgokról, amikről előtte kurvára nem kellett mélységében foglalkozni.

Én értem miért fogynak el baráti kapcsolatok. És ez soha nem jutott volna el ide, ha nem ennyire kilátástalan a helyzet jelenleg, ahova a 16 év vezetett. Mert senkit nem érdekelnének a politikai dolgok ha meg tudna élni és működnének alapvetően fontos dolgok az országban. De már nem működik semmi és aki nem vak, az látja hogy miért. Azzal meg hogy barátkozz és szervezz közös programot, aki annyira másként látja, hogy ezt minden alkalommal el is fogja mondani vagy megjegyzéssel él és nem fogad be semmi ellenkező infót?

Biztos van olyan ember, aki legyint hogy haladjunk, mi jó barátok vagyunk. De pl nálam ez lehetetlen, mert ilyen felfogással nem akarok azonosulni. Nem az a baj, hogy mást gondol, hanem egy ennyire fekete-fehér szituban gondolja azt hogy Putyin jó, OV jó, most épp az USA is jó, de csak Trump miatt, aki után majd megint szar lesz nyilván, EU és Brüsszel szar, a fizetése is szar, az élete is szar és panaszkodik ezek miatt, ukrán dögöljön meg mind, meg a buzik és migránsok is. Engem az ilyen ember nem érdekel, aki így gondolkodik annak ellenére, hogy megkapott minden kontextust ahhoz hogy legyen értelmes gondolatvilága ezekről és ne érzelem vezérelten éljen.

És amúgy a Jim Rohn féle "mondás" miatt sem lehet ezt hagyni:

"Te vagy az 5 ember átlaga, akikkel a legtöbb időt töltöd.”

a gondolkodásod
a szokásaid
az ambícióid
még az önképed is

észrevétlenül elkezd igazodni ahhoz a kis “mikroközösséghez”, akik körülvesznek.

– ha panaszkodók vesznek körül → te is könnyebben panaszkodsz
– ha céltudatos emberek → húznak felfelé
– ha fejlődni akarók → te is elkezdesz máshogy gondolkodni

Van egy másik változata is:

Show me your friends and I’ll show you your future.

kicsit keményebb, de ugyanerről szól.

Ezért sem mindegy kik hatnak ránk nap mint nap. És ha mi kikerülünk az ilyen emberek életéből, akkor el tudjuk képzelni mennyire bezártak lesznek még inkább. Nekünk viszont eltűnik egy kurva nagy fék..

Más környezetben jó barátok voltak, de a körülmények változásával kiderült, hogy az emberi értékeink nem ugyanazon az úton járnak. Nem végtelen hosszú az életünk, és egy van belőle. Ami nem tartozik bele azt el kell tudni engedni.
2 hónapja
JéBé Green Bay Packers 8 053
Én azt a témát nem engedném el inkább, hogyan lehet nettó hazaáruló külügyminisztere ennek az országnak. Nincsenek rá szavak mekkora szégyen, amit művel. Kun Béla és Kemény Gábor szintje ez.
r.baggio
Es meg kedveltem regen mikor kisebb kutya volt es meghivtak a Trash Talkba vendegnek...
2 hónapja
slowmotion Dallas Cowboys 27 713 — Cowboys fan
Én azt a témát nem engedném el inkább, hogyan lehet nettó hazaáruló külügyminisztere ennek az országnak. Nincsenek rá szavak mekkora szégyen, amit művel. Kun Béla és Kemény Gábor szintje ez.
r.baggio
remélhetően már csak áprilisig. aztán mehet kitartottnak Szergejhez.
2 hónapja
Josszi San Francisco 49ers Nevada Wolf Pack 4 739
ez az amit soha nem fogok megbocsátani ennek a pártnak, hogy családokat szakítottak el egymástól, mert az agymosott buta nagyszülők és a normálisan gondolkodó fiatalok már nem találkoznak, beszélnek egymással
NB2
Úgy érted, hogy a józan, bölcs idősek, és az értelmetlenül lázongó, megvezetett fiatalok?
Jakehomer
Majd ha annyi élettapasztalatunk lesz mint nekik megtudjuk!!!
Toca
ja a bölcsességüknek köszönhetően tartunk most ott ahol

