USA és a világ

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀
warr_b

nézd, vasárnaptól én is az élet értelme felé tartok (szóval elvileg valahol nagyjából és valószínűleg azonos korosztály vagyunk), de a köldökpiercing szerintem középiskola után robbant be.
a festett körmöt nálunk tanára válogatta, a mi osztályfőnökünk monjduk szó nélkül kiküldte a lányokat a kémiaszertárba egy üveg acetonnal meg némi vattával...
slowmotion

Igen, akkor max egy év lehet köztünk.

Nekem a témában sokkal szomorúbb:

1.) Az amerikai hadsereg évszázados történetében nincs egy nőnek született nő, akit admirálisnak kitüntettek volna. Pedig voltak köztük, akik tevékenyen, irányìtóként vettek részt bevetésekben (Irak Afganisztán, Koszovó), illetve egy hadseregben ők valós és látható kisebbséget jelentenek, valós és látható teljesítménnyel.

2) Emberünket - ezzel talán nem sértem meg - valójában nem valós katonai teljesítményért tüntették ki, hanem egy nemi szerep felvállalásáért.

Lehet, hogy nem tájékozódtam az önéletrajzában, de ő mit is tett le az asztalra?
Willie Parker

Van amugy ilyen no. Raadasul afroamerika. 4 csillagos admiralis:



 en.wikipedia.org/wiki/Michelle_Howard
undisputedly

Wow, nem semmi életrajz! Thx

Nekem a témában sokkal szomorúbb:

1.) Az amerikai hadsereg évszázados történetében nincs egy nőnek született nő, akit admirálisnak kitüntettek volna. Pedig voltak köztük, akik tevékenyen, irányìtóként vettek részt bevetésekben (Irak Afganisztán, Koszovó), illetve egy hadseregben ők valós és látható kisebbséget jelentenek, valós és látható teljesítménnyel.

2) Emberünket - ezzel talán nem sértem meg - valójában nem valós katonai teljesítményért tüntették ki, hanem egy nemi szerep felvállalásáért.

Lehet, hogy nem tájékozódtam az önéletrajzában, de ő mit is tett le az asztalra?
Willie Parker

Ebben 100%-ban igazad van egyébként, de természetesen, mivel ez nem érinti az identitás poltikai kérdéseket, tehát erről nem beszélünk.

Összezavarsz itt mindenkit tényekkel.

Nekem a témában sokkal szomorúbb:

1.) Az amerikai hadsereg évszázados történetében nincs egy nőnek született nő, akit admirálisnak kitüntettek volna. Pedig voltak köztük, akik tevékenyen, irányìtóként vettek részt bevetésekben (Irak Afganisztán, Koszovó), illetve egy hadseregben ők valós és látható kisebbséget jelentenek, valós és látható teljesítménnyel.

2) Emberünket - ezzel talán nem sértem meg - valójában nem valós katonai teljesítményért tüntették ki, hanem egy nemi szerep felvállalásáért.

Lehet, hogy nem tájékozódtam az önéletrajzában, de ő mit is tett le az asztalra?
Willie Parker

Van amugy ilyen no. Raadasul afroamerika. 4 csillagos admiralis:



 en.wikipedia.org/wiki/Michelle_Howard

Ki allitotta azt, hogy nem leteztek? Probalod megkerulni az elfogadasat annak, ami valojaban tortenik.
Mar 4. alkalommal irom le kb. ugyanazt amit meg mindig nem sikerult megvalaszolnod, de akkor leirom ismet, utoljara:

A gendertudomany letrehozta a tarsadalmi nem kategoriajat. Az, hogy te elfogadod ennek a letezeset vagy nem, az a te dolgod. Tette mindezt ugy, hogy a biologi diszcliplinabol atemelte a ferfi es noi kategoriakat, kiuresitette, majd megtoltotte a sajat tarsadalmi ertelmezesevel. Sot, ezen is tovabb ment, es megcafolando amit korabban irtal, hogy nem kenyszerit senkit semmire, latjuk, hogy a gendertudomanyokban hivok igens a sajat dogmajuk elfogadasat kovetelik meg, amit szankciok vagy negativ/hatrany applikalasaval ernek el.undisputedly

Ezen mit válaszoljak meg? 10 hozzászólással ezelőtt leírtam, hogy összemosod a big tech megfelelési kényszeres hiperkapitalista tevékenységét illetve a cancel culture-t egy tudományterülettel. Mintha azt mondanánk, hogy genetikus miatt léteznek a fajelméletek. Nem kerülök én meg semmit, csak kijelentem, hogy meggyőzőek az érvek amellett, hogy a biológiai nemiség nem elegendő leírni egy embert.

A gender studies leírta észlelt világ egy szeletét, adott neki egy tudományos keretet (biology, expression, orientation), hogy jobban letudja írni az észlelt társadalmi nemeket. Ennyit tett, ez a gender study (egy része), mert egyébként a feminizmus, a férfi szerepeket átalakulása sorolhatnám.

Még egyszer utoljára leírom, hogy gendertudomány egy legit, leíró, interdiszciplináris tudományterület, tudományos módszertannal, amivel lehet nem egyetérteni, de mint tudományos terület létezik.

