Soccer

A KFVF-hasonlatod is egy vicc. Csak egy példa: ha annyi erőt fordítanának igazi munkára, mint amennyit rám fordítottak 2 napig, máshol tartanánk. A cégünk kihelyezte adott pontra szabályosan az utcára a kukánkat, amiben volt egy nekem címzett, felbontott boríték darab, rajta a lényeges infókkal. Egy hajléktalan kutakodott kicsit és pont az én fecnim esett ki az utcára. Jött a felügyelő bácsi, megállt, lefotózott mindent, jelentést írt, következő héten tértivevényes levél formájában idézést kaptam az V. kerületben, hogy közterületen való szemetelésért eljárás indult ellenem és tanúként hallgatnának meg. Ha nem jelentkezem sem az első, sem a második felszólításra, akkor jön értem a rendőrség és előállít. Egy 5x8-as papírdarab miatt. Bementem, felvették a jegyzőkönyvet, pontosan meg kellett mondanom hol voltam akkor, amikor a fényképek készültek, mi indokolta, hogy otthagyom a szemetem, mi történhetett és megfeddtek, hogy többet ilyen ne forduljon elő...
#JC6

OFF
használj iratmegsemmisítőt.
valamint ha hiszel a chemtrailekben meg a gyíkemberekben, akkor a címedet minden esetben vágd le a borítékról/papírokról és úgy dobd ki, nehogy visszaéljenek az adataiddal 😊

Hát Sobri, azt hittem, ha némítalak, kikerüllek, de ha más válaszol neked, akkor ez az opció nem él, sajna...

Két dolog.
Első: "...hogy szar a focink és a rá adható megoldások során olyannyira sok ember egzisztenciája kerülhet veszélybe, hogy ilyen logikus megoldások születnek."

Ez egy kicseszett nagy vicc. Trollkodás. Nevetséges.
Sok ember egzisztenciája... kiké? Akik X év alatt megszedték magukat? Csányi, a klubvezetők, a klubvezető-politikusok, az edzők, a játékosok? Mindenki, akinek minimum 100 millió csücsül a számláján? Hogy mesterségen lent tartják a focinkat a béka feneke alatt 10-20-30 évig, amíg megszedik magukat? Aztán már bánja kánya, mit csinál az utánuk következő.. ezért képtelenség eltakarítani egy Kaszinós Gyurit, 8 helyen megbukott edzőket, alibiző játékosokat... a mai közegben ez senkinek sem érdeke. Sem Viktoré, senkié. Minden a kezükben, ami a focihoz köthető, az NSO állandóan reményt kelt, a szurkoló meg pofára esik. Mindig. Bár az is hülye, aki hisz nekik.
Mondjuk nem nehéz, látva a migráns-rémületet, mi a fele országot uralja...

Az egész szar, az egész. A média, a vezetők, a klubok, a játékosok, edzők, médiaszemélyiségek, mindenki. Egy kezemen meg tudom számolni, hány hiteles ember van a magyar futballban. A többiek senkit nem engednek a húsos fazékhoz, nincs feltörekvő, fiatal edző-generáció, hiszen esélyük sincs bekerülni. Nem jó a rendszer. Nagyon nem. A múltban élnek, állandóan ezzel jönnek. Volt interjú Raullal, több nagy játékossal, harmadik kérdés: Puskás, negyedik: magyar válogatott, ötödik: látta e az EB-t? Hűbéruras rendszer. Régen a földek voltak felosztva, most a focink van... kicsit savanyú, kicsit sárga, de a miénk...


A KFVF-hasonlatod is egy vicc. Csak egy példa: ha annyi erőt fordítanának igazi munkára, mint amennyit rám fordítottak 2 napig, máshol tartanánk. A cégünk kihelyezte adott pontra szabályosan az utcára a kukánkat, amiben volt egy nekem címzett, felbontott boríték darab, rajta a lényeges infókkal. Egy hajléktalan kutakodott kicsit és pont az én fecnim esett ki az utcára. Jött a felügyelő bácsi, megállt, lefotózott mindent, jelentést írt, következő héten tértivevényes levél formájában idézést kaptam az V. kerületben, hogy közterületen való szemetelésért eljárás indult ellenem és tanúként hallgatnának meg. Ha nem jelentkezem sem az első, sem a második felszólításra, akkor jön értem a rendőrség és előállít. Egy 5x8-as papírdarab miatt. Bementem, felvették a jegyzőkönyvet, pontosan meg kellett mondanom hol voltam akkor, amikor a fényképek készültek, mi indokolta, hogy otthagyom a szemetem, mi történhetett és megfeddtek, hogy többet ilyen ne forduljon elő...

Egy szónak is száz a vége, itt a fórumon mindenki tudja, hogy a mi a probléma. Kár, hogy mi nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ráhatással legyünk. Max, ha tüntetni kellene az utcán... 😊
Egyelőre nagyon, de nagyon sötét a jövő, főleg annak tudatában, hogy valszeg a Fidesz marad hatalmon, szóval reménykedni nem lehet, sőt, nem is szabad.
#JC6

És mindenki rosszul tudja.
Ugyanis -igaz ez focira és az élet számos területére- nem a probléma a lényeges, hanem a problémákra adott megoldások.
És ezen megoldások során emberek egzisztenciákat építenek, pénzeket keresnek, menedzselik a saját és a környezetük életét, és ezek az igazi mozgatórugók.
Nem a probléma megoldásának a mielöbbi befejezése, hanem a probléma megoldása során megkereshető anyagiak.
És emiatt vagy eleve a problémát úgy fogalmazzák meg, hogy ezek a megoldások legyenek a rájuk adhatóak, vagy egyszerűen a megoldások közepette a probléma nem oldódik meg. Ez az élet Gödel-tétele.