¯\_(ツ)_/¯ Csak egészség legyen, meg kerozin a repcsibe!
2 hónapja
Josszi San Francisco 49ers Nevada Wolf Pack 4 739
Ez a válasz online interjú Kovács Gergovel nagyon szép lenyomat a part működéséről. Azért az nagyon sokat elmond, hogy a párt “elnöke” nem vesz részt a program alkotásában, de meg csak el sem olvassa, nem vesz részt a taggyűlésen, ami dönt az indulásról, a listavezető jó ötletnek tartja 50 nappal a választás előtt közölni, h 4 éve se akartak igazán bejutni, a celeb csoki meg majd választás napján dönti el kire szavaz. Ez így mi? 😀

Értem en, h megvan a polgármesteri cim, azon kívül le van szarva az egész, de ez milyen üzenet a tagságnak, aktivistáknak, választóknak? És ezek után komolyan van, aki gondolkodnak, h rájuk szavazzon? Lehet en sem tudom már elengedni a témát, de számomra ez komolyan hihetetlen.
rob3r7o
havi 4-5 millió jövedelem azért megszédíti a legjobb fej legviccesebb embert is

¯\_(ツ)_/¯ Csak egészség legyen, meg kerozin a repcsibe!
2 hónapja
r.baggio New York Giants UCLA Bruins 65 078 — no es importante
Én azt a témát nem engedném el inkább, hogyan lehet nettó hazaáruló külügyminisztere ennek az országnak. Nincsenek rá szavak mekkora szégyen, amit művel. Kun Béla és Kemény Gábor szintje ez.


---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
2 hónapja
rob3r7o Denver Broncos 4 985
Ez a válasz online interjú Kovács Gergovel nagyon szép lenyomat a part működéséről. Azért az nagyon sokat elmond, hogy a párt “elnöke” nem vesz részt a program alkotásában, de meg csak el sem olvassa, nem vesz részt a taggyűlésen, ami dönt az indulásról, a listavezető jó ötletnek tartja 50 nappal a választás előtt közölni, h 4 éve se akartak igazán bejutni, a celeb csoki meg majd választás napján dönti el kire szavaz. Ez így mi? 😀

Értem en, h megvan a polgármesteri cim, azon kívül le van szarva az egész, de ez milyen üzenet a tagságnak, aktivistáknak, választóknak? És ezek után komolyan van, aki gondolkodnak, h rájuk szavazzon? Lehet en sem tudom már elengedni a témát, de számomra ez komolyan hihetetlen.

„History is a set of lies agreed upon.”

“Auf dem Weg zurück nach Europa kann Ungarn auf Deutschland zählen.”
2 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 58 219 — The Mathematician
Ezt kikérem magamnak, életem legjobb munkáját csinálom életem első előléptetése után és soha nem kerestem tisztán annyit reálbér alapján sem, mint most 😉 éljen a párt!*

* Nagyon szomorú szerintem, hogy mennyien gondolják úgy, a fizetésüket/nyugdíjukat közvetlenül orbántól kapják
r.baggio
Van egy ismerősöm, egy 35 éves fiatalember. Az anyja közel 10 éve költözött ki Angliába, most egy idős, ötvenhatos magyar nőt ápolgat házi ápolóként. A néninél lakik, napközben alkalmi takarítást vállal még. A fia hat éve ment utána, most ő is Angliában él. Egy szobát bérel és most éppen autó fényezőként dolgozik a McLarennél (nem olyan jó állás, mint aminek hangzik). Egyébként viszont a kint töltött idejének harmadát munkanélkülin töltötte eddig.