Ezt a kört eljátszottad (te, nem az alt right, a hasonlóság a véletlen műve) a critical race theoryval (ami sokkal előbb volt tudományos elmélet, mint hogy a jobboldal scapegoatot csinált belőle) is, ahogy kb. mindennel, ami szerinted a culture marxist egyetemekről jön. Te meg azt a tényt próbálod megkerülni, hogy a reakciós konzervatívoknak ezek a témák és a rajtuk való triggerelés sokkal fontosabb, mint hogy valós vagy nem valós társadalmi kérdéseket írnak-e le.

A gendertudomany egy invaziv hitrendszer. Ha rossz nevmast hasznalsz az angolban egy ember nemenek meghatarozasara, megbelyegeznek, mint gyulolkodo stb, holott semmi mast nem tettel, mint a jozan esz es a biologia senki altal meg nem cafolt alapveteseit alkalmaztad, mint ahogyan az emberiseg tulnyomo tobbsege teszi, nagyon-nagyon hosszu ideje. Ha olyan elfogado, nyitott, senkit semmire nem kenyszerito lenne, mint sokan beallitjak, akkor nem szuletnenek ilyen szelsoseges reakciok, ha valaki a biologiai nemet tartja meghatarozonak es nem fogadja el a genderdogma kizarolagossagat.
undisputedly

Mivel sütit letiltottad, ezért én leírom magyarul: ezen az úton már az elmúlt 100 évben is többször végigmentünk, nem a big tech kezdte el, de most nagyon látványos. A tények közlése és az uszítás között nagy különbség az, hogy ki és milyen céllal teszi ezt. 30 év telt el, mire társadalmilag széleskörben elfogadottá vált, hogy a niggerezés (ami egy egyszerű tényközlés, hiszen az tényleg egy nigger, meg hát ők is így hívják magukat, nem?), az bizony nem szép dolog. Nem azért, mert nem tény, hanem mert fehér ember nem barátkozásból niggerezte a feketéket évszázadokig.

Amikor valaki szándékosan misgenderinggel valakit, TÉNYEKET közöl (így kell írni, csupa nagy betűvel), akkor nem az a célja, hogy tényeket közöljön, hanem többnyire jól beazonosíthatóan azért teszi, mert problémája van a transzszexuális kérdéssel.

Én, személy szerint pl. a tiltás ellen vagyok, mert véleményem szerint sokkal nagyobb tractiont kreál, mint a teljes ignorálás, de a konkrét ügyben egyébként (amit az MTI szemle a magyar verzióból kihagyott) a Twitter szabályzata tiltja a misgenderinget. És szíve joga ezt megtenni, hiszen egy privát cég, bár én nem értek vele egyet. Nem kell hozzá uszítani, hergelni, stb., elég maga a szándékos misgendering. Ezt minden bizonnyal a képviselő úr is pontosan nagyon jól tudta, nem véletlenül kérte utána a saját, privát Twitter fiókján, hogy mindenki ossza meg posztot, amiben a big techet kritizálja 😊

Tehát nem, a beszélő szándéka szerinti kommunikációs "szelektálását" nem a gendertudomány találta ki, ez sokkal-sokkal régebb óta létező tudás. A szavak csak szavak, csak nem mindegy ki és hogyan használja őket.
Gyurma Pappa

Es kik belyegzik aggresszionak/gyulolkodonek a "misgenderinget" (ami amugy szinten egy genderdogmabol jovo kifejezes)? Azok akik elfogadjak a teziseit. Nem kell messze menned, te magad is gyulolkodonek vagy valami hasonlo szinonimanak titulaltad a tweetet, az iroja "szajaba" adva olyan gondolatokat vagy szandekot, amit abbol nem lehet kozvetlenul kiolvasni.

Kb azt az elvet hasznalod, mint a fegyver lobby. "A fegyver onmagaban nem ol, hanem a ravaszt meghuzo ember". Igen, papiron nagyon szepen nez ki, hogy a genderstudies "leirja", hogy a biologiai nem mellett letezhet egy tarsadalmi is, azonban latjuk, hogy a dogma kovetoi a gyakorlatban nem engednek elterest, mert az misgendering, ami ugye fogalmilag kizart lenne biologiai nemet prioritasnak tekintokre alkalmazva, hiszen elmondasod szerint nem kizarolagos a tarsadalmi nem, megis azza teszik a kovetoi. Ha nem igy lenne, egy transz ferfit nevezhetnel ferfinek, nem kellene nonek nevezned, es senki nem lenne felhaborodva, hiszen amig te a biologia megfigyelesein alapulo rendszerben hiszel, addig egy genderista a gendertudomanyok megfigyelesein alapuloban, mig elobbi szerint biologiai nem letezik, utobbi szerint tarsadalmi.

Kivancsi lennek amugy mit szolnanak a gendertudomany hivok, ha forditott lenne a helyzet, es mondjuk a biologia jutna el arra a kovetkeztetesre uj "tudomanykent", hogy bizony az evezredes tarsadalmi nemek mellett letezik a biologiai is, es a biologai hivoi elkezdenek kiuresiteni a tarsadalmi nemet, gyuloletbuncselekmenynek vagy zaklatasnak beallitani a tarsadalmi nem hasznalatat.

