NFL Draft 2012

Egyébként mindenki ragaszkodik a véleményéhez, hiszen azért mondja, mert az az ő véleménye.
Nem azért beszélgetünk, hogy meggyőzzük a másikat, hanem, hogy megismerjün új szempontokat, nézőpontokat, adatokat, infókat, meglátásokat, stb.
Én nem akarok senkit se meggyőzni soha semmiről, nincs a mondandómban sosem kötelező érvényű utalás, csak úgy beszélgetek, hogy fenntartsam az oppozíciót, ami nélkül elhalna a disputa.
Nekem nem az a természetes, hogy mindig igazam van, hiszen az életben már sokszor nem volt, hanem az a természetes, hogy ellentétes véleményt megfogalmazni nem bűn, sokkal inkább szórakoztató dolog, mint helyeselni.

Most ahelyett hogy átfordulnál szarkasztikusba, már rég leírhattad volna hogy SZERINTED miért van ott a helye Fairley-nek a top10 prospect között. Ezen max röhögnénk egyet, valaki belekötne, de mégis előbbre tartanánk mint egy lista értelmetlenségét (minthogy minden szubjektív lista/rangsor alapból az) megkérdőjelezni

De te ragaszkodsz a véleményedhez és szerinted amit más mond az faszság. Neked értelmes indok kell, hogy miért a másiknak van igaza, de neked nem kell értelmes indokot mondanod, hogy neked van igazad mert neked természetes, hogy mindig neked van igazad. Csak egyszer ismernéd be, hogy nincs igazad, istenem boldog ember lennék, de asszem arra várhatunk.FViktor93

Nincs igazam.

De te ragaszkodsz a véleményedhez és szerinted amit más mond az faszság. Neked értelmes indok kell, hogy miért a másiknak van igaza, de neked nem kell értelmes indokot mondanod, hogy neked van igazad mert neked természetes, hogy mindig neked van igazad. Csak egyszer ismernéd be, hogy nincs igazad, istenem boldog ember lennék, de asszem arra várhatunk.

arról nem is beszélve, hogy pl. a 2011-es drafton 254 játékost fognak választani, ergo a 10. és a 11. között elméletileg megítélhetetlenül kicsi a különbség

ha most arról vitatkoznánk, hogy Fairley top10-es vagy top40-es, megérteném, de ez még a power rankingoknál is nagyobb blődég ígyJJ

Pont így gondolom én is, ezért írtam a legelején, hogy számomra vicces a bekopizott lista.
De ezek szerint nem lehet számomra vicces, csak nem tudom, miért ne lehetne?Sobri Jóska

Nem azzal van a baj, hogy nem tetszik neked, hogy Fairley nincs ott. Hanem, hogy szted azért van ott a helye mert őt előbb fogják választani a drafton.FViktor93

És nem lehet szerinted ez az én szuverén okom, véleményem?
Ugyan miért nem?
És azért gondolom, hogy elöbb fogják választani, mert jobb játékos annál, mintsem, hogy késöbb válasszák.
De ha csak annyi okom lenne, hogy Fairley homér vagyok, vagy mert neki is a marhasteak a kedvenc kajája, az nem jó alap egy nem szakmai vélemény kialakításhoz?
Mi alapján kéne gondolnom, hogy odavaló? Van erre valami szabály? lol

arról nem is beszélve, hogy pl. a 2011-es drafton 254 játékost fognak választani, ergo a 10. és a 11. között elméletileg megítélhetetlenül kicsi a különbség

ha most arról vitatkoznánk, hogy Fairley top10-es vagy top40-es, megérteném, de ez még a power rankingoknál is nagyobb blődég ígyJJ

Pont így gondolom én is, ezért írtam a legelején, hogy számomra vicces a bekopizott lista.
De ezek szerint nem lehet számomra vicces, csak nem tudom, miért ne lehetne?Sobri Jóska

Nem azzal van a baj, hogy nem tetszik neked, hogy Fairley nincs ott. Hanem, hogy szted azért van ott a helye mert őt előbb fogják választani a drafton.FViktor93