Mondok egy egyszerű hasonlatot, hátha segít a megértésben.
Budapesten az FKFV dolga, hogy a város szemetét eltakarítsa.
A probléma a közterületi szemét, a megoldás a közterületfenntartó tevékenysége.
Ránézésre az az FKFV érdeke, hogy ne legyen szemét egyáltalán, oldódjon meg a probléma, de akkor nem lenne rájuk se szükség.
Így a problémára adott válasz végtelenítése a valódi megoldás számukra és a fennmaradásuk biztosítására. Tehát legyen mindig szemét, mert akkor lesz mindig FKFV.
És ez nem Fidesz- vagy MSZP- vagy politikafüggő dolog, hanem alapvetés.
Ahogy, ha egy gyógyszergyárnak módjában állna egy kapszulát kifejleszteni, amit bevéve egy ember se lesz soha beteg szerinted megtenné?
A betegségek problémáját megoldaná, de a gyárnak vége lenne. Ezért olyan megoldás kell, ami az emberiségnek is jó és a megoldást biztosítónak is.
És ezt csatold vissza a magyar focira.
A probléma nem az, hogy szar a focink.
Hanem az, hogy szar a focink és a rá adható megoldások során olyannyira sok ember egzisztenciája kerülhet veszélybe, hogy ilyen logikus megoldások születnek.
Sobri Jóska

Megint összekevered a dolgokat csak, hogy jól gyere ki belőle.
Ha már a megoldásról beszélsz legalább ne keverd a dolgokat mert magadnak mondasz ellent. Közterületi szemétre nem az FKFV a megoldás, ők Csak a tüneteit kezelik. És innentől kezdve az egész mondandódnak annyi az értene mint hogy kijelented, hogy az ég kék, persze jogos mert tényleg kék csak ettől még teljesen irreleváns itt.

Egy szónak is száz a vége, itt a fórumon mindenki tudja, hogy a mi a probléma. Kár, hogy mi nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ráhatással legyünk. Max, ha tüntetni kellene az utcán... 😊
Egyelőre nagyon, de nagyon sötét a jövő, főleg annak tudatában, hogy valszeg a Fidesz marad hatalmon, szóval reménykedni nem lehet, sőt, nem is szabad.
#JC6

És mindenki rosszul tudja.
Ugyanis -igaz ez focira és az élet számos területére- nem a probléma a lényeges, hanem a problémákra adott megoldások.
És ezen megoldások során emberek egzisztenciákat építenek, pénzeket keresnek, menedzselik a saját és a környezetük életét, és ezek az igazi mozgatórugók.
Nem a probléma megoldásának a mielöbbi befejezése, hanem a probléma megoldása során megkereshető anyagiak.
És emiatt vagy eleve a problémát úgy fogalmazzák meg, hogy ezek a megoldások legyenek a rájuk adhatóak, vagy egyszerűen a megoldások közepette a probléma nem oldódik meg. Ez az élet Gödel-tétele.

Mondok egy egyszerű hasonlatot, hátha segít a megértésben.
Budapesten az FKFV dolga, hogy a város szemetét eltakarítsa.
A probléma a közterületi szemét, a megoldás a közterületfenntartó tevékenysége.
Ránézésre az az FKFV érdeke, hogy ne legyen szemét egyáltalán, oldódjon meg a probléma, de akkor nem lenne rájuk se szükség.
Így a problémára adott válasz végtelenítése a valódi megoldás számukra és a fennmaradásuk biztosítására. Tehát legyen mindig szemét, mert akkor lesz mindig FKFV.
És ez nem Fidesz- vagy MSZP- vagy politikafüggő dolog, hanem alapvetés.
Ahogy, ha egy gyógyszergyárnak módjában állna egy kapszulát kifejleszteni, amit bevéve egy ember se lesz soha beteg szerinted megtenné?
A betegségek problémáját megoldaná, de a gyárnak vége lenne. Ezért olyan megoldás kell, ami az emberiségnek is jó és a megoldást biztosítónak is.
És ezt csatold vissza a magyar focira.
A probléma nem az, hogy szar a focink.
Hanem az, hogy szar a focink és a rá adható megoldások során olyannyira sok ember egzisztenciája kerülhet veszélybe, hogy ilyen logikus megoldások születnek.
Sobri Jóska

Légy erős. Többé-kevésbé ezt is tudja a többség.

Egy szónak is száz a vége, itt a fórumon mindenki tudja, hogy a mi a probléma. Kár, hogy mi nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ráhatással legyünk. Max, ha tüntetni kellene az utcán... 😊
Egyelőre nagyon, de nagyon sötét a jövő, főleg annak tudatában, hogy valszeg a Fidesz marad hatalmon, szóval reménykedni nem lehet, sőt, nem is szabad.
#JC6

És mindenki rosszul tudja.
Ugyanis -igaz ez focira és az élet számos területére- nem a probléma a lényeges, hanem a problémákra adott megoldások.
És ezen megoldások során emberek egzisztenciákat építenek, pénzeket keresnek, menedzselik a saját és a környezetük életét, és ezek az igazi mozgatórugók.
Nem a probléma megoldásának a mielöbbi befejezése, hanem a probléma megoldása során megkereshető anyagiak.
És emiatt vagy eleve a problémát úgy fogalmazzák meg, hogy ezek a megoldások legyenek a rájuk adhatóak, vagy egyszerűen a megoldások közepette a probléma nem oldódik meg. Ez az élet Gödel-tétele.

