NFL csevegő

Nem Stafford ellen, hanem Maye mellett szuletett a cikk

 pats.hu/drake-maye-lesz-az-mvp

...
Ennél fogva igazából maga az MVP cím az, aminek az értelmét meg lehet kérdőjelezni, amíg van, ezek a "viták" elkerülhetetlenek, ha valaki komolyan veszi a címet. És mirét ne vegyük komolyan? Én örültem amikor kedvenc csapatomból választották az MVP-t, hiába hogy nincs ráhatása közvetlenül az életem minőségére.
Black_Adder

Egyetértünk, ez egy felesleges díj, egy médiadíj, de mivel díj, amit adnak es nem cím, amit egzaktul el lehet nyerni, ráadásul miért ne lenne adnák, "jó buli", így marad a szubjektív meglátások ütköztetése.
Viszont amit kiemelnék, és amit topin is írt, hogy pont ezért A is B is vagy C is ugyanannyira legitim MVP lehet, nincs olyan szempontrendszer, pl. több yard, rosszabb sorsolás, több győzelem random kritériumok mentén, stb., ami "igazságosabb" lenne a másiknál objektíve. Szubjektíve persze bármelyik lehet.
És így jogos az az észrevétel, hogy XY "mindent lesöprő érve" se az, csak egy, a sok szempont közül.

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, ami teljesen irreleváns lenne, ha minden idők legkönnyebb sorsolásával nyernének SB-t mert ugyan köpködnék az ellenfél szurkolói, de az nem egyéni díj, hanem bajnoki cím. Aki szembejön, azt kell megverni, ez tiszta sor, azonban az egyéni statisztikákat jelentősen befolyásolhatja az út, ahogy elértünk oda.

Maye valóban óriásit játszott/játszik idén, de egy egyéni díjnál igenis számít, hogy (idén) college szinten játszó csapatok vagy PO-ba jutottak ellen éri ezt el. Amúgy ez, a felsorolt szakmai érvek mellett egy szimpátiaszavazás is egyben, Stafford esetében valóban egy kicsit életműdíj is

Az SB run idén szerintem mázlival össze is jöhet a Patsnek.
csi77

Ezen logika szerint, akkor vannak csapatok, akiknek játékosai már a bajnokság indulása előtt ki vannak zárva az MVP cím elnyerésének lehetőségéből pusztán azzal, hogy milyen az adott csapat sorsolása? Mindig tanul valamit az ember...
Őszentsége Sobri Jóska

Az amerikai foci ilyen szempontból egy nagyon bonyolult sport. Egy egyszerűbb - tudom hogy sarkított - példa a 100m síkfutás. Ha mindig 2 futó fut egymás ellen és csak a győzelmeket nézed, valószínűleg több győzelme lesz annak, aki öregemberek, túlsúlyosok, mozgáskorlátozottak ellen fut, mint aki peak Usain Bolt ellen. Őt 10-ből 7× legyőzni biztos nagyobb teljesítmény mint a sarkított példában a másik ágon 10-ből 9-et nyerni.
Futásban egyszerű lenne igazságot tenni, mert lehetne mérni az időt, és végeredményben az számít. 10 futásnél a szélviszonyok nagyjából kiegyenlítődnek, attól most tekintsünk el, hogy kiengedsz-e a végén a biztos győzelem vagy vereség tudatában, a garbage time NFLben is hasonló problémát szül.
Szóval az időeredményeket megnézve simán kijöhet, hogy igen, gyenge ellenfelek ellen futott az egyik, de Boltot is verte volna 10-ből 8×. Szóval jobb. Vagy kijön, hogy igen, ő sokkal lassabb, csak a gyenge sorsolás miatt volt több győzelme.

Ezért relevánsak a statisztikák. A nap végén nem tudósok fogják patika mérlegen mérni a teljesítményt, hanem idióta újságírók próbálnak összehasonlítani 2 játékost, valakinél sokat fog számítani a sorsolás közti különbség valakinél keveset vagy semennyit. Valami bias mindenkinél lesz.