Az N-betus peldad meg leirhatod meg tobbszor, akkor sem jo analogia, hiszen az mar a megjelenesekor is hordozott pejorativ elemeket es a rabszolgasag tortenelmi kontextusa is melyen erinti az alkalmazasat, mig a biologiai nemi beosztas, a ferfi-no kettosseg sosem jelentett negativ ertelmu, lekicsinylo vagy banto tartalmat, az mindig a biologiai megfigyelesek semleges leirasa volt, egeszen addig, amig a gendertudomanyok meg nem jelentek es kizarolagossagot nem nyilvanitottak a ferfi-no szopar es jelentestartalom felett.

Az, hogy valaki egy masik embert nokent vagy ferfikent hataroz meg, egy mindenhol elfogadott tudomanyterulet mindenhol elfogdaott es tudomanyosan sem cafolt allitasara alapozva (mert bizony biologiailag egy ember ferfi vagy no), egeszen idaig sosem hordozott negativ negativ tartalmat, az pusztan a biologiai realitas leirasa volt, mig az N-betus szo mar a szuletesekor sem birt ilyen rendszertani kategorival, az mindig is tarsadalmi toltetu volt.

A genderizmus hivoi azt mondjak, hogy tok mindegy ki vagy, honnet jossz, olyan nemunek fogod szolitani az adott embert, amilyet o valaszt, akkor is, ha te a tarsadalmi nemet (i) nem fogadod el, vagy (ii) elfogadod, de szerinted minimum egyenrangu a biologiai nemmel es neked dontesi szabadsagod van vay (iii) a biologiai nem fontosabb.

Ez a problema. Senki se zavarna, ha nem eroltetnek mindenkire a sajat tarsadalmi kategoriaikat, de ok konkretan azt teszik.

Szerkesztette: undisputedly

Nekem a témában sokkal szomorúbb:

1.) Az amerikai hadsereg évszázados történetében nincs egy nőnek született nő, akit admirálisnak kitüntettek volna. Pedig voltak köztük, akik tevékenyen, irányìtóként vettek részt bevetésekben (Irak Afganisztán, Koszovó), illetve egy hadseregben ők valós és látható kisebbséget jelentenek, valós és látható teljesítménnyel.

2) Emberünket - ezzel talán nem sértem meg - valójában nem valós katonai teljesítményért tüntették ki, hanem egy nemi szerep felvállalásáért.

Lehet, hogy nem tájékozódtam az önéletrajzában, de ő mit is tett le az asztalra?

Ki allitotta azt, hogy nem leteztek? Probalod megkerulni az elfogadasat annak, ami valojaban tortenik.
Mar 4. alkalommal irom le kb. ugyanazt amit meg mindig nem sikerult megvalaszolnod, de akkor leirom ismet, utoljara:

A gendertudomany letrehozta a tarsadalmi nem kategoriajat. Az, hogy te elfogadod ennek a letezeset vagy nem, az a te dolgod. Tette mindezt ugy, hogy a biologi diszcliplinabol atemelte a ferfi es noi kategoriakat, kiuresitette, majd megtoltotte a sajat tarsadalmi ertelmezesevel. Sot, ezen is tovabb ment, es megcafolando amit korabban irtal, hogy nem kenyszerit senkit semmire, latjuk, hogy a gendertudomanyokban hivok igens a sajat dogmajuk elfogadasat kovetelik meg, amit szankciok vagy negativ/hatrany applikalasaval ernek el.undisputedly

Ezen mit válaszoljak meg? 10 hozzászólással ezelőtt leírtam, hogy összemosod a big tech megfelelési kényszeres hiperkapitalista tevékenységét illetve a cancel culture-t egy tudományterülettel. Mintha azt mondanánk, hogy genetikus miatt léteznek a fajelméletek. Nem kerülök én meg semmit, csak kijelentem, hogy meggyőzőek az érvek amellett, hogy a biológiai nemiség nem elegendő leírni egy embert.

A gender studies leírta észlelt világ egy szeletét, adott neki egy tudományos keretet (biology, expression, orientation), hogy jobban letudja írni az észlelt társadalmi nemeket. Ennyit tett, ez a gender study (egy része), mert egyébként a feminizmus, a férfi szerepeket átalakulása sorolhatnám.

Még egyszer utoljára leírom, hogy gendertudomány egy legit, leíró, interdiszciplináris tudományterület, tudományos módszertannal, amivel lehet nem egyetérteni, de mint tudományos terület létezik.

Ezt a kört eljátszottad (te, nem az alt right, a hasonlóság a véletlen műve) a critical race theoryval (ami sokkal előbb volt tudományos elmélet, mint hogy a jobboldal scapegoatot csinált belőle) is, ahogy kb. mindennel, ami szerinted a culture marxist egyetemekről jön. Te meg azt a tényt próbálod megkerülni, hogy a reakciós konzervatívoknak ezek a témák és a rajtuk való triggerelés sokkal fontosabb, mint hogy valós vagy nem valós társadalmi kérdéseket írnak-e le.

