USA és a világ

A délelötti pollster vitához az én meglátásom:
Nem tévedtek a közvéleménykutatók.
A következő példával világítanám meg:
Pollsterként az az állításom, hogy ha dobunk egyszerre két dobókockával, akkor nem valószínű, hogy az 2 hatos lesz, vagyis az összeg 12.
////Ennek a tippnek a beválási valószínűsége 1 a 36-hoz, vagyis 2.77* százalék.
Ami azt jelenti, hogy ha egymilliószor dobunk, akkor az esetek 97.23 százalékában igazam lenne. Ez egy nagyon jó százalékű prognózis, ha az üzleti életben ezt tudnám hozni, akkor milliárdos lennék.///
De csak egyszer dobunk. És mit ad isten, kijön 2 hatos, 12-t dobtunk.
Tévedtem?
Nem.
Mivel nem azt mondtam, hogy bizonyos, hogy nem lesz, csak valószínű, hogy nem lesz.

Vagyis nem tévedtek a közvéleménykutatók, nem feltétlenül rosszak a metodikáik, csak nem a valószínű kimenetel történt meg, ahogy 36 esetből egyszer nem az történik meg, amikor dobunk 2 kockával és úgy véljük nem 12 lesz az eredmény.
DE!
A jövő nem tudható.
Csak előrejelezhető, tippelhető, valószínűsíthető, jobb vagy rosszabb eséllyel.
És ha valaki egy olyan állítást tesz, amiről tudja, hogy csak valószínű, és azt is, hogy mennyire valószínű, de azt úgy kommunikálja, hogy ez nem egyértelmű mindenkinek, akihez eljut a prognózisa, az hibázik. Szakmailag hibát követ el. Hibázik, vagy szándékoltan manipulál.
Vagyis szerintem az nem vitás, hogy nem tévedtek a pollsterek, a kérdés az, hogy hibáztak e a közzététel tekintetében és módjában, vagy szándékosan beleavatkoztak a csak megfigyelni hivatott eseményekbe, ezzel befolyásolva, torzítva azt.
Én az utóbbira voksolok a piac magyar szereplőiből kiindulva.
Sobri Jóska

Tetszik a levezetés, csak 150 millió ember szavazata nem hasonlítható 36 kockadobáshoz. (Többhöz se, mivel tudom, hogy fel lehetne szorozni. 😊 )

A kocka véleményét nem tudod megkérdezni, hogy szerinte hova fog megérkezni.

About 450,000 of the state's uncounted ballots are in Maricopa County, according to Gilbertson.

Maricopa County's total of uncounted ballots now stands at:

248,000 early ballots that arrived on Monday and Tuesday.
160,000 to 180,000 early ballots that were dropped off on Election Day.
18,000 provisional ballots, about 10,000 of which are from Election Day and the remainder from early voting.

Arizona is kipipálható így Bidennek. Magyar idő szerint hajnali három és reggel hat körül jön majd a rész- és a végeredmény a maradékról.

A délelötti pollster vitához az én meglátásom:
Nem tévedtek a közvéleménykutatók.
A következő példával világítanám meg:
Pollsterként az az állításom, hogy ha dobunk egyszerre két dobókockával, akkor nem valószínű, hogy az 2 hatos lesz, vagyis az összeg 12.
////Ennek a tippnek a beválási valószínűsége 1 a 36-hoz, vagyis 2.77* százalék.
Ami azt jelenti, hogy ha egymilliószor dobunk, akkor az esetek 97.23 százalékában igazam lenne. Ez egy nagyon jó százalékű prognózis, ha az üzleti életben ezt tudnám hozni, akkor milliárdos lennék.///
De csak egyszer dobunk. És mit ad isten, kijön 2 hatos, 12-t dobtunk.
Tévedtem?
Nem.
Mivel nem azt mondtam, hogy bizonyos, hogy nem lesz, csak valószínű, hogy nem lesz.

Vagyis nem tévedtek a közvéleménykutatók, nem feltétlenül rosszak a metodikáik, csak nem a valószínű kimenetel történt meg, ahogy 36 esetből egyszer nem az történik meg, amikor dobunk 2 kockával és úgy véljük nem 12 lesz az eredmény.
DE!
A jövő nem tudható.
Csak előrejelezhető, tippelhető, valószínűsíthető, jobb vagy rosszabb eséllyel.
És ha valaki egy olyan állítást tesz, amiről tudja, hogy csak valószínű, és azt is, hogy mennyire valószínű, de azt úgy kommunikálja, hogy ez nem egyértelmű mindenkinek, akihez eljut a prognózisa, az hibázik. Szakmailag hibát követ el. Hibázik, vagy szándékoltan manipulál.
Vagyis szerintem az nem vitás, hogy nem tévedtek a pollsterek, a kérdés az, hogy hibáztak e a közzététel tekintetében és módjában, vagy szándékosan beleavatkoztak a csak megfigyelni hivatott eseményekbe, ezzel befolyásolva, torzítva azt.
Én az utóbbira voksolok a piac magyar szereplőiből kiindulva.