És akkor csak 2 QB-ról beszélünk akik legalább ugyanazon a poszton játszanak, mégha más sémában is. De mi van a legjobb WR-rel? A legjobb védő játékossal? Neadj Isten valami falemberrel? A PFF évek óta bizonyítja hogy nem lehet őket összehasonlítani, számszerűsíteni a teljesíményüket és az alapján sorrendbe tenni őket.

Miért 11+ győzelmes csapatok? Mert ez volt az a határ, ahol szembeötlő lett a különbség, és valaki ezt a különbséget akarta kidomborítani. Ha 10+ jobban szolgálja ezt a célt, akkor 10+ győzelems csapatok elleni teljesítményről lett volna a tweet.

Az, hogy a Patsnek sokkal könnyebb sorsolása volt, szerint4em vitán felül áll.
Az mondjuk egy különböző story, de a QB teljesítmény szempontjából hasonlóan vagy akár jobban releváns, hogy milyen erős az ellenfelek védelme. Mert lehet hogy szar offense miatt szar a csapat, de brutál védelme van, másnak meg a védelme olyan mint az első tavaszi lepkefing, viszont 51-48-ra nyeri a meccseket. Akkor nem biztos, hogy a rosszabb mérlegű csapat ellen van könnyebb dolga a QB-nak.

A kérdés, hogy ugyanakkor ugyanzon ellenfelek ellen ki teljesített volna jobban. Pontosan nem lehet mérni, mindenki hisz valami statisztikában, ami legjobban lefordul egy ilyen sz8ituációra. Én nem látok értelmet ezeken vitatkozni, bár mindig jöhet be a képbe új izgalmas nézőpont. Én eggyel tudományosabb megközelítésnek tartom, mint szemre vagy érzelemre mondani A-t vagy B-t, de ez egy csapatsport, nem egyenlő körülmények között mérettetett meg a 2 pontosabban 32*53 ember, és valójában nem az MVP címre hajtottak, hanem hogy a csapatuknak minél több győzelme legyen. Ennél fogva igazából maga az MVP cím az, aminek az értelmét meg lehet kérdőjelezni, amíg van, ezek a "viták" elkerülhetetlenek, ha valaki komolyan veszi a címet. És mirét ne vegyük komolyan? Én örültem amikor kedvenc csapatomból választották az MVP-t, hiába hogy nincs ráhatása közvetlenül az életem minőségére.

Tessèk, pateron szandèk nèlkül is meg lehet ezt írni😏🤪

Red flags for teams still in the playoffs (NFL rank)…

NFC

🚩Seahawks* – 28 giveaways (31st)
🚩Bears* – 357.3 total YPG allowed (28th)
🚩Eagles* – 29.2 three & out pct (32nd)
🚩49ers* – 18 sacks (32nd)
🚩Rams* – 29.4 PPG allowed since Week 13 (28th)
🚩Packers* – 23 points off…

— NFL Researcher (@NFL_Researcher) January 1, 2026

dande2

Az a Steelers-Ravens stat komoly.
Gondolom azt gondoltak magukban: Igeeeen? Ezt en is meg tudom csinalni 😀

Tessèk, pateron szandèk nèlkül is meg lehet ezt írni😏🤪

Red flags for teams still in the playoffs (NFL rank)…

NFC

🚩Seahawks* – 28 giveaways (31st)
🚩Bears* – 357.3 total YPG allowed (28th)
🚩Eagles* – 29.2 three & out pct (32nd)
🚩49ers* – 18 sacks (32nd)
🚩Rams* – 29.4 PPG allowed since Week 13 (28th)
🚩Packers* – 23 points off…

— NFL Researcher (@NFL_Researcher) January 1, 2026

Igazából a miènken elèg egyszerűen lehetne javítani, szóval talan van esèlyünk.

Szerkesztette: dande2

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, ami teljesen irreleváns lenne, ha minden idők legkönnyebb sorsolásával nyernének SB-t mert ugyan köpködnék az ellenfél szurkolói, de az nem egyéni díj, hanem bajnoki cím. Aki szembejön, azt kell megverni, ez tiszta sor, azonban az egyéni statisztikákat jelentősen befolyásolhatja az út, ahogy elértünk oda.