Ha előkerül, hogy mi a helyzet, akkor két dologra panaszkodik: hogy milyen sok lett a migráns, és hogy milyen sokat kell adózni. Tehát egy migránsnak, akinek a megélhetését azóta, hogy oda költözött, egyharmad időben az állami apanázs finanszírozta, a két legnagyobb problémája a sok migráns és a magas adók. 😀
peterk2005 udvari bolond
A briteknek szokása ez 😊
Emlékszem egy brit párra akik Spanyolországban nyilatkoztak hogy a helyi nyaralojukban milyen szar a sok turista meg migráns miatt és hogy ugyanabba a hibába estek a spanyolok mint a britek

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
2 hónapja
Dzsokijuing Dallas Cowboys Texas Longhorns 10 780 — Saturday Night Lights
 hirado.hu/cikk/2026/02/14/kover-laszlo-valaszthatunk-a-brusszeli-szaritott-tucsok-es-a-magyar-fustolt-csulok-kozott/
Pócs mellett ő is hiányozni fog.

Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
2 hónapja
Brouwerij van de Vrij Baltimore Ravens 14 219 — Слава Україні! Героям слава! Vreugde van eeuwigheid


Nézd, Ondi! Fáklya.

'csak az maradt tiéd, mit homlokod megett viselsz.'

"A világ igazságtalan. Ha elfogadod ezt, cinkos lesz a neved, ha pedig megváltoztatnád, hóhér." (Sartre)

Never forget Bucha, Borodyanka, Hostomel, Irpen, Kramatorszk, Mariupol, Rubizne, Popasna, Kremenchuk, Sievierodonetsk, Chasov Yar, Vinnytsia, Mikolajiv, Olenivka, Chaplyny, Izjum, Zaporizzsja, Kijiv, Bakhmut, Pravdyne, Marinka, Kherson, Dnipro, Soledar, Avdijivka, Slovyansk, Uman, Nova Kakhovka, Kryvyi Rih, Odessa, Pervomajszkij,Lviv, Pokrovsk, Chernihiv, Kostyantynivka, Hroza, Harkiv, 2023.12.29., Odessa, Chernihiv, Vovchansk, Harkiv, Okhmatdyt, Poltava, Lviv, Sumi, Ternopil
2 hónapja
Toca Minnesota Vikings 20 581 — Vikings fan
ez az amit soha nem fogok megbocsátani ennek a pártnak, hogy családokat szakítottak el egymástól, mert az agymosott buta nagyszülők és a normálisan gondolkodó fiatalok már nem találkoznak, beszélnek egymással
NB2
Úgy érted, hogy a józan, bölcs idősek, és az értelmetlenül lázongó, megvezetett fiatalok?
Jakehomer
Majd ha annyi élettapasztalatunk lesz mint nekik megtudjuk!!!
2 hónapja
Jakehomer Carolina Panthers Kentucky Wildcats 22 759 — Panthers fan
ez az amit soha nem fogok megbocsátani ennek a pártnak, hogy családokat szakítottak el egymástól, mert az agymosott buta nagyszülők és a normálisan gondolkodó fiatalok már nem találkoznak, beszélnek egymással
NB2
Úgy érted, hogy a józan, bölcs idősek, és az értelmetlenül lázongó, megvezetett fiatalok?

Tepper takarodj!
2 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 24 850 — The only discipline that lasts, is self discipline
Ezt kikérem magamnak, életem legjobb munkáját csinálom életem első előléptetése után és soha nem kerestem tisztán annyit reálbér alapján sem, mint most 😉 éljen a párt!*

* Nagyon szomorú szerintem, hogy mennyien gondolják úgy, a fizetésüket/nyugdíjukat közvetlenül orbántól kapják
r.baggio
Van egy ismerősöm, egy 35 éves fiatalember. Az anyja közel 10 éve költözött ki Angliába, most egy idős, ötvenhatos magyar nőt ápolgat házi ápolóként. A néninél lakik, napközben alkalmi takarítást vállal még. A fia hat éve ment utána, most ő is Angliában él. Egy szobát bérel és most éppen autó fényezőként dolgozik a McLarennél (nem olyan jó állás, mint aminek hangzik). Egyébként viszont a kint töltött idejének harmadát munkanélkülin töltötte eddig.