+1

arról nem is beszélve, hogy pl. a 2011-es drafton 254 játékost fognak választani, ergo a 10. és a 11. között elméletileg megítélhetetlenül kicsi a különbség

ha most arról vitatkoznánk, hogy Fairley top10-es vagy top40-es, megérteném, de ez még a power rankingoknál is nagyobb blődég ígyJJ

Pont így gondolom én is, ezért írtam a legelején, hogy számomra vicces a bekopizott lista.
De ezek szerint nem lehet számomra vicces, csak nem tudom, miért ne lehetne?Sobri Jóska

Nem azzal van a baj, hogy nem tetszik neked, hogy Fairley nincs ott. Hanem, hogy szted azért van ott a helye mert őt előbb fogják választani a drafton.

Számomra te vagy vicces Sobri, de ez nem baj 😊

Jóska!

Sztem ott (is) tévedsz hogy a poszt nagyon sokat számít. Előbb visznek el egy ugyanolyan jó QB-t mint egy pont olyan jó MLB-t.
Mondok egy példát a kedvenc csapatom tavalyi draftjából. Ha lett volna, lenne most egy oylan tehetség QB poszton, mint Berry safety poszton, akkora 1/1 lett volna/lenne, hogy még az 1/2 is feltrédel. 😀 De ő safety, ami még így is ritka, hogy ilyen korán elkelt, akkora fizetést nem szeretnek erre a posztra költeni.

Gondolom ha csak sima CB vagy QB, vagy DE, stb listát nézünk, akkor a lista az alapján van összerakva, hogy mikor fognak elkelni az adott játékosok, nem valami megfejthetetlen szempontrendszer alapján.Sobri Jóska

Sztem még ez sem igaz... az alapján rangsorolod, hogy szted ki a legjobb, a második legjobb, harmadik.. stb. Itt az én QB listám, ahogy rangsorolnám őket (hogy egy kis humorral oldjam a feszültséget... lehet röhögni rajta) - ha ilyen sorrendben kelnek el, mindenki fizet nekem egy sört 😊

1. Newton
2. Kaepernick
3. Ponder
4. Mallett
5. Dalton
6. Gabbert
7. Stanzi

Ha arról van szó, milyen sorrendben kelnek el, akkor oda szokták írni, hogy az egy elképzelt mock draft pozíciónkénti szétbontása.

arról nem is beszélve, hogy pl. a 2011-es drafton 254 játékost fognak választani, ergo a 10. és a 11. között elméletileg megítélhetetlenül kicsi a különbség

ha most arról vitatkoznánk, hogy Fairley top10-es vagy top40-es, megérteném, de ez még a power rankingoknál is nagyobb blődég ígyJJ

Pont így gondolom én is, ezért írtam a legelején, hogy számomra vicces a bekopizott lista.
De ezek szerint nem lehet számomra vicces, csak nem tudom, miért ne lehetne?

A szempontrendszer nem megfejthetetlen. Leírtam én is a szempontokat, Höri is, talán Igor is. Az, hogy te ezt figyelmen kívül hagytad, hogy folytathasd a hülyeséget, már más kérdés.

Mi értelme van? Semmi értelme nincsen. A mock draftnak mi értelme van? Semmi. De érdekesség, téma, viszonyítási alap. Te hány napja nézel NFL-t, kettő? Vagy csak draft időszakod nem volt még NFL-el vagy mi? Komolyan mondom úgy állsz ehhez a témához, mint aki életében először találkozik player rankinggel...

Mellesleg ha van 15 nyilvánvaló top prospect, akkor egy top10es listáról matematikailag muszáj valakinek lemaradni.

arról nem is beszélve, hogy pl. a 2011-es drafton 254 játékost fognak választani, ergo a 10. és a 11. között elméletileg megítélhetetlenül kicsi a különbség

ha most arról vitatkoznánk, hogy Fairley top10-es vagy top40-es, megérteném, de ez még a power rankingoknál is nagyobb blődég így