Maye valóban óriásit játszott/játszik idén, de egy egyéni díjnál igenis számít, hogy (idén) college szinten játszó csapatok vagy PO-ba jutottak ellen éri ezt el. Amúgy ez, a felsorolt szakmai érvek mellett egy szimpátiaszavazás is egyben, Stafford esetében valóban egy kicsit életműdíj is

Az SB run idén szerintem mázlival össze is jöhet a Patsnek.
csi77

Ezen logika szerint, akkor vannak csapatok, akiknek játékosai már a bajnokság indulása előtt ki vannak zárva az MVP cím elnyerésének lehetőségéből pusztán azzal, hogy milyen az adott csapat sorsolása? Mindig tanul valamit az ember...
Őszentsége Sobri Jóska

Èppen nem teljesen, mert nem tudhatod hogy a sorsolás aztan milyen valóságot mutat ès ki milyen erős lesz vègül a szezon során. Ha mindenki megtáltosodik akit gyengèbbnek gondoltak de az legyőzi így is azokat akkor pláne MVP 😀

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, ami teljesen irreleváns lenne, ha minden idők legkönnyebb sorsolásával nyernének SB-t mert ugyan köpködnék az ellenfél szurkolói, de az nem egyéni díj, hanem bajnoki cím. Aki szembejön, azt kell megverni, ez tiszta sor, azonban az egyéni statisztikákat jelentősen befolyásolhatja az út, ahogy elértünk oda.

Maye valóban óriásit játszott/játszik idén, de egy egyéni díjnál igenis számít, hogy (idén) college szinten játszó csapatok vagy PO-ba jutottak ellen éri ezt el. Amúgy ez, a felsorolt szakmai érvek mellett egy szimpátiaszavazás is egyben, Stafford esetében valóban egy kicsit életműdíj is

Az SB run idén szerintem mázlival össze is jöhet a Patsnek.
csi77

Ezen logika szerint, akkor vannak csapatok, akiknek játékosai már a bajnokság indulása előtt ki vannak zárva az MVP cím elnyerésének lehetőségéből pusztán azzal, hogy milyen az adott csapat sorsolása? Mindig tanul valamit az ember...
Őszentsége Sobri Jóska

Természetesen nem, neki megvan a lehetősége 20-30%-kkal jobb TD/INT ratiot, stb, stb statokat elérni a többieknél - akkor ő lesz az MVP, de azonos vagy közel azonos teljesítménynél érdemes figyelembe venni a sorsolást is, egy hangsúlyozom -SZUBJEKTÍV - szavazáson......

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, ami teljesen irreleváns lenne, ha minden idők legkönnyebb sorsolásával nyernének SB-t mert ugyan köpködnék az ellenfél szurkolói, de az nem egyéni díj, hanem bajnoki cím. Aki szembejön, azt kell megverni, ez tiszta sor, azonban az egyéni statisztikákat jelentősen befolyásolhatja az út, ahogy elértünk oda.

Maye valóban óriásit játszott/játszik idén, de egy egyéni díjnál igenis számít, hogy (idén) college szinten játszó csapatok vagy PO-ba jutottak ellen éri ezt el. Amúgy ez, a felsorolt szakmai érvek mellett egy szimpátiaszavazás is egyben, Stafford esetében valóban egy kicsit életműdíj is

Az SB run idén szerintem mázlival össze is jöhet a Patsnek.
csi77

Ezen logika szerint, akkor vannak csapatok, akiknek játékosai már a bajnokság indulása előtt ki vannak zárva az MVP cím elnyerésének lehetőségéből pusztán azzal, hogy milyen az adott csapat sorsolása? Mindig tanul valamit az ember...

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem, ami teljesen irreleváns lenne, ha minden idők legkönnyebb sorsolásával nyernének SB-t mert ugyan köpködnék az ellenfél szurkolói, de az nem egyéni díj, hanem bajnoki cím. Aki szembejön, azt kell megverni, ez tiszta sor, azonban az egyéni statisztikákat jelentősen befolyásolhatja az út, ahogy elértünk oda.

Maye valóban óriásit játszott/játszik idén, de egy egyéni díjnál igenis számít, hogy (idén) college szinten játszó csapatok vagy PO-ba jutottak ellen éri ezt el. Amúgy ez, a felsorolt szakmai érvek mellett egy szimpátiaszavazás is egyben, Stafford esetében valóban egy kicsit életműdíj is

Az SB run idén szerintem mázlival össze is jöhet a Patsnek.