A gendertudomany egy invaziv hitrendszer. Ha rossz nevmast hasznalsz az angolban egy ember nemenek meghatarozasara, megbelyegeznek, mint gyulolkodo stb, holott semmi mast nem tettel, mint a jozan esz es a biologia senki altal meg nem cafolt alapveteseit alkalmaztad, mint ahogyan az emberiseg tulnyomo tobbsege teszi, nagyon-nagyon hosszu ideje. Ha olyan elfogado, nyitott, senkit semmire nem kenyszerito lenne, mint sokan beallitjak, akkor nem szuletnenek ilyen szelsoseges reakciok, ha valaki a biologiai nemet tartja meghatarozonak es nem fogadja el a genderdogma kizarolagossagat.
undisputedly

Mivel sütit letiltottad, ezért én leírom magyarul: ezen az úton már az elmúlt 100 évben is többször végigmentünk, nem a big tech kezdte el, de most nagyon látványos. A tények közlése és az uszítás között nagy különbség az, hogy ki és milyen céllal teszi ezt. 30 év telt el, mire társadalmilag széleskörben elfogadottá vált, hogy a niggerezés (ami egy egyszerű tényközlés, hiszen az tényleg egy nigger, meg hát ők is így hívják magukat, nem?), az bizony nem szép dolog. Nem azért, mert nem tény, hanem mert fehér ember nem barátkozásból niggerezte a feketéket évszázadokig.

Amikor valaki szándékosan misgenderinggel valakit, TÉNYEKET közöl (így kell írni, csupa nagy betűvel), akkor nem az a célja, hogy tényeket közöljön, hanem többnyire jól beazonosíthatóan azért teszi, mert problémája van a transzszexuális kérdéssel.

Én, személy szerint pl. a tiltás ellen vagyok, mert véleményem szerint sokkal nagyobb tractiont kreál, mint a teljes ignorálás, de a konkrét ügyben egyébként (amit az MTI szemle a magyar verzióból kihagyott) a Twitter szabályzata tiltja a misgenderinget. És szíve joga ezt megtenni, hiszen egy privát cég, bár én nem értek vele egyet. Nem kell hozzá uszítani, hergelni, stb., elég maga a szándékos misgendering. Ezt minden bizonnyal a képviselő úr is pontosan nagyon jól tudta, nem véletlenül kérte utána a saját, privát Twitter fiókján, hogy mindenki ossza meg posztot, amiben a big techet kritizálja 😊

Tehát nem, a beszélő szándéka szerinti kommunikációs "szelektálását" nem a gendertudomány találta ki, ez sokkal-sokkal régebb óta létező tudás. A szavak csak szavak, csak nem mindegy ki és hogyan használja őket.

Undi baszki komolyan sajnallak. Egy 80-100 evvel kesobb szulettel, mint kellett volna...

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀
warr_b

nézd, vasárnaptól én is az élet értelme felé tartok (szóval elvileg valahol nagyjából és valószínűleg azonos korosztály vagyunk), de a köldökpiercing szerintem középiskola után robbant be.
a festett körmöt nálunk tanára válogatta, a mi osztályfőnökünk monjduk szó nélkül kiküldte a lányokat a kémiaszertárba egy üveg acetonnal meg némi vattával...

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀
warr_b

Nekem fülbevalóm volt, de ki kellett vennem. 😕
Gyurma Pappa

Kényszerítettek, hogy pasi maradj? Szemetek 😀

Abban igazad van, hogy helyesebb hitrendszernek nevezni, mint altudomamynak.

Ez a hitrendszer fogta a biologia eszkoztarat (ferfi, no kategoria), majd onkenyesen felulirata ezt (a ferfi es a no mostantol nem biologiai, hanem tarsadalmi kategoria) es ezt ellentmondast nem turoen rakenyszeriti masokra.

Hiaba mondjak elmeletben, hogy a biologiai nem mellett letezik a tarsadami, a gyakorlatban latjuk, hogy nem turik a biologiai nem szerinti meghatarozast, mert a dogmaval szemben nem lehet menni. Ha pedig nem tersz meg, akkor jon a megbelyegzes. Mindezt ugy, hogy ujonnan feltalalt mesterseges kategoriakat utkoztetnek tobb ezer eves alapvetesekkel, mint amilyen a ferfi es no biologiai kategoriaja.

Nonszensz.
undisputedly

Akkor már csak azt magyarázd el nekem, hogy miért. Mi az, hogy önkényesen? Milyen hatással? Milyen indokkal? Minek?

Ha kategorikusan elutasítod, hogy leíró tudomány, akkor magyarázd el, hogy miért? Mi értelme? És hogy ha nem igaz, amit mondanak, hogy a nem sokkal inkább egy társadalmi kategória, mint biológiai, akkor ez honnan jött, mire alapozzák? 1990 előtt nem volt transszexuálisok? Nem léteztek aszexuálisok? Nem volt olyan, aki nem tudta eldönteni, hogy melyik nem szerinti viselkedésnormák szerint akar élni?

Tehát Judith Butler előtt ezek a jelenségek nem léteztek, ezt ő találta fel (ugye a Gender Trouble a gendertudomány alapkönyve)? És akkor ő erőszakolta rá az embereket, hogy így éljenek?