Csak azt felejttitek el, hogy itt ELŐRE határozzák meg, egy ilyen listán, és nem UTÓLAG.
UTÓLAG már könnyű okosnak lenni.
És én ezt az előre meghatározott listát véleményeztem.
És pont szerintem sincs egzakt szempont ami alapján össze lehet hasonlítani NFL-ben 0 percet játszott játékosokat, ráadásul különböző poszton, ezért hittem botor módon, hogy az határozza meg a "ki a jobb egyetemi játékos a draft elött" versenyben elért helyüket, hogy mikor fognak elkelni.
Erre páran lehurrogtak, hogy nem, nem az határozza meg, de semmi értelmes nem hangzott el, hogy akkor mi.
És aki csak a végébe kapcsolódik bele, azt hiszi, hogy szerintem x jobb, mint y.
Pedig nagyrészüket nem is ismerem, csak furcsának találom egy ilyen lista meglétét, és értelmét, pláne úgy, hogy nyilvánvaló top prospectek lemaradnak róla.
Gondolom ha csak sima CB vagy QB, vagy DE, stb listát nézünk, akkor a lista az alapján van összerakva, hogy mikor fognak elkelni az adott játékosok, nem valami megfejthetetlen szempontrendszer alapján.
Én ezt vártam el az overall listától is.

Szerintem Fairley sima top3.
Persze nem vagyok szaki, tehát lehet csak top5.
De top10ből kihagyni... azt nevetségesnek tartom, simán a legjobb a posztján, és ez a poszt nem a kicker, hanem a DT, olyan poszt, amire szinte minden csapatnak szüksége van. Hát én ezért.Sobri Jóska

De ez még mindig nem válasz arra, hogy miért jobb mint mondjuk Jones? Attól, hogy ő a posztján a legjobb, míg Jones csak a második?FViktor93

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)Sobri Jóska

Már ne is haragudj, de ez baromság. Az, hogy ki hol kell el a drafton nem ítéli meg, hogy ki a jobb játékos. Ez függ az adott csapattól is amelyik választ.

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)Sobri Jóska

Nem értem miért kell különböző sorszámúnak lennie... az ugyanazon sorszámúakat hogy lehetne már? Őket se lehet... nem mindegy, hogy a második legszebb v. legszebb körtét hasonlítod a legszebb almával... ennek ígyse-úgyse, se füle se farka.
Ennek az összehasonlításnak (első DT vs. első WR) sincs semmi értelme.

Ez a lista azt jelenti, kit értékelnek a legjobb/legértékesebb játékosnak... lehet, hogy Fairley elmegy a TOP 10-ben, vagy 5-ben (én kétlem amúgy), de az adott cikk írója nem teszi őt a tíz legjobb játékos közé.
Lehet akár 17 WR is a listán, az első DT előtt...

Ne keverd bele a szükséget... ez nem egy need sorrend, ez egy "best player" sorrend (amelyben ugyan ironikus módon, valamilyen szinten szerepe ugyan annak, hogy egy adott pozíció mennyire fontos, ezért nincs FB/rúgóspecialista a TOP 10-ben... de speciel DT/WR közt ez sem különbség.)
Még egyszer/utoljára, ez nem egy mock draft. Te teljesen másról beszélsz, mint amit ez a sorrend hivatott volt.. és valóban kicsit sok lesz itt az agent provocateur magatartásból 😛

Na itt megint nagyot tévedsz... Az, hogy előbb kel el, közel sem azt jelenti, hogy nagyobb szükség van rá. Azt jelenti, hogy olyan sorrendben jönnek a csapatok, hogy előrébb van az, akinek az a nagy needje.

Ráadásul mi van, ha valamely csapat BPA-zik? Akkor akit úgy húznak az alapból egy szar játékos, mert semmi szükség rá igazából, csak ő a bpa?

Az, hogy "szerintem előbb kel el" sokkal kevésbé egzakt, de még az is, hogy ténylegesen hol kel el, mint az, hogy a posztján mivé válhat. Mert pl. Fairley lehet előbb kel el, mint Patrick Peterson, miközben PP-vel kapcsolatban kb. semmi kétség nincs, hogy k.vajó játékossá nőheti ki magát.