Ha előkerül, hogy mi a helyzet, akkor két dologra panaszkodik: hogy milyen sok lett a migráns, és hogy milyen sokat kell adózni. Tehát egy migránsnak, akinek a megélhetését azóta, hogy oda költözött, egyharmad időben az állami apanázs finanszírozta, a két legnagyobb problémája a sok migráns és a magas adók. 😀


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
2 hónapja
NB2 New England Patriots 28 557 — nabege2@yahoo.com
Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.
Klaci79
en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)
csebi
Erre nem igazán tudom a választ. A legkülönbözőbb helyeken is jött pozitív megerősítés. Értem ezalatt, hogy a falu határában omladozó ház, kisebbségi tulaj is jött és mondta, hogy a Tiszának aláír. Fiatal pár, idős özvegy néni vagy bácsi, igaz volt köztük olyan, aki mondta, hogy egy nappal korábban a Polgár Gyuri (12OEVK Tisza jelölt) "ünepségén" is ott volt. Ez volt az a rendezvény, ahol 106 helyen volt egyszerre Tiszás összejövetel, amikor MP berúgta szombaton a kampányüzemmódot. Meg középkorúak is voltak szép számmal. De volt olyan is, aki azt mondta világ életében baloldali volt, de most nem igazán maradt, hogy kire szavazzon, csak reméli, hogy leváltják végre a kormányt. És még csak azt sem gondolnám, hogy nagyon rejtegetik egymás elől, mivel azért azt hamar tudták az utca elején, hogy kik vagyunk, ha már végigcsöngettünk pár házat.
Az is tény, sokan várják a változást és remélik tőle, hogy jobb lesz és természetesen a jobb a saját életében is jelentkezik.. Azért az nyilvánvaló, hogy ez a háborús uszítás, ami 4 éve megy, előbb vagy utóbb már kontraproduktív lesz. Meg nagyon sokat számít, hogy az egészségügyi ellátás tényleg valahol a béka segge alatt van.
Egyébként az okostelefonok megjelenésével valószínű a tv2 és társai propagandája is háttérbe szorul kissé.
Szóval ez tényleg jó kérdés, valaki majd talán feldolgozza mi lehet itt, de Tisza szempontból ez a döntetlen közeli eredmény egy 3500 lelkes településen mindenképp pozitív.
Klaci79
Ami nagyon látszik, hogy a fideszesek nagyon összezártak tehát nagy a baj.
Esetleg ha valamiben nem értesz egyet már rögtön gonosz tiszás vagy. Egymásnak uszítják a családtagokat, haverokat, ismerősöket. Én még baráti kapcsolatok tönkremenetelét is látom csak politikai véleménykülönbség miatt, bár -véleményem szerint- aki ezért képes az sosem volt az.
A Fidesznél nagy a baj, de a 20 % Tisza vezetés az csak vágyálom.
kijo
ez az amit soha nem fogok megbocsátani ennek a pártnak, hogy családokat szakítottak el egymástól, mert az agymosott buta nagyszülők és a normálisan gondolkodó fiatalok már nem találkoznak, beszélnek egymással
2 hónapja
Dzsokijuing Dallas Cowboys Texas Longhorns 10 780 — Saturday Night Lights
Ha igaz ez a Medián + 20% és hárompárti parlament, akkor minden józan számítás szerint mindkét voks Tisza. Nem hozhatja ki a Fidesz a Sünvadászokkal döntetlenközelire.

Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
2 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 24 850 — The only discipline that lasts, is self discipline
3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa
sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi
Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond
Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.
Gyurma Pappa
Én nem látom az ellentmondást kettőnk állításában. Attól, hogy valaki nem hisz az alulról szerveződésben, attól még felülről szervezés esetén is járni kell a vidéket, oda kell menni, szervezkedni. Nézd meg a dpk-kat most. Ha valamiről biztosan nem lehet azt mondani, hogy alulról szervezik, azok a dpk-k. Ettől függetlenül ugyanúgy megy, mennek, ugyanúgy próbálnak szervezkedni. Muszáj is menni, azt ilyen esetben sem lehet megspórolni. Húsz éve mégis működött, mert megvolt a táptalaj (és volt rá jópár évük is). Most viszont nézd meg mennyivel nehezebben megy nekik. Pedig Orbán talán sose ment még ennyit, és most van kiépült hűbéri rendszer is. Mégis ütni kell őket, mert egy felülről szervezett rendszerben, ha nincs meg alul a táptalaj, akkor nagyon nehéz aktivitást generálni. Hány dpk csinál bármit is amit saját maguk, alulról kezdeményeznek? Lényegében nincs ilyen. Várják felülről az ukázt, aztán hűségesen részt vesznek rajta. De ennyi. És ezért fenyegetni kell őket, hogy minden fel lesz jegyezve, ha ti nem mentek, én kevés leszek ésatöbbi, hogy induljanak már, mert maguktól nem tennék. Felülről szervezve így néz ki. Ha nem megy akkor is, ha megy, akkor is. A tisza teljesen máshogy épül fel, a tisza szigetek is.

A mikortól nem hisz benne dolog igazából most már másodlagos. Jó ideje nem hisz benne, ez elég nyilvánvaló, Én - így most utólag - azt gondolom, hogy sosem hitt benne, mert az alulról szerveződés nem kompatibilis a NER filozófiával. Aki hisz az alulról szerveződés erejében, nem akar hűbérúri rendszert rátelepíteni a rendszerre, mert az megöli. És szerintem a NER nem 2014-es gondolat Orbánnál, hanem már jóval korábbi. Lehet, hogy nem a rendszerváltás idejéről jön, hanem csak 2002 utáni, de jóval korábbi, mint 2014. Szerintem. Azzal az állítással sem akarok vitázni, hogy Orbán látta vagy sem a tisza szigetekben levő veszélyt a kezdetektől. Én úgy gondolom, hogy esélyes, hogy nem is látta, mert (már vagy sosem) hitt benne. Ha te vagy bárki más máshogy gondolja ... ok. Lehet, hogy neked / nektek van igazad / igazatok.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
2 hónapja
Dzsokijuing Dallas Cowboys Texas Longhorns 10 780 — Saturday Night Lights
3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa
sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi
Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond
Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.
Gyurma Pappa
Konkrétan a Tisza Szigetek azok, amik a polgári körök lehettek volna egy normális országban.

Nézz egyenesen előre. Mi van ott?
Ha annak látod, ami,
Sohasem hibázol.
(Bassui Tokusho zen mester tanácsa a Line of Scrimmage-en)
2 hónapja
r.baggio New York Giants UCLA Bruins 65 078 — no es importante
4) Szarabbul élünk. Mindenki. Relatíve még én is, mert sokkal többet dolgozom, hogy egy picivel legyen jobb az életszínvonalam. Ez nem csak az én megélésem, a középosztály, a vállalkozói és alkalmazotti része is így érzi.
Gyurma Pappa
Ezt kikérem magamnak, életem legjobb munkáját csinálom életem első előléptetése után és soha nem kerestem tisztán annyit reálbér alapján sem, mint most 😉 éljen a párt!*

* Nagyon szomorú szerintem, hogy mennyien gondolják úgy, a fizetésüket/nyugdíjukat közvetlenül orbántól kapják


---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
2 hónapja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 15 866 — zászló zászló szív
3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa
sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi
Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond
Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.

2 hónapja
Szokol Pittsburgh Steelers 7 416 — Steelers fan
Sz-Sz-B megye elég speckó abból a szempontból, hogy a hat választókerületből ötöt biztosan a fidesz visz, viszont ahol én élek, Nyíregyházát, azt egyértelműen a Tisza. Ráadásul Gajdos mocskosul túl fogja magát nyerni, extrém esetben egy 70 százalékot is kinézek belőle. Na ez az ellentétes szituáció éppen elég arra, hogy az érzéseimet teljesen összezavarja és halvány lila gőzöm ne legyen, hogy mi a helyzet országosan.