Köszi, ha válaszolsz, szeretném érteni. Én is elintézhetném annyival a véleményed, hogy zagyvaság, mint ahogy te teszed a gendertudománnyal, de gondoltam megpróbálhatjuk így is, hátha túllendülünk.
Gyurma Pappa

Ki allitotta azt, hogy nem leteztek? Hiszen te is megnevezted oket. Transzok. Nem pedig nok/ferfiak attol fuggoen hova pozicionalta ujra magat. Probalod megkerulni az elfogadasat annak, ami valojaban tortenik.
Mar 4. alkalommal irom le kb. ugyanazt amit meg mindig nem sikerult megvalaszolnod, de akkor leirom ismet, utoljara:

A gendertudomany letrehozta a tarsadalmi nem kategoriajat. Az, hogy te elfogadod ennek a letezeset vagy nem, az a te dolgod. Tette mindezt ugy, hogy a biologi diszcliplinabol atemelte a ferfi es noi kategoriakat, kiuresitette, majd megtoltotte a sajat tarsadalmi ertelmezesevel. Sot, ezen is tovabb ment, es megcafolando amit korabban irtal, hogy nem kenyszerit senkit semmire, latjuk, hogy a gendertudomanyokban hivok igens a sajat dogmajuk elfogadasat kovetelik meg, amit szankciok vagy negativ/hatrany applikalasaval ernek el.

A gendertudomany egy invaziv hitrendszer. Ha rossz nevmast hasznalsz az angolban egy ember nemenek meghatarozasara, megbelyegeznek, mint gyulolkodo stb, holott semmi mast nem tettel, mint a jozan esz es a biologia senki altal meg nem cafolt alapveteseit alkalmaztad, mint ahogyan az emberiseg tulnyomo tobbsege teszi, nagyon-nagyon hosszu ideje. Ha olyan elfogado, nyitott, senkit semmire nem kenyszerito lenne, mint sokan beallitjak, akkor nem szuletnenek ilyen szelsoseges reakciok, ha valaki a biologiai nemet tartja meghatarozonak es nem fogadja el a genderdogma kizarolagossagat.

Nem azt allitotta most sem a politikus, hogy transzok nem leteznek, nem elhetnek nokent ferfiak ha akarnak (amugy a vilag tulnyomo tobbsegen nem elhetnek), vagy azt, hogy uldozni kell oket.

Az a problema, hogy a gendertudomany a feje tetejere allitja a biologiai realitast, mert a sajat hitrendszere nem hisz benne. Es hiaba irom le neked sokadszor, amig szerinted az, hogy valaki a biologiai nemet hasznalja egy embernek, az gyuloletkeltes, addig nem fogod megerteni mi a problema.

Szerkesztette: undisputedly

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀
warr_b

Nekem fülbevalóm volt, de ki kellett vennem. 😕

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀
warr_b

nálunk is az volt hogy volt egy angol tanár aki kizavarta a diákot ha festve volt a haja
ami vicces volt mer ő meg durván festette 😊

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)
Negritis

Elvileg sima public school district.

Mondjuk Texas alapból elég fura egy hely 😀

Szerencsére engem sem piszkált soha senki a kinézetem miatt, mehetett nyugodtan a hosszú haj, kockás ing, szakadt farmer, felvarrós farmerjakó 😀

De mondjuk asszony mondta, hogy náluk anno lányoknak szigorúan tiltották a sminket meg a festett körmöt pl.
Viszont mondjuk az orr- meg köldökpiercinggel nem volt probléma, szóval a fasz se tudja már 😀

Abban igazad van, hogy helyesebb hitrendszernek nevezni, mint altudomamynak.

Ez a hitrendszer fogta a biologia eszkoztarat (ferfi, no kategoria), majd onkenyesen felulirata ezt (a ferfi es a no mostantol nem biologiai, hanem tarsadalmi kategoria) es ezt ellentmondast nem turoen rakenyszeriti masokra.

Hiaba mondjak elmeletben, hogy a biologiai nem mellett letezik a tarsadami, a gyakorlatban latjuk, hogy nem turik a biologiai nem szerinti meghatarozast, mert a dogmaval szemben nem lehet menni. Ha pedig nem tersz meg, akkor jon a megbelyegzes. Mindezt ugy, hogy ujonnan feltalalt mesterseges kategoriakat utkoztetnek tobb ezer eves alapvetesekkel, mint amilyen a ferfi es no biologiai kategoriaja.

Nonszensz.
undisputedly

Akkor már csak azt magyarázd el nekem, hogy miért. Mi az, hogy önkényesen? Milyen hatással? Milyen indokkal? Minek?

Ha kategorikusan elutasítod, hogy leíró tudomány, akkor magyarázd el, hogy miért? Mi értelme? És hogy ha nem igaz, amit mondanak, hogy a nem sokkal inkább egy társadalmi kategória, mint biológiai, akkor ez honnan jött, mire alapozzák? 1990 előtt nem volt transszexuálisok? Nem léteztek aszexuálisok? Nem volt olyan, aki nem tudta eldönteni, hogy melyik nem szerinti viselkedésnormák szerint akar élni?