Receiving Epa/game:
1. Nacua
8. Diggs
21. Boutte
30. Smith
34. Henry
48. Hollins
50. Adams
52. Douglas

Rams: 11,4 epa/game
Pats: 11,3 epa/game
Itt a top50-t néztem csak.

Valahol volt szó a skill állománybeli különbségről a Rams javára, hát ez majdnem 0.

 x.com/i/status/2006063212655964184

Mert ugye az hogy 11+ wines egy csapat, nem jelent jo vedelmet automatikusan. Igy ez a kriterium eleg eroltetett.

De van olyan mutato, ami valoban top vedelmeket jelez es meg lehet nezni, azok ellen mi tortent.
topin

Pats
Saints (10.): 261+28 3-0 td-int 18/26
0.551 epa/play

Browns (3.): 282+75 3-1 td-int 18/24
0.305 epa/play

Rams
Texans (1.): 245 1-0 td-int 21/29
0,019 epa/play

Eagles (7.): 196 2-1 td-int 19/33
0,009 epa/play

Jags (6.): 182 5-0 td-int 21/33
0,415 epa/play

Saints (10.): 281 4-0 td-int 24/32
0,410 epa/play

Hawks (2.): 130 2-0 td-int 15/28
-0.145 epa/play

Hawks (2.): 457 3-0 td-int 29/49
0,469 epa/play

Zárójelben a védelmek helyezései a def epa alapján.
Passzolt yardok + futott yardok Maye-nél. Td-int szám, passzpontosság, adj. epa/play (ami egy kicsit pontosabb számot ad az irányító teljesítményről).

Pats 6. és 8. legrosszabb csapat ellen játszott, miközben a Rams 4 playoff csapat ellen is.

De van olyan mutato, ami valoban top vedelmeket jelez es meg lehet nezni, azok ellen mi tortent.
topin

Based on average pass defense DVOA of opponent, Maye has faced the easiest schedule in the NFL this season.

"I'm a big Drake Maye fan, but Stafford to me is so clearly the MVP when you adjust for who he has actually played. Stafford leads by a mile in DYAR (volume) and DVOA (efficiency)"
 pbs.twimg.com/media/G9WVMSqXEAAqBDO?format=png&name=4096x4096
Cruyffista

Ugyanezt a DYAR-t sulyozva a Wr1 nelkul, meg egesz mas sorrend jon ki. Mert ugye ne a WR tegye a QB-t MVP-ve, hanem az MVP QB tegye jobba az elkapoit.

Amugy Orlovksy kortesbeszede, ami szted szetrombolt mindent, eleg ketes kort fut, miutan nem titok, hogy Stafford baratja, volt backupja es ugyanazon ugynokseg kepviseltje az elfogulatlan Dan 😉

A 11+ wines okorsegrol is tobben leirtak a velemenyuket X-en hiszen az nem vedelmi stat.

Schedule was “easy” but pass defenses faced were not as poor as advertised (5 top half defenses in terms of EPA/DB vs. Stafford at 7, one of those being the late-season Lions)

Szoval engedjuk mar el ezt a baromi teves kontextust.

Es en tovabbra sem vitatom Stafford MVP szezonjat, mert nincs mit vitatni rajta. Ahogy Maye szezonja is MVP szint. Mindketto megerdemli. Ellentetben veled en nem fogom kritizalni a dontest, mert ez nagyon kozel van egymashoz. Nem irok olyan erthetetlen tulkapast, hogy kiraboltak Staffordot..

De van olyan mutato, ami valoban top vedelmeket jelez es meg lehet nezni, azok ellen mi tortent.
topin

Based on average pass defense DVOA of opponent, Maye has faced the easiest schedule in the NFL this season.