Szerintem Fairley sima top3.
Persze nem vagyok szaki, tehát lehet csak top5.
De top10ből kihagyni... azt nevetségesnek tartom, simán a legjobb a posztján, és ez a poszt nem a kicker, hanem a DT, olyan poszt, amire szinte minden csapatnak szüksége van. Hát én ezért.Sobri Jóska

De ez még mindig nem válasz arra, hogy miért jobb mint mondjuk Jones? Attól, hogy ő a posztján a legjobb, míg Jones csak a második?FViktor93

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)Sobri Jóska

Csak egy egyszerű kérdés. Ha már őt hoztad fel példának az előbb. Amukamarának hány meccsét láttad a Nebraskában?

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)Sobri Jóska

Ha Fairley 1/5 lesz és lejátszik 10 NFL szezont nagyobb eredmény nélkül, miközben Julio 1/10-esként nyer 2 év támadója címet, akkor Fairley a jobb játékos ? Őt kellett volna előbbre rangsorolni? Nem 😊

Szerintem Fairley sima top3.
Persze nem vagyok szaki, tehát lehet csak top5.
De top10ből kihagyni... azt nevetségesnek tartom, simán a legjobb a posztján, és ez a poszt nem a kicker, hanem a DT, olyan poszt, amire szinte minden csapatnak szüksége van. Hát én ezért.Sobri Jóska

De ez még mindig nem válasz arra, hogy miért jobb mint mondjuk Jones? Attól, hogy ő a posztján a legjobb, míg Jones csak a második?FViktor93

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)Sobri Jóska

Aki előbb elkel, az jobb játékos? JMR jobb mint Tebow? És mindketten jobbak, mint Brady? Vagy csak egy drafton lehet összehasonlítani, és ak imásik évben került a ligába (urambocsá' nem is drafton) az soha ki nem derül ,hogy milyen jó (vagy rossz) játékos másokhoz képest? Mert akkor nehéz lehet a depth chartot összehozni.

Ez kb. olyan, hogy Suh jobb vagy Calvin.

Arra viszont kíváncsi lennék akkor Sobri, hogy te pl. mi alapján tartod nevetségesnek Fairley 11. helyét? Most mondom, hogy a "mert szerintem előbb elviszik" az nem ide tartozó érv. 😊fetomy

Szerintem Fairley sima top3.
Persze nem vagyok szaki, tehát lehet csak top5.
De top10ből kihagyni... azt nevetségesnek tartom, simán a legjobb a posztján, és ez a poszt nem a kicker, hanem a DT, olyan poszt, amire szinte minden csapatnak szüksége van. Hát én ezért.Sobri Jóska

De ez még mindig nem válasz arra, hogy miért jobb mint mondjuk Jones? Attól, hogy ő a posztján a legjobb, míg Jones csak a második?FViktor93

Én megmondtam: szerintem a x DT-t y WR-el csak egyféleképpen lehet összehasonlítani, hogy ki kel el elöbb a drafton. Soha máskor semmilyen más összehasonlításban nincs semmi egzakt dolog.
Szerintem Fairley elöbb fog elkelni, mint J.Jones, tehát ő pozíciófüggetlenül jobb játékos, mivel nagyobb szükség van rá. (need, nem bpa)

Devlin miért tűnt el?szaba

az FCS playoffban minden volt csak jó nem, márpedig ha valaki már azon a szinten is csak game manager, attól sok jót ne reméljünk.

Persze aztán elhívták az East-West Shrine Game-re is, de a formája maradt közepes.

Arra viszont kíváncsi lennék akkor Sobri, hogy te pl. mi alapján tartod nevetségesnek Fairley 11. helyét? Most mondom, hogy a "mert szerintem előbb elviszik" az nem ide tartozó érv. 😊fetomy

Szerintem Fairley sima top3.
Persze nem vagyok szaki, tehát lehet csak top5.
De top10ből kihagyni... azt nevetségesnek tartom, simán a legjobb a posztján, és ez a poszt nem a kicker, hanem a DT, olyan poszt, amire szinte minden csapatnak szüksége van. Hát én ezért.Sobri Jóska

De ez még mindig nem válasz arra, hogy miért jobb mint mondjuk Jones? Attól, hogy ő a posztján a legjobb, míg Jones csak a második?

Devlin miért tűnt el?