Tehát Judith Butler előtt ezek a jelenségek nem léteztek, ezt ő találta fel (ugye a Gender Trouble a gendertudomány alapkönyve)? És akkor ő erőszakolta rá az embereket, hogy így éljenek?

Köszi, ha válaszolsz, szeretném érteni. Én is elintézhetném annyival a véleményed, hogy zagyvaság, mint ahogy te teszed a gendertudománnyal, de gondoltam megpróbálhatjuk így is, hátha túllendülünk.

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/
warr_b

érdekes rendszer ez amúgy
kiváncsi lennék hogy állami vagy magán iskola, utóbbi esetében ugye talán belefér a saját szabályzat, előbbi esetében teljesen jogos a dolog
hogy jogsértő-e azt nem tudom, de ha nincs a nonbináris diák a kutya nem foglalkozna az esettel
tuti hogy rengeteg más ilyen iskola is van (én pl imádtam hogy hosszú hajam volt középsuliban, a metál életérzéshez jól passzolt)

A dolog faramucisága, hogy Rachel Levine a Bellmont Hill Schoolt végezte el, ami egy kizárólagos fiú iskola.
Willie Parker

hát ugye Nagy Levin - már ha belemászol a sztoriba tényleg erős rejtői mosoly cirkál az arcodon

1. semmiféle katonai dologról nincs szó, a tisztiorvosi szolgálatot vezeti, ami ELMÉLETILEG "katonai" szervezet, de semillyen katonai állománya nincs, de a vezetőt gyorsan beöltöztetik valami haditengerészes, partiőrséges cuccba - fotó, sanyi

hát baszki hogy némileg tisztességtelen háborúkba megőszült valid sokcsillagosoknak hullik most a hajuk... ejj babáim

2. halmozottan hátrányos helyzetű, - sün, sün, sün
3. teljesen érthetetlen kinevezés - a fricskát kivéve, gyerekgyógyász, serdüológus pszichiáter - kábe ezeket a világokat karcolgatja, Tom Wolffal vállvetve iszonytató küzdelemben nyomják a márihónalja legalizációt, a rendőrjárőrök felszerelése naloxxonal?!

aztán jöna a covid - bezárni az időseket az otthonokba, kivéve természetesen anutáját, mer az a mindene - s innent emléxem, mer sikerült tengelyt akasztani a Rooneykal is meg Lurieval is a lezárásokkor

4. hát igen a portugálok Melo tábornokkal, mentek neki a kovidnak, meg is lehet nézni az átoltottsági adatokat, ott nincs cica, vagy cécó...

Szerkesztette: sutianap

Hiaba mondjak elmeletben, hogy a biologiai nem mellett letezik a tarsadami, a gyakorlatban latjuk, hogy nem turik a biologiai nem szerinti meghatarozast, mert a dogmaval szemben nem lehet menni. Ha pedig nem tersz meg, akkor jon a megbelyegzes. Mindezt ugy, hogy ujonnan feltalalt mesterseges kategoriakat utkoztetnek tobb ezer eves alapvetesekkel, mint amilyen a ferfi es no biologiai kategoriaja.
undisputedly

az a baj hogy ebben a témában nem lehet beszélgetni sehogy
ennek oka hogy mindkét oldal eldöntötte melyik a fontosabb és azt tekinti a lényegnek
a male-female vs men-women lenne ideális szóhasználat, de ugye emberre azt mondani hogy hím és nőstény eléggé nem esik a szánkra
ha pedig a férfi-nő marad akkor mindenki eldönti neki melyik a fontosabb és azon a vonalon megy, ahogy a téma alapjául szolgáló úriember is
márpedig ha nem teszel különbséget akkor a "tömeg ugrik rá" és tekinthető gyűlölet beszédnek

Én ezt értem mind, és ezt is mondom. Bár továbbra sem látom, hogy a twitternek miért éri meg egy ilyen tiltás, amikor saját kutatásuk szerint is jobban pörögnek ezek a tartalmak, mint a balosak...
Gyurma Pappa

szerintem egyszerű, amíg nem érik el az "exodus" ingerküszöböt addig 1-1 ilyen tiltás nagyobb pörgést generál mint bármi más kb

En ugyanigy erzem. Aki a genderstudies hitrendszeret barmilyen kritikus gondolkodas nelkul befogadja es hisz benne, ott felesleges hosszabban vitazni, mert a nezoponti ellentetet nem fogjuk feloldani.
undisputedly

Az a probléma, hogy a gender studies (nem a hordaléka, hanem maga a téma és az azzal foglalkozók) tudományos módszertannal dolgozik, a tudomány keretein belül. Az "áltudomány" pedig definíció szerint olyan valami, amiről minden esetben egyértelműen bizonyítható, hogy valahol elszakadt a tudományos módszertantól. Jellemzően fejreállítja és seggbek*rja azt valahol menet közben. 😊 Ettől lesz valami áltudomány, nem attól, hogy tetszik-e az eredmény amit kihoznak, vagy sem.