"I'm a big Drake Maye fan, but Stafford to me is so clearly the MVP when you adjust for who he has actually played. Stafford leads by a mile in DYAR (volume) and DVOA (efficiency)"
 pbs.twimg.com/media/G9WVMSqXEAAqBDO?format=png&name=4096x4096

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend. Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?
Őszentsége Sobri Jóska

az általad említett irányítók matty ice-t leszámítva szinte mindig megnyerték a csoportjukat. a pats utolsó csapatos sorsoláson van. értelmezhető divízióval párosítás híján kiadta amit kiadott. hogy hányszor fordult elő ilyen az nfl-ben ez a színvonal, azt meg lejjebb megtalálod. hétköznapi esetnek beállítani ennek okán értelmezhetetlen. azért különleges eset ez, mert nem szokványos, hogy 4th place schedule-lel valaki első kiemelésért menjen, míg idén a pats mellett a 49ersre és a bearsre is igaz ez, más divízió párosításokkal. nem megyek bele jósolgatásba, de az a 98 vs 91 jövőre ilyenkor lesz jobban becsülhető. 14W-ről indul a viszonyítás, first place schedule-lel. a paritásos ligáról annyit, hogy játszottak egy csapattal kétszer, akiknek nincs idén szerzett intje. a jelenlegi 2026 draft order első 13 húzásból 10 csapattal játszottak, ami a jets-delfin páros miatt 12 meccset jelent. soha nem volt még ilyen. egyébként ami jövőre igazán behorpaszthatja őket, az a terhelés, regenerálódás. mert kinézem belőlük, hogy tudnak 1-2 playoff meccset nyerni idén, de a dara elviselése alulértékelt aspektus.

 x.com/i/status/2006063212655964184

Mert ugye az hogy 11+ wines egy csapat, nem jelent jo vedelmet automatikusan. Igy ez a kriterium eleg eroltetett.

De van olyan mutato, ami valoban top vedelmeket jelez es meg lehet nezni, azok ellen mi tortent.

Íme az elmúlt 7 hétben hogy teljesítenek az egyes csapategységek. Niners-es accountról halásztam ezt, szóval nem a Jagst akarom fényezni vele. Persze jól esik, hogy mi vagyunk a lista tetején.

Én nekem amúgy tök mindegy ki nyer, ettől nem lesz olcsóbb a kenyér 😊

De szerintem inkább kapja Messi vagy CR 😊

Teljesen irreleváns, hogy kik ellen játszik egy MVP-várományos, mert egyrészt nem ő választja ki az ellenfeleit, játszik azzal, akit dob a gép, másrészt ez egy eléggé paritásos liga, azért egy gyengébb-erősebb sorsolás nem jelent óriási különbségeket. Mondjuk az erős csapat 98 egységnyit erős, a gyengébb 91. Nem 100 és 10 a nagyságrend.
Illetve emlékszik bárki is, hogy amikor Manning, Brady, Matt Ryan, Rodgers vagy Mahomes kapta, akkor milyen volt a csapatuk sorsolása? Vagy hanyadik helyen jutott a csapatuk PO-ba?

Én elfogulatlan vagyok, mert se Staffordot, se Mayet nem láttam játszani, statisztikákat végtelenül lehet generálni, súlyozni, így nyilván arra voksolnék, aki idén jobb volt. De az meg nem egyértelmű, ahogy olvasom, így el kell fogadni, hogy nincs olyan egyértelmű szempont, ami vitathatatlanul meghatározná, eldöntené a vitát. Meg azt is, hogy ez azért mégiscsak egy médiadíj, nem sportszakmai díj, vagyis a média számára "értékesebb", értékesíthetőbb játékos fogja kapni.

közben a másik fickó minden idők legtöbb td-jével szórja meg a 11+ győzelmes csapatokat...
Cruyffista

Az ilyen mondvacsinált statok létezését sose értem.
Miért pont 11+győzelmes csapatok ellen egy fordulóval a vége előtt?!
Miért nem 10+, vagy 12+? Vagy top10 védelmes? Vagy nem TD, hanem yard?
Az elmúlt 20 évben egyszer se hallottam erről a mutatóról, hogy "legtöbb TD11+ gyózelmes csapatok ellen az utolsó forduló előtt"...
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem azért 11, mert azt lehet fix playoff csapatnak tekinteni.

Amúgy ennyit vitázni, amikor mindenki tudja hogy JSN az MVP!