Mondok egy egyszerű hasonlatot, hátha segít a megértésben.
Budapesten az FKFV dolga, hogy a város szemetét eltakarítsa.
A probléma a közterületi szemét, a megoldás a közterületfenntartó tevékenysége.
Ránézésre az az FKFV érdeke, hogy ne legyen szemét egyáltalán, oldódjon meg a probléma, de akkor nem lenne rájuk se szükség.
Így a problémára adott válasz végtelenítése a valódi megoldás számukra és a fennmaradásuk biztosítására. Tehát legyen mindig szemét, mert akkor lesz mindig FKFV.
És ez nem Fidesz- vagy MSZP- vagy politikafüggő dolog, hanem alapvetés.
Ahogy, ha egy gyógyszergyárnak módjában állna egy kapszulát kifejleszteni, amit bevéve egy ember se lesz soha beteg szerinted megtenné?
A betegségek problémáját megoldaná, de a gyárnak vége lenne. Ezért olyan megoldás kell, ami az emberiségnek is jó és a megoldást biztosítónak is.
És ezt csatold vissza a magyar focira.
A probléma nem az, hogy szar a focink.
Hanem az, hogy szar a focink és a rá adható megoldások során olyannyira sok ember egzisztenciája kerülhet veszélybe, hogy ilyen logikus megoldások születnek.

Lehet, de azért vegyük észre a fától az erdőt. A nagyobb cél egy magyar szurkoló, vezető, a fociközeg részére a válogatott lehet. Erre már rájöttek hozzánk hasonló méretű országokban. (Belgium, Hollandia, Horváto. stb). Még egy nálunk sokkal nagyobb méretű Lengyelországban sem lehet versenyképes a klubfutball. Egyszerűen nem lehet versenyezni a BL ,de már az EL-mezőnnyel sem. A válogatott az egyetlen lehetőség ahol ezek a pénzügyileg kevésbé tehetős fociországok is villanhatnak. Ehhez UP kell. Annak nem sok értelme van, hogy valaki közepes légiósokkal szarrá veri a magyar mezőnyt, aztán augusztusban már csak tv-n nézi a kupameccseket. Szart gyártani drágán értelmetlen, annyi pénzt meg nem tudunk belerakni, ami a továbblépéshez kell. Ezért, a nálunk értelmesebb fociországok inkább nem is ebbe az irányba mennek el.

Érdemes elolvasni:

 www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/zagrabi-elitkepzes-ahol-modric-es-boban-is-nevelkedett-2567943

"Ha a tizenöt éves korosztályban olyan tehetséges fiút látunk, aki fizikailag még nem képes a nagyobb testű játékosok ellen érvényesülni, és emiatt akár pontokat is veszíthetünk...Nos, biztos, hogy betesszük a kezdőbe. A fejlődése ugyanis sokkal fontosabb, mint hogy éppen második vagy harmadik helyen végez-e a csapat."

Csak hát itt, ahol mindenki abból él, hogy több mint 60 (!) éve mi fingottuk a passzát szelet, ott nehéz belátni, hogy már túl régóta megyünk befelé a zsákutcában.
zinedine5

Testközelből tapasztaltam, Szlovákiában, 2008-2015 között, hogy ahol nincs állami csecs, TAO és haverok, ott hogy működik az UP.

Füleken három évet harmadik vonalban, négyet negyedik vonalban töltöttünk. A szlovák UP-rendszer - akkor - nem az akadémiai vonalat erőltette (most per pill nem tudom hogy állnak), hanem régióbajnokságokat, egy felnőtt és 8-10 korosztályos csapattal. Náluk az első ligától az utolsóig ki lehetett esni, ezért vérre menő küzdelem volt minden hévégén.

Akkor ott, nálunk, nem messze a magyar határtól a következőképp alakult az UP. Két év alatt minimum 3 játékosnak kellett szintet lépni. Egy 15 évesnek 17 éves korában már velünk, a felnőttekkel kellett készülnie. Minden edzésünkön 3 edző foglalkozott egy 25 fős kerettel. Gyorsaság fejlesztés, dinamika, állóképesség, vonal-és területvédekezés, különböző felállások és a többi. Esküszöm, annyi szöglet és szabadrúgásvariációnk volt, mint 10 csapatnak összesen.

Sosem felejtem el, amikor egyik télen a csak védőkkel, védekező játékosokkal teli csapatunk egy salakos edzőpályán egymás kezét fogva - később gumiszalaggal - mozogtunk egyszerre a pálya különböző pontjain, felosztva a területeket. Labdakihozatal, labdatartás, mögénk ívelt labda levédekezése, terület és kulcspasszok. Egyszerre mozgott a négy védő, előttük pedig a 4 középpályás. A szlovák NB3-ban! És ugyan ezt láttam a "dorast" és a "ziaci" edzésein is. A 8-10 korosztályos csapatunkból a 2. és 5. liga között majdnem mindegyik dobogós volt. Volt olyan évünk a felnőttben, hogy az átlagéletkor 21.4 év volt. Csomó statisztikát vezettem, szerettem csinálni. Emlékszem az akkori 25 évemmel a második legöregebb voltam 😀 Volt egy edzőnk, akinél semmi sem számít. Ki vagy, honnan jöttél, ki az apád, milyen magas osztályban játszottál... mindenkinek labdát és cipőt kellett pucolni, kaput vinni, alázatot tanulni. Minden héten 5x (!) edzettünk, csak annyit írok le, hogy nála nem volt elveszett labda. Játszottam együtt pl.: Marek Penksával, totálisan kicsinált, amikor csak lehetett.