Az altritght gender megközelítésével éppen ez a baj. Nem tudományos alapon kritizál, hanem érzelmi / szeretem / utálom alapon, és innentől kezdve lesz hiteltelen. Ez nagyjából ugyanaz, mintha a neoliberalizmusról jelentenénk ki, hogy egy áltudományos irányzat, mert nekünk nem tetszik. Semmit nem érne a dolog. Csak úgy lehet érdemben cáfolni az állításait, hogy azokkal a tudományos módszerekkel, amikkel ők a (hibás) következtetéseikre jutottak, bemutatjuk, hogy hibásak. Tessék (biológiai, szociológiai, közgadasági, stb.) tudományos módszerekkel cáfolni a gender állításokat, és mindjárt lenne értelme rajtuk elgondolkodni. Csak ugye ez nehézkes, melós, és nem is biztos, hogy sikerülne. Eddig mindenesetre sokra nem jutottak az elmélet cáfolatával.

Van egy amerikai fószer egyébként - a neve nem jut eszembe, nagyon híres, a közösségi médiában is fut a neve, népszerű anti gender vonalon. Aki ennyiből ráismer, írja már be a nevét a fazonnak. Szóval ő próbálkozik ilyesmivel. Tudományos alapon kritizálni. Nagyon jó debattőr a fazon ls Intelligens is. Jópár videóját láttam már, és nagyon tud vitázni. De igazából tudományos eredményei neki sincsenek. A sikerei döntően abban jelentkeznek, hogy leül amatőrökkel (újságírók, tévések, aktivisták) és őket könnyedén szénné veri, a hallgatósága meg elélvez rá. De a szakmabeli kutatókkal folytatott vitái azért már sokkal kevesebb sikert produkálnak.
peterk2005

A gender studies fogta a szociologiat es antropologiat, megfuszerezte a sajat tarsadalmi koholmanyaival es ranyomta a gendertudomamyok belyeget. Ettol meg nem lesz legitim tudomamy.

Abban igazad van, hogy helyesebb hitrendszernek nevezni, mint altudomamynak.

Ez a hitrendszer fogta a biologia eszkoztarat (ferfi, no kategoria), majd onkenyesen felulirata ezt (a ferfi es a no mostantol nem biologiai, hanem tarsadalmi kategoria) es ezt ellentmondast nem turoen rakenyszeriti masokra.

Hiaba mondjak elmeletben, hogy a biologiai nem mellett letezik a tarsadami, a gyakorlatban latjuk, hogy nem turik a biologiai nem szerinti meghatarozast, mert a dogmaval szemben nem lehet menni. Ha pedig nem tersz meg, akkor jon a megbelyegzes. Mindezt ugy, hogy ujonnan feltalalt mesterseges kategoriakat utkoztetnek tobb ezer eves alapvetesekkel, mint amilyen a ferfi es no biologiai kategoriaja.

Nonszensz.

Némileg témába vág, ez is szép történet:

 24.hu/elet-stilus/2021/10/24/hosszu-haj-fiuk-iskola-betiltva-nembinaris-diak-felfuggesztes-per-texas-usa/

A dolog faramucisága, hogy Rachel Levine a Bellmont Hill Schoolt végezte el, ami egy kizárólagos fiú iskola.

Van egy amerikai fószer egyébként - a neve nem jut eszembe, nagyon híres, a közösségi médiában is fut a neve, népszerű anti gender vonalon. Aki ennyiből ráismer, írja már be a nevét a fazonnak. Szóval ő próbálkozik ilyesmivel. Tudományos alapon kritizálni. Nagyon jó debattőr a fazon ls Intelligens is. Jópár videóját láttam már, és nagyon tud vitázni. De igazából tudományos eredményei neki sincsenek. A sikerei döntően abban jelentkeznek, hogy leül amatőrökkel (újságírók, tévések, aktivisták) és őket könnyedén szénné veri, a hallgatósága meg elélvez rá. De a szakmabeli kutatókkal folytatott vitái azért már sokkal kevesebb sikert produkálnak.
peterk2005

Kanadai és Jordan B. Peterson.

Eleve képtelen vagyok felfogni, hogy egy 54 éves egészséges, erős családapa és férj hogy a francba kattanhat be úgy, hogy ő most átoperáltatja magát nőnek? 😀 Nagyon elborultnak kell ehhez lenni.. Bár mittudomén, agyhalott szektás, én elvakult vagyok 😀

Kizárt dolognak tartom, hogy boldog legyen. Ez nem normális, mondjon bárki bármit, legyen az a bárki hívő vagy nem hívő. Persze, azt mondja így érzi jól magát, hát lelke rajta, de na, levágatni 54 évesen a pöcsödet és suncit operáltatni oda, meg műcsöcsöket betenni magadnak férfi létedre, áh, tényleg beteg 😀 Nagyooooon beteg. 100%, hogy így sincs kibékülve magával és ez tényleg egy betegség...#JC6

Nézd, én erre azt tudom mondani, hogy számomra nem normális, hogy emberek vasárnaponként összegyűlnek egy nagy teremben, aztán együtt vonaglanak, nyögnek, leesnek a székről a gyönyörtől, amikor - vezényszóra - megtöltekeznek a szent szellemmel. De ha ezt mondom, akkor te megsértődsz (joggal). Pedig kívülről számomra ennek látszik. Idióta vonaglásnak. De mivel van bennem empátia, próbálom megérteni, hogy aki odamegy, miért megy oda, és miért vonaglik a gyönyörtől. És ha átérezni nem is fogom tudni, képes vagyok elfogadni, hogy az emberi lélek nagyon bonyolult, és nem feltétlenül idióta mindenki, aki nem úgy éli meg az életét, és tapasztalja meg az életet, ahogy én.