Én csak azért jöttem, hogy megemlékezzek az ötszázalékosmkkp-ről a Medián felmérésben. Cserébe egyre nagyobb az áldozati póz, amit a közösségi médiában olvasok tőlük. Kontraproduktív, pedig számomra szimpatikusak voltak, egyszer-egyszer rájuk is szavaztam.
2 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 24 850 — The only discipline that lasts, is self discipline
en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.csebi
Erre nyilván szakértő tudna válaszolni. Én csak a saját tapasztalataimat látom, és az alapján a social media (elsősorban facebook) az oka. A kocsmán kívül lényegében megszűnt minden közösségi platform falun, amik régen voltak. Rendszeres kultúrális programok nincsenek, dalárda stb. már régóta nincs, a kultúrházaknak állandó tevékenységük nincs, csak vendég rendezvényeket tartanak. Ezeknek átvette a helyét falun (is) a social media. Ha ez a személyes percepcióm igaz, akkor azért érthető.
peterk2005 udvari bolond
ez amugy nem igaz.
ugyanazok a kozossegepito dolgok megvannak meg mindig kisebb telepulesen, amik az elozo 14 evben is megvoltak, es nagyon jol mukodtek vegig.
ott az idosek haza, az asszonykorus meg mittomen meg mi. ezeknek mindig van vmi tematikus tortenesuk a falunapon felul. nagyon jol tudom, mert edesapam egy kistelepulesen hegybiro, ahol tortenetesen a hegykozsegnek van borversenye, ami ilyen kozosseget osszekovacsolo esemeny.
na most ezekben mindig nagyon jo volt a fidesz, es tavaly is ugyanugy odaallt ezek melle. igen, talan picit a palyazat nehezebben ment, picit utolso pillanatban dolt el, hogy lesz ra penz, de lett, es az esemeny is meg lett tartva, ahol ott volt azallamtitkarur (igazabol most mar 'csak' foosztalyvezeto) meg a helyi kepviselo. aki ugyanugy megszervezte az evi 2-3 parlamenti latogatast meg vmi mas buszozast a szekesfovarosba vmi kulturalis esemenyre (nem bekamenet, DPK gyules hanem tenyleges), amibe nemcsak a fidesz szimpatizasonkat vittek.

inkabb en is a gazdasagra vezetem vissza. vszeg, akinek nem megy szarul az is ismer olyat legalabb harmat, akinek meg igen. ez meg hatassal lehet sok mindenre.
csebi
Események vannak, de ezek már úgy mennek, hogy pár napja volt náluk a szokásos éves disznópörzsölés. Részt vettek rajta 30-an, a polgi és még pár ember postolt róla a facebookra ... amit megnéztek ötszázan. Amíg csak ez van, és a pörzsölésen ott van a helyi ismert fideszes potentát is, addig összeköthető a dolog. De most van még 2-3 disznópörzsölés emellett, meg másik néhány szemétszedő délután, meg járjuk körül az időseinket program és hasonló és ezeknek a kétharmadát a helyi tisza sziget szervezi, akkor megváltoznak a hangsúlyok.