Szlovákiában rengeteg 16-20 éves játszik/játszott (mikor ott voltam) első-és másodosztályban. Rengeteg! Semmilyen pénzt nem kaptak a szövetségtől a klubok, semmit...nem épültek stadionok (a DAC stadionja a magyar állam hathatós segítségével épült/épül..és több, szomszédos ország stadion-projektjébe is beszállt a magyar kormány). Én ott nem találkoztam elkényeztetett ficsúrokkal, de ismertem olyat, aki Zsolnán benyomta a fiát a csapatba. Persze működött a kapcsolatrendszer, vagy hogy ki az apád?! De ott nem az volt, hogy a gyereke bekerült és minden happy volt, hanem a többiek megették. Ez az apuka mondta, mert később ő lett az edzőnk. Szloviban olyan brutális edzések vannak, olyan fizikai felkészítés, hogy ott a mi aranylábúink hamar elvéreznének.
Emlékszem, 2009-ben lekötöttünk egy barátságos meccset az akkor első osztályú Besztercebánya csapatával. 12-0-ra kikaptunk, a második félidőben a fakó játszott, azok a 90. percen úgy haraptak, hogy szó szerint véreztem. Három napig nem tudtam utána edzésre menni, életemben nem futottam annyit meccsen - legfőképpen eredménytelenül 😀
Természetesen nem láttam le a rendszer aljára, nem láthattam vagy tudhattam meg sok mindent, de ennyi is épp elég volt ahhoz, hogy tudjam, ég és föld van a magyar és a szlovák foci között. És ez a szakadék egyre csak mélyül...

Egy szónak is száz a vége, itt a fórumon mindenki tudja, hogy a mi a probléma. Kár, hogy mi nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ráhatással legyünk. Max, ha tüntetni kellene az utcán... 😊
Egyelőre nagyon, de nagyon sötét a jövő, főleg annak tudatában, hogy valszeg a Fidesz marad hatalmon, szóval reménykedni nem lehet, sőt, nem is szabad.

Valaki magyarázza már el hogy ez a Tuchel miért akkora nagy edző hogy az Arsenal meg a PSG is ( meg tán még a Chelsea is ) őt akarja?
Nyert össze-vissza egy Nemet kupát, stabilan még csak nem is 2. Vele a Dortmund a nemeteknél.
BL-ben idén 2 egész pontot sikerült összehozni ( tavaly is a Reallal voltak egy kvartetben szóval ez nem kifogás).
Mitől lesz ő jobb mint Emery vagy Conte ( jó Wengernek már mennie kellene vagy 5 éve az tény) ?
Toca

Igen ez jogos, hogy az idei két pont nem nagy szám a BL-ben. Mondjuk, hogy ez miért minősítő azt az embert aki lassan egy éve nem a csapat edzője azt nem értem. 😀
dugo93

Oh ez jogos 😀 erről lemaradtam valahogy meg az volt hogy ő ott van.De attól meg mindig kifejthetne valaki miért olyan nagy király ő ? 😊
Toca

Akceptálható a kultúra amit mint edző képvisel, és magával visz, valamint nagy benne a potenciál, legalábbis beleprojektálva.
Ezek miatt szoktak nem csúcssikeres edzők kelendőek lenni.

visszaterve hazank fiaihoz.nem lehet h edzot akartak buktatni?szalai nsos nyilatkozata..bode angol tudasa stb...
ZoliMP

Rögtön az első bemutatkozó meccs után? Na az bebaszna.

visszaterve hazank fiaihoz.nem lehet h edzot akartak buktatni?szalai nsos nyilatkozata..bode angol tudasa stb...

Valaki magyarázza már el hogy ez a Tuchel miért akkora nagy edző hogy az Arsenal meg a PSG is ( meg tán még a Chelsea is ) őt akarja?
Nyert össze-vissza egy Nemet kupát, stabilan még csak nem is 2. Vele a Dortmund a nemeteknél.
BL-ben idén 2 egész pontot sikerült összehozni ( tavaly is a Reallal voltak egy kvartetben szóval ez nem kifogás).
Mitől lesz ő jobb mint Emery vagy Conte ( jó Wengernek már mennie kellene vagy 5 éve az tény) ?
Toca

Igen ez jogos, hogy az idei két pont nem nagy szám a BL-ben. Mondjuk, hogy ez miért minősítő azt az embert aki lassan egy éve nem a csapat edzője azt nem értem. 😀
dugo93

Oh ez jogos 😀 erről lemaradtam valahogy meg az volt hogy ő ott van.De attól meg mindig kifejthetne valaki miért olyan nagy király ő ? 😊
Toca

Ezt a részét annyira én sem értem. Semmi extrát nem sikerült eddig domborítania.

Viszont Giggs első meccse nagyon tetszett Wales élén (legalábbis az eredmény, mert a meccset nem láttam).