Nem követtem sosem az USA választásokat, ezért kérdezem: mindig voltak levélszavazatok vagy ez COVID specifikus most?

Levélszavazattal nem lehet visszaélni?

A világ "legjobb demokráciájában" nem adott vmi fejlettebb módszer a levélnél? Mondjuk online szavazás vmi verificationnel...

Hogy néz ki egy levélszavazat? Név, cím, aláírás, fénykép? Ezt mind ellenőrzik rajta? Vagy egy random cetli egy x-szel?

Halottak lakcíméről szavaztak 4 éve, azokat kiszűrik most? Átjelentkezni lehet és ellenőrzik vagy feladhatok 100 címről akárhány voksot?
Willie Parker

mindig is voltak "absentee ballot" szavazatok, ezeket nevezik most mail in-nek
(undy nem fog teljesen egyetérteni ebben mondjuk)
john oliver videójára keress rá a témában sztem

Nem követtem sosem az USA választásokat, ezért kérdezem: mindig voltak levélszavazatok vagy ez COVID specifikus most?

Levélszavazattal nem lehet visszaélni?

A világ "legjobb demokráciájában" nem adott vmi fejlettebb módszer a levélnél? Mondjuk online szavazás vmi verificationnel...

Hogy néz ki egy levélszavazat? Név, cím, aláírás, fénykép? Ezt mind ellenőrzik rajta? Vagy egy random cetli egy x-szel?

Halottak lakcíméről szavaztak 4 éve, azokat kiszűrik most? Átjelentkezni lehet és ellenőrzik vagy feladhatok 100 címről akárhány voksot?

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.
Klaci79

Nevadát megbeszéltük már, Reno és Las Vegas leveles szavazataiban kéne hoznia Trumpnak, ami garantáltan demokrata szavazatokat hoz majd.

Georgiában is jön majd még kb. 300 ezer szavazat Atlanta környékéről, ami teljesen kék.

Michigan, Pennsy és NC a három toss-up, de ezeket sanszosan elviszi Trump. Persze ez se lenne elég neki.
Maka

Michigant hogy viszi el?
deyell

Na igen, azt se, most nézem, hogy Detroit negyede még hátra van.

Well then.
Maka

Nem az állam a lényeg ott szerintem, hanem a szenátusi hely - James (R) még vezet, de előnye 17k-ra szűkült Peters (D)-szel szemben, valszeg megfordítják a dem-ek, de ez lehet hogy nagyon szoros lesz / megéri az újraszámolást...

Szerkesztette: Igor

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?
csebi

A jövőben leglényegesebb ez: major fraud.
Sobri Jóska

miért is lényeges ez?
csebi

Mert ez lesz a repi/hazafias attitűd évekig.
Ebbe lehet kapaszkodni, ezzel lehet dobálózni, ezt lehet lobogtatni.
Sobri Jóska

Trump sztem ezzel szépen lassan kikopik a politikából, ha kikap ma. Többi republikánus meg ma elég szépen határolódott el több mindenben.
Demokratáknak sem tartott olyan sokáig ez a csalásos történet Gore után. Másrészt ez a bizonytalanokat akár másik irányba is tolhatja ez, úgy meg nincs sok értelme.

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.
Klaci79

Nevadát megbeszéltük már, Reno és Las Vegas leveles szavazataiban kéne hoznia Trumpnak, ami garantáltan demokrata szavazatokat hoz majd.

Georgiában is jön majd még kb. 300 ezer szavazat Atlanta környékéről, ami teljesen kék.

Michigan, Pennsy és NC a három toss-up, de ezeket sanszosan elviszi Trump. Persze ez se lenne elég neki.
Maka

Michigant hogy viszi el?
deyell

majd 40e szavazat.. sehogy

a legutóbbi két választáson 300 meg 130 szavazatokat találtak újraszámoláskor... most sem lesz másképp

akármennyire is ezt sugallja Trump, azért itt egy működő demokrácia van... még ha kicsit döcög és bonyolult is...

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.
Klaci79

Nevadát megbeszéltük már, Reno és Las Vegas leveles szavazataiban kéne hoznia Trumpnak, ami garantáltan demokrata szavazatokat hoz majd.