A gazdasági helyzet úgy jöhet ebbe bele, hogy az utóbbi években eltűntek az átadtuk a felújított Kossuth utcai kereszteződést, kifestettük a tornatermet, elkészült az új templomtorony, elkészült az új ravatalozó féle polgármesteri postok, és maradt a disznóperzselés. Disznoperzselésben simán tud versenyezni a tisza sziget. Amíg volt elég templomtorony felújítás, abban / addig nem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
2 hónapja
kijo New Orleans Saints 571
Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.
Klaci79
en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)
csebi
Erre nem igazán tudom a választ. A legkülönbözőbb helyeken is jött pozitív megerősítés. Értem ezalatt, hogy a falu határában omladozó ház, kisebbségi tulaj is jött és mondta, hogy a Tiszának aláír. Fiatal pár, idős özvegy néni vagy bácsi, igaz volt köztük olyan, aki mondta, hogy egy nappal korábban a Polgár Gyuri (12OEVK Tisza jelölt) "ünepségén" is ott volt. Ez volt az a rendezvény, ahol 106 helyen volt egyszerre Tiszás összejövetel, amikor MP berúgta szombaton a kampányüzemmódot. Meg középkorúak is voltak szép számmal. De volt olyan is, aki azt mondta világ életében baloldali volt, de most nem igazán maradt, hogy kire szavazzon, csak reméli, hogy leváltják végre a kormányt. És még csak azt sem gondolnám, hogy nagyon rejtegetik egymás elől, mivel azért azt hamar tudták az utca elején, hogy kik vagyunk, ha már végigcsöngettünk pár házat.
Az is tény, sokan várják a változást és remélik tőle, hogy jobb lesz és természetesen a jobb a saját életében is jelentkezik.. Azért az nyilvánvaló, hogy ez a háborús uszítás, ami 4 éve megy, előbb vagy utóbb már kontraproduktív lesz. Meg nagyon sokat számít, hogy az egészségügyi ellátás tényleg valahol a béka segge alatt van.
Egyébként az okostelefonok megjelenésével valószínű a tv2 és társai propagandája is háttérbe szorul kissé.
Szóval ez tényleg jó kérdés, valaki majd talán feldolgozza mi lehet itt, de Tisza szempontból ez a döntetlen közeli eredmény egy 3500 lelkes településen mindenképp pozitív.
Klaci79
Ami nagyon látszik, hogy a fideszesek nagyon összezártak tehát nagy a baj.
Esetleg ha valamiben nem értesz egyet már rögtön gonosz tiszás vagy. Egymásnak uszítják a családtagokat, haverokat, ismerősöket. Én még baráti kapcsolatok tönkremenetelét is látom csak politikai véleménykülönbség miatt, bár -véleményem szerint- aki ezért képes az sosem volt az.
A Fidesznél nagy a baj, de a 20 % Tisza vezetés az csak vágyálom.
2 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 24 850 — The only discipline that lasts, is self discipline
3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa
sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi
Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
2 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 27 626 — Lucas Scott
en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.csebi
Erre nyilván szakértő tudna válaszolni. Én csak a saját tapasztalataimat látom, és az alapján a social media (elsősorban facebook) az oka. A kocsmán kívül lényegében megszűnt minden közösségi platform falun, amik régen voltak. Rendszeres kultúrális programok nincsenek, dalárda stb. már régóta nincs, a kultúrházaknak állandó tevékenységük nincs, csak vendég rendezvényeket tartanak. Ezeknek átvette a helyét falun (is) a social media. Ha ez a személyes percepcióm igaz, akkor azért érthető.
peterk2005 udvari bolond
ez amugy nem igaz.
ugyanazok a kozossegepito dolgok megvannak meg mindig kisebb telepulesen, amik az elozo 14 evben is megvoltak, es nagyon jol mukodtek vegig.
ott az idosek haza, az asszonykorus meg mittomen meg mi. ezeknek mindig van vmi tematikus tortenesuk a falunapon felul. nagyon jol tudom, mert edesapam egy kistelepulesen hegybiro, ahol tortenetesen a hegykozsegnek van borversenye, ami ilyen kozosseget osszekovacsolo esemeny.
na most ezekben mindig nagyon jo volt a fidesz, es tavaly is ugyanugy odaallt ezek melle. igen, talan picit a palyazat nehezebben ment, picit utolso pillanatban dolt el, hogy lesz ra penz, de lett, es az esemeny is meg lett tartva, ahol ott volt azallamtitkarur (igazabol most mar 'csak' foosztalyvezeto) meg a helyi kepviselo. aki ugyanugy megszervezte az evi 2-3 parlamenti latogatast meg vmi mas buszozast a szekesfovarosba vmi kulturalis esemenyre (nem bekamenet, DPK gyules hanem tenyleges), amibe nemcsak a fidesz szimpatizasonkat vittek.

inkabb en is a gazdasagra vezetem vissza. vszeg, akinek nem megy szarul az is ismer olyat legalabb harmat, akinek meg igen. ez meg hatassal lehet sok mindenre.

Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
2 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 27 626 — Lucas Scott
3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa
sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.

Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.