Nagyon remélem egyszer leül a United padjára. | Mondjuk jövőhéten 😀 |

Valaki magyarázza már el hogy ez a Tuchel miért akkora nagy edző hogy az Arsenal meg a PSG is ( meg tán még a Chelsea is ) őt akarja?
Nyert össze-vissza egy Nemet kupát, stabilan még csak nem is 2. Vele a Dortmund a nemeteknél.
BL-ben idén 2 egész pontot sikerült összehozni ( tavaly is a Reallal voltak egy kvartetben szóval ez nem kifogás).
Mitől lesz ő jobb mint Emery vagy Conte ( jó Wengernek már mennie kellene vagy 5 éve az tény) ?
Toca

Igen ez jogos, hogy az idei két pont nem nagy szám a BL-ben. Mondjuk, hogy ez miért minősítő azt az embert aki lassan egy éve nem a csapat edzője azt nem értem. 😀
dugo93

Oh ez jogos 😀 erről lemaradtam valahogy meg az volt hogy ő ott van.De attól meg mindig kifejthetne valaki miért olyan nagy király ő ? 😊

Valaki magyarázza már el hogy ez a Tuchel miért akkora nagy edző hogy az Arsenal meg a PSG is ( meg tán még a Chelsea is ) őt akarja?
Nyert össze-vissza egy Nemet kupát, stabilan még csak nem is 2. Vele a Dortmund a nemeteknél.
BL-ben idén 2 egész pontot sikerült összehozni ( tavaly is a Reallal voltak egy kvartetben szóval ez nem kifogás).
Mitől lesz ő jobb mint Emery vagy Conte ( jó Wengernek már mennie kellene vagy 5 éve az tény) ?
Toca

Igen ez jogos, hogy az idei két pont nem nagy szám a BL-ben. Mondjuk, hogy ez miért minősítő azt az embert aki lassan egy éve nem a csapat edzője azt nem értem. 😀

Valaki magyarázza már el hogy ez a Tuchel miért akkora nagy edző hogy az Arsenal meg a PSG is ( meg tán még a Chelsea is ) őt akarja?
Nyert össze-vissza egy Nemet kupát, stabilan még csak nem is 2. Vele a Dortmund a nemeteknél.
BL-ben idén 2 egész pontot sikerült összehozni ( tavaly is a Reallal voltak egy kvartetben szóval ez nem kifogás).
Mitől lesz ő jobb mint Emery vagy Conte ( jó Wengernek már mennie kellene vagy 5 éve az tény) ?

Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt? Plusz a fiatalok nála pont 21 évesek voltak. Szerintem nem véletlen, h Zsótér vagy Koszta nem maradt, mivel ha jól számolok 17/18-ra már csak a '97-es és fiatalabb korosztályokért járt plusz pénz. Ők meg túlkorosak lettek. Arról már nem is beszélve, h 20-21 éves játékos nyugaton nem számít már fiatalnak. Miénkénél nagyságrenddel jobb bajnokságokban kapnak ennyi lehetőséget és ott nincs fejpénz.
Összetett ez, de én mégis azt mondom inkább annak ellenére lett bajnok Hemi bá, h fiatalokat játszatott.
dawyd728

Lehet, de azért vegyük észre a fától az erdőt. A nagyobb cél egy magyar szurkoló, vezető, a fociközeg részére a válogatott lehet. Erre már rájöttek hozzánk hasonló méretű országokban. (Belgium, Hollandia, Horváto. stb). Még egy nálunk sokkal nagyobb méretű Lengyelországban sem lehet versenyképes a klubfutball. Egyszerűen nem lehet versenyezni a BL ,de már az EL-mezőnnyel sem. A válogatott az egyetlen lehetőség ahol ezek a pénzügyileg kevésbé tehetős fociországok is villanhatnak. Ehhez UP kell. Annak nem sok értelme van, hogy valaki közepes légiósokkal szarrá veri a magyar mezőnyt, aztán augusztusban már csak tv-n nézi a kupameccseket. Szart gyártani drágán értelmetlen, annyi pénzt meg nem tudunk belerakni, ami a továbblépéshez kell. Ezért, a nálunk értelmesebb fociországok inkább nem is ebbe az irányba mennek el.

Érdemes elolvasni:

 www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/zagrabi-elitkepzes-ahol-modric-es-boban-is-nevelkedett-2567943

"Ha a tizenöt éves korosztályban olyan tehetséges fiút látunk, aki fizikailag még nem képes a nagyobb testű játékosok ellen érvényesülni, és emiatt akár pontokat is veszíthetünk...Nos, biztos, hogy betesszük a kezdőbe. A fejlődése ugyanis sokkal fontosabb, mint hogy éppen második vagy harmadik helyen végez-e a csapat."

Csak hát itt, ahol mindenki abból él, hogy több mint 60 (!) éve mi fingottuk a passzát szelet, ott nehéz belátni, hogy már túl régóta megyünk befelé a zsákutcában.

Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt?
dawyd728

ezt nem teljesen értem.
szóval az a kérdés, hogy vajon azért lettek-e bajnokok, mert kilenc másik csapat - akik amúgy sem szólnak bele a bajnokságba - a fiataljait játszatta, a maradék kettő pedig, akik amúgy általában lejátszzák egymás között a bajnoki címet, az nem játszatta a fiataljait?
nekem ebben valami sántít, pontosabban nem látom a felvetés értelmét
slowmotion

Arra gondoltam, ha gyenge a másik 9 csapat, akkor ellenük könnyebb behúzni a 3 pontokat, kevesebb pont elhullajtás volt, ezáltal egy gyengébb keret is képes 27 meccs alatt annyi pontot gyűjteni, mint egy erősebb és csak a maradék 3*2 meccs, ami valójában sorsdöntő. Ott meg esetleg jó edzői húzással, 1-1 "sztár" (Lanzafame, Eppel) villanásával már lehet meccset eldönteni. Pl a bajnoki döntő is ilyen volt szerintem. Nem jelenti, h jobbak lettek volna a Vidinél, de szervezetten védekeztek és egy gyönyörű szélén elvitt és középre adott labdát Eppel bevert. A meccsen mégis inkább a Vidi akarata érvényesült, de ez gólokban nem mutatkozott meg. Szerintem ott a gyengébb csapat nyerte a meccset és a bajnokságot is. Ezért is óriási, amit elért a Honvéd. Csak ugye, ha a feltételezésem helyes, hosszútávon (évekig) az erősebbel szemben a gyengébb csapat(Honvéd) nem képes tartani a lépést és kijön a különbség és akár a mezőny második fele ellen történő pontvesztés formájában, akár egymás elleni meccseken.
dawyd728

de a két csókosnak is ugyanazok ellen kell játszani. ha a Honvéd emiatt kevesebb pontot hullajtott el, akkor valószínűleg ők is.
slowmotion

Ezt tudom, éppen ezt mondom, egy gyenge közép- és hátsómezőny egy a bajnokesélyesek közül nem a legerősebb számára jelenthet relatív előnyt. Ha szoros lenne a teljes mezőny, akkor minden meccsen potenciálisan az életükért kell játszani. Lecsúpaszítva, ha csapatok erősségét 10-es skálán vizsgáljuk és te 1-2 egységgel gyengébb vagy a Fradi-Vidi párosnál, de min 3-4 egységgel jobb vagy a többi 9, akkor könnyebb ellenük neked nyerni, mintha csak 1-2 egységgel lennél jobb a maradék 9-nél és maradna 1-2 egység közted és a legjobb páros kötött. Egyik és másik helyzetben is neked van a fogadóirodáknál 3. legnagyobb esélyed, csak az egyiknél közelebb állsz a top 2 esélyehez, míg másik esetében messzebb. Erre gondoltam. Ilyenkor meg felértékelődik az egymás elleni meccseken produkált játék, ahol jó edzővel, megfelelő 1-2 "klasszissal" már könnyen lehet meglepetést szerezni.

6-12 évesekre kell jobban ráfeküdni. Ott romlik el minden. Azokat az edzőket kéne jobban megfizetni, jobban kitaníttatni és lehet akkor nem kóklerekkel lenne teli a szakma, akik simán lefizethetők. Plusz Dárdai sokat mesélt, milyen viszonyban van a Hertha a környező általános iskolákkal. Teljesen integrálva van az oktatásba. Meg van szervezve a napi több edzés(de. és du.), az utaztatás stbstb.
dawyd728

népszerű tévhit. Az alapján amit én láttam a magyar és a német utánpótlásrendszerből azt gondolom, hogy 13-17 éves korban maradunk le kegyetlenül. 6-12 év között tanítják meg a technikai alapokat, 13 éves kortól indul be a mentális része igazán a képzésnek, az összes taktikai elem, védekezés így, védekezés úgy, váltás támadó felállásból védekezőbe és vica versa, plusz ebben a korszakban ezzel párhuzamosan kezdik el szisztematikusan felépíteni a játékosok fizikumát. Utóbbi nem a pálya körüli futkározást jelenti, hanem ellenőrzött testépítést kvázi. Ennek eredményeképpen 18-19 évesen kapsz egy - a tehetsége alapján meghatározott szintű - felnőtt csapatba betehető játékost.

Na már most ez nem úgy megy már, hogy van Karesz bá' az edző, aki sípolgat az edzésen, meg osztogatja az agyát. Már egy ifi csapat mellett is komplett stáb dolgozik, saját feladatkörrel. Ehhez kell egy elképesztő méretű és minőségű humán erőforrás (magyarul: szakember), mind edzői, mind tehetségkutató fronton, továbbá egy jól működő, nem korrumpálódott intézményrendszer. El kell zavarni a szülőket az edzésről, a politikát a versenyfutballtól.

Ebből jelenleg mi van meg? Népszerű tévhit, hogy pénz van szarásig, pedig már Storck kapcsán is kiütközött, hogy még a legfelső pozícióba kerülő szakembert sem tudjuk európai szinten megfizetni. (Strock 1 millát keresett euróban, ami lófasz) Azt a kevés pénzt, ami van, azt szakszerűtlenül, hozzá nem értő emberek költik el, elosztva pedig pártszimpátia alapján van elosztva olyan reménytelen helyekre, mint Kisvárda és Felcsút. A közeg maga nem enged betörni külsős, független szakembert, mindeközben pedig még mindig futószalagon gyártjuk a diszfunkcionális játékosokat, akik alkalmatlanok az élsportra. Ott van a régi békéscsabai barátom Ugrai esete, aki átlag alatti (játék)intelligenciával és élsportra teljesen alkalmatlan testfelépítéssel kezdőként szenvedhet a jelenlegi magyar válogatottban.

Orbán előtt is katasztrofális volt már a rendszer, de azóta még sikerült lebaszni egy pofont a szarnak. Ideje megnyomni a reset gombot.

Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt?
dawyd728

ezt nem teljesen értem.
szóval az a kérdés, hogy vajon azért lettek-e bajnokok, mert kilenc másik csapat - akik amúgy sem szólnak bele a bajnokságba - a fiataljait játszatta, a maradék kettő pedig, akik amúgy általában lejátszzák egymás között a bajnoki címet, az nem játszatta a fiataljait?
nekem ebben valami sántít, pontosabban nem látom a felvetés értelmét
slowmotion

Arra gondoltam, ha gyenge a másik 9 csapat, akkor ellenük könnyebb behúzni a 3 pontokat, kevesebb pont elhullajtás volt, ezáltal egy gyengébb keret is képes 27 meccs alatt annyi pontot gyűjteni, mint egy erősebb és csak a maradék 3*2 meccs, ami valójában sorsdöntő. Ott meg esetleg jó edzői húzással, 1-1 "sztár" (Lanzafame, Eppel) villanásával már lehet meccset eldönteni. Pl a bajnoki döntő is ilyen volt szerintem. Nem jelenti, h jobbak lettek volna a Vidinél, de szervezetten védekeztek és egy gyönyörű szélén elvitt és középre adott labdát Eppel bevert. A meccsen mégis inkább a Vidi akarata érvényesült, de ez gólokban nem mutatkozott meg. Szerintem ott a gyengébb csapat nyerte a meccset és a bajnokságot is. Ezért is óriási, amit elért a Honvéd. Csak ugye, ha a feltételezésem helyes, hosszútávon (évekig) az erősebbel szemben a gyengébb csapat(Honvéd) nem képes tartani a lépést és kijön a különbség és akár a mezőny második fele ellen történő pontvesztés formájában, akár egymás elleni meccseken.
dawyd728

de a két csókosnak is ugyanazok ellen kell játszani. ha a Honvéd emiatt kevesebb pontot hullajtott el, akkor valószínűleg ők is.

 www.nemzetisport.hu/magyar_valogatott/valogatott-mar-csak-12-uefa-tagorszag-van-melytol-meg-nem-kaptunk-ki-2626161
Vrij6

Gibraltárral mikor játszunk?

Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt?
dawyd728

ezt nem teljesen értem.
szóval az a kérdés, hogy vajon azért lettek-e bajnokok, mert kilenc másik csapat - akik amúgy sem szólnak bele a bajnokságba - a fiataljait játszatta, a maradék kettő pedig, akik amúgy általában lejátszzák egymás között a bajnoki címet, az nem játszatta a fiataljait?
nekem ebben valami sántít, pontosabban nem látom a felvetés értelmét
slowmotion

Arra gondoltam, ha gyenge a másik 9 csapat, akkor ellenük könnyebb behúzni a 3 pontokat, kevesebb pont elhullajtás volt, ezáltal egy gyengébb keret is képes 27 meccs alatt annyi pontot gyűjteni, mint egy erősebb és csak a maradék 3*2 meccs, ami valójában sorsdöntő. Ott meg esetleg jó edzői húzással, 1-1 "sztár" (Lanzafame, Eppel) villanásával már lehet meccset eldönteni. Pl a bajnoki döntő is ilyen volt szerintem. Nem jelenti, h jobbak lettek volna a Vidinél, de szervezetten védekeztek és egy gyönyörű szélén elvitt és középre adott labdát Eppel bevert. A meccsen mégis inkább a Vidi akarata érvényesült, de ez gólokban nem mutatkozott meg. Szerintem ott a gyengébb csapat nyerte a meccset és a bajnokságot is. Ezért is óriási, amit elért a Honvéd. Csak ugye, ha a feltételezésem helyes, hosszútávon (évekig) az erősebbel szemben a gyengébb csapat(Honvéd) nem képes tartani a lépést és kijön a különbség és akár a mezőny második fele ellen történő pontvesztés formájában, akár egymás elleni meccseken.

 uploads.disquscdn.com/images/d30cdb4bb2b455ef29f62b9cb381e9939200a22839d65f7821fcedee61f8c6b2.jpg?w=600&h=217

Édesfaszom. 😀

 www.nemzetisport.hu/magyar_valogatott/valogatott-mar-csak-12-uefa-tagorszag-van-melytol-meg-nem-kaptunk-ki-2626161

Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt?
dawyd728

ezt nem teljesen értem.
szóval az a kérdés, hogy vajon azért lettek-e bajnokok, mert kilenc másik csapat - akik amúgy sem szólnak bele a bajnokságba - a fiataljait játszatta, a maradék kettő pedig, akik amúgy általában lejátszzák egymás között a bajnoki címet, az nem játszatta a fiataljait?
nekem ebben valami sántít, pontosabban nem látom a felvetés értelmét

a mi EB szereplésünk legalább akkora fluke volt,mint a Leicester PL győzelme.
Kenny

figyi, idézek

...helyette várhatunk arra, hogy megint csinálunk egy lesztert (azaz hogy jó sorsolás, betliző ellenfelek, és már ott is vagyunk kint valahol). pedig nekünk két éve már megvolt a magunk lesztere, és a következőre kb tíz-tizenöt (inkább 15-20, de legyünk pozitívak) év mellett lenne esély...slowmotion

Most látom, hogy több, mint 9 ezres nézőszám van az NSO-n. Tegnap ez még csak 6500 volt 😀