Szóval próbálj összekaparni egy kis empátiát, és próbáld beleképzelni magad egy olyan ember helyzetébe, aki leélt 54 évet úgy, hogy felesége, gyerekei vannak, sikeres politikus, miközben hétvégenként melegbárokba jár. És ötven valahány évesen, európai politikusként, a covid járvány kellős közepén elmegy csoportkúrni, aztán egy eresz csatornán ereszkedve menekül. Nem kell elfogadni őt. Én sem teszem. De azért betegnek sem titulálom azért, mert képtelen volt szembenézni az életének ezzel a kettősségével. Amire nagyon nagy valószínűséggel egyébként azért volt képtelen, mert tele van a világ olyanokal, mint te, akik képtelenek a legkisebb empátiával is közelíteni a problémájához, és ha felvállalná magát, akkor köpködnék és betegnek neveznék.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

En ugyanigy erzem. Aki a genderstudies hitrendszeret barmilyen kritikus gondolkodas nelkul befogadja es hisz benne, ott felesleges hosszabban vitazni, mert a nezoponti ellentetet nem fogjuk feloldani.
undisputedly

Az a probléma, hogy a gender studies (nem a hordaléka, hanem maga a téma és az azzal foglalkozók) tudományos módszertannal dolgozik, a tudomány keretein belül. Az "áltudomány" pedig definíció szerint olyan valami, amiről minden esetben egyértelműen bizonyítható, hogy valahol elszakadt a tudományos módszertantól. Jellemzően fejreállítja és seggbek*rja azt valahol menet közben. 😊 Ettől lesz valami áltudomány, nem attól, hogy tetszik-e az eredmény amit kihoznak, vagy sem.

Az altritght gender megközelítésével éppen ez a baj. Nem tudományos alapon kritizál, hanem érzelmi / szeretem / utálom alapon, és innentől kezdve lesz hiteltelen. Ez nagyjából ugyanaz, mintha a neoliberalizmusról jelentenénk ki, hogy egy áltudományos irányzat, mert nekünk nem tetszik. Semmit nem érne a dolog. Csak úgy lehet érdemben cáfolni az állításait, hogy azokkal a tudományos módszerekkel, amikkel ők a (hibás) következtetéseikre jutottak, bemutatjuk, hogy hibásak. Tessék (biológiai, szociológiai, közgadasági, stb.) tudományos módszerekkel cáfolni a gender állításokat, és mindjárt lenne értelme rajtuk elgondolkodni. Csak ugye ez nehézkes, melós, és nem is biztos, hogy sikerülne. Eddig mindenesetre sokra nem jutottak az elmélet cáfolatával.

Van egy amerikai fószer egyébként - a neve nem jut eszembe, nagyon híres, a közösségi médiában is fut a neve, népszerű anti gender vonalon. Aki ennyiből ráismer, írja már be a nevét a fazonnak. Szóval ő próbálkozik ilyesmivel. Tudományos alapon kritizálni. Nagyon jó debattőr a fazon ls Intelligens is. Jópár videóját láttam már, és nagyon tud vitázni. De igazából tudományos eredményei neki sincsenek. A sikerei döntően abban jelentkeznek, hogy leül amatőrökkel (újságírók, tévések, aktivisták) és őket könnyedén szénné veri, a hallgatósága meg elélvez rá. De a szakmabeli kutatókkal folytatott vitái azért már sokkal kevesebb sikert produkálnak.

Gondolhatja magat horcsognek is, ha ot ez teljesiti ki emberkent, attol meg nem lesz horcsog, mert a horcsog mar biologiailag determinalt kategoria ami szuletesnel eldol, tehat attol hogy o horcsog tarsadalmi nemet valasztott, meg nem kenyszerithet mast, hogy azonosuljon az o hitrendszerevel es ellentmondjon a biologiai ismereteinek. Attol meg o biologiai ferfi admiralis lesz, aki maga tarsadalmi nemekent horcsogot valasztott.undisputedly

Ez nagyon nem ugyanaz. Természetesen egy emberből nem lesz hörcsög, mert egy hörcsög az nem ember. De mind ismerünk olyan dán dogot, amelyik retteg a macskáktól, és olyan törpe uszkár, amelyik harci ebnek hiszi magát.

Gyurma Pappa

Félig-meddig OFF: egy ismerősöm mesélte, aki korábban dolgozott drogosokkal rehabon, hogy volt egy olyan illető a praxisában, akinek a szervezete nagyon durván reagált vmi halucinogénre, így a trip után tartósan azt képzelte magáról, hogy egy eper és elvárta h időről-időre meglocsolják 😀
empty taxi

😀 😀 😀

Nem vicces, de közben meg majd megszakadok 😀