Szerkesztette: Sebii

Maye játszott 4 PO kaliberrel, és 13 nem PO kaliberrel. Ha figyelembe veszem a PIT/BAL és a CAR/TB párharcokat, akkor is max 6 ilyen erősségű csapattal találkozott.
Staffordnál ez inkább 10, ha az összeomlás előtti állapotot veszem, az akkor jó Indynél, illetve beleveszem a PO-ért menő Detroitot, akkor 12.

Egyébként vicces lenne, ha Stafford egy OT-ben 38-37-re elveszített meccs miatt bukná az MVP-t, mert rámentek a kettesre.
Willie Parker

De miért fontos azt mérni kivel játszott? Eddig se mérték ezt, csak most rácuppantatok a SoS-ra.
Degradálhatod Maye teljesítményét, csak azzal azt árulod el, hogy fogalmad sincs miket ért el a szezonban, milyen rekordokat döntött meg, miben van már most egyedül az egész NFL-ben.

Mindezt azért mert SoS, de Staffordnál bezzeg nevetséges hogy a 37-38 miatt LOL

Az meg hogy ki ellen van 450 yardja STaffordnak tök mindegy, mert a meccs alakult úgy, hogy kellett. És a top3 D nem lesz minden meccsen top3, hanem lesz kutyaszar is. Erre van az EPA az adott meccsre pl.

Az hogy Maye nem passzolt szét minden meccset, na az a SoS, hogy nem kellett milliárdot dobni. Mert ha kell, akkor megdobja a yardokat ő is 50 passzból.

Mélyre meg konkrétan a ligában a legjobb, egy olyan elkapósorral, amiben MAck Hollins a snap leader. De értem, Adams nem játszott egy konkrét meccsen...

Nekem nincs azzal bajom, ha Stafford nyeri, de hogy nem vagytok képesek látni amiről Warner is írt, hogy a másik is liga elit MVP teljesítményt tett le, na az a nevetséges.
topin

Én nem sajnálom Maye-től az MVP-t, szerencsésebb lenne ha az AFC-ben ő, az NFC-ben Stafford kapná, a lá MLB.

De ha kettejüket vetem össze, mert csak 1 MVP lehet, akkor nem mindegy hogy a közel azonos számokat kik elken érték el. S ebben kétségtelen, h Matthew a jobb.
Ha Mayenek mondjuk lenne a gyengébb csapatok ellen 10-zel több TD-je, meg 15%-kal nagyobb pontossága, akkor nem lenne kérdés.

Mélyre meg konkrétan a ligában a legjobb, egy olyan elkapósorral, amiben MAck Hollins a snap leader. De értem, Adams nem játszott egy konkrét meccsen...

Nekem nincs azzal bajom, ha Stafford nyeri, de hogy nem vagytok képesek látni amiről Warner is írt, hogy a másik is liga elit MVP teljesítményt tett le, na az a nevetséges.
topin

Valószínűleg nem nagyon láttad Staffordot játszani idén a leírások alapján, ezzel semmi gond nincs, csak ha te számon kérted a látott Pats meccseket, meg NFL edukáció, hadd hozzam be a beszélgetésbe a filmet. Azért született meg az a kiindulópont már szezon közepe után nem sokkal a Stafford-Maye(-Allen) versenyben, hogy Stafford sima MVP, mert sokkal jobban játszik. Nem csak szerintem, hanem a független média nagy része szerint is. Nem véletlenül frontrunner hetek óta, és Maye jött mélyebbről annak ellenére, hogy statisztikailag pár hete sem volt sokkal másabb a helyzet. Igen, mindenki bántja a Patset tudom, de azért jelzem ebben a vitában egyetlen egy darab köcsögpecc érv nem hangzott el, teljesen valid érvelés megy. Stafford komplexebb playbookból játszik, nehezebbeket dob, több big time throwja van aminek tökéletes a kivitelezése, és szemre is jobban jön át a védelmek minősége miatt. Ebben alapvetően semmi meglepő nincs, van köztük 15 év vagy mennyi, és az egyik az NFC Westen tolja. Ami viszont alapjaiban Stafford javára fordította a versenyt, az Maye ellenfeleinek produktuma védelmi oldalon. Amikor még a rosszul kivitelezett playeknél is sorozatosan elváltják egymást a védők, decemberi vanilla D vibe-ja van az egésznek október-november kellős közepén week in week out, akkor egyre nehezebb komolyabban venni a szitut. Mack Hollins ide vagy oda, és a Pats keretének képzelt versenyképtelensége. Nagyon jól dob Maye, felőlem lehet ő a liga legjobb mély passzolója is, bár alapesetben az nyilván Burrow. Oda tudja dobni emberre is, láttuk azt is. Lehet, hogy a Pats általános szeparációja nem is annyira jó, mint amit a nagy játékokból kiérez az ember, de ettől még ez a dolog az leginkább, ami Stafford javára fordította a dolgokat. Ha nem lenne ez az alapállás, simán Maye mellett érvelnének akármilyen sorsolással, mert előrébb végzett a csapata és tavaly is simán lesöpörték egy darab W miatt, hogy Lamar minimum egy polccal Allen felett játszott. Egyébként Maye teljesítménye nincs elmismásolva, szimplán valaki úgy látja, hogy annyival jobb volt Stafford, hogy nem lehet egál alapon választani érmefeldobással. Ettől még Maye is nagyon jó volt.