Ez az un. magyar foci teljesen rossz úton jár. Szakmailag is és pénzügyileg is.
Ebből így soha nem lesz jobb. Az egész rendszerre ráöntöttek egy valag pénzt, amihez semmilyen teljesítményt nem várnak el. Mivel gyakorlatilag politikai befolyással bíró emberek a klubtulajdonosok, vezetők, főszurkolók, ezért ez nem is fog változni. Akinek kell egy kis pénz, kap.
Közben az utánpótlás 0, aki karriert szeretne az megy külföldre. Eleve nincs lehetőségük játszani a fiataloknak, a sok középszerű légiós mellett, de azzal, hogy gyakorlatilag az ország kb. 15 megyéjére nincs elsősosztályú csapat,nem is nagyon lehet tömegbázist építeni. Nem beszélve, arról, hogy ha esetleg lenne valahol tehetség, akkor majd, ha anya-apa szimpi az edzőnek, vagy fizetnek, vagy anya kettesben marad edzőbácsival, na akkor játszik.

Ezt az ámokfutást eltakarta a 2016-os eb, -amit ha mindenki a szívére tesz a kezét- annak köszönhetünk, hogy Európa fele kint volt, plusz, hogy akkor még ott volt a csapatban észnek Gera, vezérnek Király, Juhász. Most ez mind Dzsudzsák, ami egy vicc, mert a faszi kb 5 éve nem tudott megcsinálni egy cselt egy az egyben. Már várom mikor igazol a Vidihez, Fradihoz.

Úgyhogy addig egészen biztos kuka az egész amíg a Szoboszlai féle generáció nem érik be, és látva ezt a szakmai nihilt, az sem biztos, hogy akkor igen.
zinedine5

Ne haragudj, de pont eddig a szezonig minden tehetségtelen fiatal magyar játéklehetőséghez jutott, mert díjazta az MLSZ, a játszatásuk után a csapatokat. Talán Véber Gyuri mondta anno, h azt kell nézze melyik poszton okozza a fiatal magyar gyerek a legkisebb kárt a csapatjátékban, mert a vezetés előírta neki a fiatalok szerepeltetését és neki kötni kell magát ehhez. Tudna jobb csapatot felküldeni, de nem teheti meg. Na most gondold el a fiatal magyar gyerek fejlődésének mennyire alávág, ha 16-17 évesen már annyi pénzt keres, amit apja anyja együtt sem. Mindezt nem azzal élérve, h motivált lett volna, képezte volna magát és letépte volna a mezt az öregekről. Helyette ölébe esett a kezdő poszt. Ezekből a srácokból nem lesz semmi. Így biztos nem. Gondolj bele ezek a már elrontott generációk mondjuk 5 év múlva, mikor ők lesznek 25-30 között milyen teljesítményre lesznek képesek, vagy milyen példát fognak mutatni, az akkori fiataloknak?

Többivel nagyjából egyetértek.
dawyd728

Bár van abban valami amit írsz, de azért ne feledjük, hogy tavaly egy olyan csapat lett a bajnok, aki -pont a pénz miatt is- betette a fiatalokat.
Ha lenne normális UP, akkor nem lenne gond a szerepeltetésük, de az a leírtak miatt sincs. (A fizetésükkel kapcsolatban teljesen igazad van.)
Egyébként nem kell kitalálni nekünk az okosságot, csak lemenni a Dinamo Zagrebhez és lemásolni amit csinálnak.
zinedine5

Honvédra azt mondanám annak ellenére nyertek, h Hemingway miatt betartották az MLSZ ajánlását.
dawyd728

és egyébként Hemingway miatt tartották be az MLSZ ajánlását, vagy egyébként a Honvédnek már tényleg hosszú évek óta az a modellje, hogy az utánpótlásból felviszik a legjobbakat?

félreértés ne essék, nem vagyok Honvéd fan (majd ik vagy Soldi kijavít, ha baromságot mondok), de nekem úgy rémlik, hogy náluk mindig is volt pár saját nevelés, amióta a HFA munkája "beérett", ez a tavalyi pénzosztogatás kb olyan volt, nekik, hogy "tök jó, még pénzt is kapunk azért, amit amúgy ingyen is megcsinálnák"
slowmotion

Nyilván Hemi bá nem csöcsön lóg és számára fontos, h pozitívban legyen a csapat, ezért belátta vagy Afrika mélyéről hoz légióst 0 Ft-ért és csak a scoutingra/menedzserekre költ, vagy nevel ő maga játékost, ami még talán ennyibe sem kerül. Plusz lassan már 10 éve akadémiai rendszerbe jön támogatás. Nála alap volt, h fiatalokat is kell játszatni, h azok később értéket hozzanak neki.
Csak ugye azt nem tudjuk, azért nyert a csapata bajnokságot, mert olyan jók voltak a fiataljai, vagy inkább a légiósai, esetleg a többiek(nem a Vidi és a Fradi) lettek gyengébbek a fiatalok játszatása miatt? Plusz a fiatalok nála pont 21 évesek voltak. Szerintem nem véletlen, h Zsótér vagy Koszta nem maradt, mivel ha jól számolok 17/18-ra már csak a '97-es és fiatalabb korosztályokért járt plusz pénz. Ők meg túlkorosak lettek. Arról már nem is beszélve, h 20-21 éves játékos nyugaton nem számít már fiatalnak. Miénkénél nagyságrenddel jobb bajnokságokban kapnak ennyi lehetőséget és ott nincs fejpénz.
Összetett ez, de én mégis azt mondom inkább annak ellenére lett bajnok Hemi bá, h fiatalokat játszatott.