Georgiában is jön majd még kb. 300 ezer szavazat Atlanta környékéről, ami teljesen kék.

Michigan, Pennsy és NC a három toss-up, de ezeket sanszosan elviszi Trump. Persze ez se lenne elég neki.
Maka

Michigant hogy viszi el?
deyell

Na igen, azt se, most nézem, hogy Detroit negyede még hátra van.

Well then.

nah akkor pensylvania-wisconsin-michigan már megy a bíróságra elvileg

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.
Klaci79

Nevadát megbeszéltük már, Reno és Las Vegas leveles szavazataiban kéne hoznia Trumpnak, ami garantáltan demokrata szavazatokat hoz majd.

Georgiában is jön majd még kb. 300 ezer szavazat Atlanta környékéről, ami teljesen kék.

Michigan, Pennsy és NC a három toss-up, de ezeket sanszosan elviszi Trump. Persze ez se lenne elég neki.
Maka

Michigant hogy viszi el?

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.
Klaci79

Nevadát megbeszéltük már, Reno és Las Vegas leveles szavazataiban kéne hoznia Trumpnak, ami garantáltan demokrata szavazatokat hoz majd.

Georgiában is jön majd még kb. 300 ezer szavazat Atlanta környékéről, ami teljesen kék.

Michigan, Pennsy és NC a három toss-up, de ezeket sanszosan elviszi Trump. Persze ez se lenne elég neki.

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?
csebi

A jövőben leglényegesebb ez: major fraud.
Sobri Jóska

miért is lényeges ez?
csebi

Jól mondja sobri, ez lesz a "polgárháborús" (értsd a helyén tematika évekig.

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?
csebi

A jövőben leglényegesebb ez: major fraud.
Sobri Jóska

miért is lényeges ez?
csebi

Mert ez lesz a repi/hazafias attitűd évekig.
Ebbe lehet kapaszkodni, ezzel lehet dobálózni, ezt lehet lobogtatni.

Ez a végjáték pont jó arra, hogy végül akárki is nyer, a másik oldalnak meglegyen az "elcsalták" narratíva, ráadásul legitimen, ami újabb évekre lehetővé teszi, hogy ne kelljen önvizsgálatot tartani.
Sobri Jóska

Ez azért borítékolható volt
davemayer

Én nem gondoltam, hogy ilyen hajszálon fog múlni.
Sima Bident gondoltam, az elmúlt hónapokban minden médiumból a "Trumpnak veszni kell" ömlött, rengetegen szavaztak előre levélben (tudhatóan főként demokraták), illetve a koronavírus-világjárvány közepén egy a faszt tövig szopó demokratikus országban bizonyosra veszem a regnáló hatalom bukását demokratikus választáson.
Ha holnap lenne választás, bukna Merkel, Johnson, Macron, Orbán egyaránt.
Ez az én elméletem, ami az enyém.

Én még mindig nem temetem Trumpot. Azzal nem foglalkozom, hogy mi lehet az újraszámolással, de Michigan (37 ezer különbség) is nagyon éles és Nevada (7,4 ezer) is. Pennsylvania viszont pont nem elég éles, hiába van ott még sok szavazat. Illetve Georgia (83 ezer) is elúszni látszik.

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?
csebi

A jövőben leglényegesebb ez: major fraud.
Sobri Jóska

miért is lényeges ez?

Ez a végjáték pont jó arra, hogy végül akárki is nyer, a másik oldalnak meglegyen az "elcsalták" narratíva, ráadásul legitimen, ami újabb évekre lehetővé teszi, hogy ne kelljen önvizsgálatot tartani.
Sobri Jóska

Ez azért borítékolható volt

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?
csebi

A jövőben leglényegesebb ez: major fraud.

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.
deyell

most akkor mit is mondott Trump? csak én értettem jól?

Ez a végjáték pont jó arra, hogy végül akárki is nyer, a másik oldalnak meglegyen az "elcsalták" narratíva, ráadásul legitimen, ami újabb évekre lehetővé teszi, hogy ne kelljen önvizsgálatot tartani.

...
Maka

Hány jött a 4 tippedből?
Sobri Jóska

Arizona és North Carolina lóg még a levegőben, ami kihozza even stevenre. Reálisabb sajna az 1/4, hacsak be nem jön a NC jóslatom lentebb.

(Raktam még külön is Bident több oddson, úgyhogy veszteséges sehogy nem lesz, ha megválasztják.)

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

Trump campaign to file law suit to halt vote counting in Michigan.

Bízom az overtime-ban.
Gergőbácsi

Oxigénsátor, meg gyúró kell majd a srácoknak.