Maye játszott 4 PO kaliberrel, és 13 nem PO kaliberrel. Ha figyelembe veszem a PIT/BAL és a CAR/TB párharcokat, akkor is max 6 ilyen erősségű csapattal találkozott.
Staffordnál ez inkább 10, ha az összeomlás előtti állapotot veszem, az akkor jó Indynél, illetve beleveszem a PO-ért menő Detroitot, akkor 12.

Egyébként vicces lenne, ha Stafford egy OT-ben 38-37-re elveszített meccs miatt bukná az MVP-t, mert rámentek a kettesre.
Willie Parker

De miért fontos azt mérni kivel játszott? Eddig se mérték ezt, csak most rácuppantatok a SoS-ra.
Degradálhatod Maye teljesítményét, csak azzal azt árulod el, hogy fogalmad sincs miket ért el a szezonban, milyen rekordokat döntött meg, miben van már most egyedül az egész NFL-ben.

Mindezt azért mert SoS, de Staffordnál bezzeg nevetséges hogy a 37-38 miatt LOL

Az meg hogy ki ellen van 450 yardja STaffordnak tök mindegy, mert a meccs alakult úgy, hogy kellett. És a top3 D nem lesz minden meccsen top3, hanem lesz kutyaszar is. Erre van az EPA az adott meccsre pl.

Az hogy Maye nem passzolt szét minden meccset, na az a SoS, hogy nem kellett milliárdot dobni. Mert ha kell, akkor megdobja a yardokat ő is 50 passzból.

Mélyre meg konkrétan a ligában a legjobb, egy olyan elkapósorral, amiben MAck Hollins a snap leader. De értem, Adams nem játszott egy konkrét meccsen...

Nekem nincs azzal bajom, ha Stafford nyeri, de hogy nem vagytok képesek látni amiről Warner is írt, hogy a másik is liga elit MVP teljesítményt tett le, na az a nevetséges.
topin

Nem kívánok állást foglalni a vitátokban, mert van érv pro és kontra, de ahogy egymás statjait lefikázzátok, az röhejes.

Egy kissé troll kérdest azért felteszek, ha Mack Hollins nem jó elkapó, meg Diggs sem, akkor saját magának passzolta azokat a yardokat? Vagy passz után ő is blokkolt mindenkinek? (egyébként egy Henderson futásnál tényleg ő blokkolt gyönyörűen) Trolllolo 😊

Szerintem mindenk iigyon meg meg 8 uveg sort bemelegiteskent. Az hogy kinek mi a fontosabb az ertekrendjeben azt senki nem fogja tudni megvaltoztatni masfajta statisztikakkal. Kwarner egy fasz, mert azert senki nem discredit semmit semmivel. A ketto legjobbol probaljak kitalalni a picivel jobbat. Ahogy ti is.

Mindegy ki nyeri, a lenyeg mindketto csapata orulhet hogy ilyen jo evet hoztak. PO-ban lehet folytatni a jo jatekot.

Én simán kiegyezek azzal, ha Stafford nyeri az alapszakasz MVP címet, megérdemli.
Maye meg majd az SB MVP-t 😊
Lúdas Solymi

Amilyen fos idén a liga, simán bejuthattok a SB-ba.