NFL Draft 2014

...baggio

....MarioAna

baggio nem college-párti jelen esetben, hanem elmondta, hogyha egy új HC első idényében PO-ba jut a nem általa összerakott, megálmodott, felépített csapattal, hanem technikailag azzal, amit ráhagyományozott az elődje, akkor bizony benne van a pakliban, hogy miközben nekifog a saját céljai megvalósításának, eközben a PO-s csapatból bizony bármelyik poszton beépítheti idővel a saját emberét, ha azzal nagyobb esélyt lát a sikerre.
Vagyis,
1, Kelly bebizonyította, hogy NFL szinten is kompetens edző,
2, mégis, nem tudható momentán, hogy miképp fogja a saját elképzeléseihez igazítani a következő pár évben a csapatát, mi lesz szerinte az út, a SB győzelemhez.
Tehát lehet marad Foles, lehet jön Manziel, vagy bárki más.
Ezt csak Kelly tudhatja.

meglepne ha idén kezdőt húznánk.
Igaz szeptemberben még Vick volt a kezdő és Foles a backup...

a 2006-os Colts az üdvözletét küldi
a többiről nem vitatkozom, az "NFL szinten használhatatlan QB" jelzőnél feladtambaggio

a kivétel erősíti a szabályt, de azért az általad linkelt képről is leolvasható, hogy jó védelem többet nyom a latba.
 pick256.wordpress.com/2012/01/31/the-worst-defense-to-ever-win-a-super-bowl-the-2006-colts/


Bármennyire is college-foci párti vagy, azért azt neked is be kéne látnod, hogy rengeteg NCAA sztár-QB-ból semmi nem lesz NFL-ben, erre értem hogy "NFL szinten használhatatlan" lesz. A draft pedig spekuláció, hogy ki milyen jó lesz profi szinten, nincs olyan hogy "biztosan jó NFL játékos lesz", főleg nem irányítóknál.

Ettől függetlenül, ha húz QB-t az Eagles, megnézem hogy mekkora előrelépés lesz Foles-hoz képest, szezon végén pedig visszatérek erre a vitára 😉.

Top 1 offense szar védelemmel sosem fog SB-t nyerni, gondolom Kelly-nél pedig ez a hosszú távú cél.MarioAna

a 2006-os Colts az üdvözletét küldi



a többiről nem vitatkozom, az "NFL szinten használhatatlan QB" jelzőnél feladtam

Ó hát ilyet a profik között aztán végképp nem szabad elkövetni. A sok őt ért kritika után egy "rendszeridegen" QB-ből - statok alapján - egy év alatt top5-ös irányítót farag, szóval véletlenül se akarjon még jobb lenni, mert bizonyította, amit kellett. Egy szurkoló nyilván a lehető legjobb teljesítményt várja el csapatától, szóval szerintem teljességgel érthető, ha valaki látni akarja "ereje teljében" kedvenceit. Még ha az jelenleg abszolút nem realitás, hogy a jól szereplő, fiatal kezdő irányítódat lecseréled csak úgy másra, pláne egy újoncra. De ez a fotelből okoskodás minősített esete mindkét oldalról, egy olyan HC-nek látatlanban tanácsokat osztogatva, aki első évében PO-ba jutott.baggio

ebből a szempontból nézve viszont ha lecserélik/eltradelik Foles-t és hoznak egy NFL szinten használhatatlan QB-t, azzal nagyobbat bukhatnak, mint ha top 5 támadósorból nyernének egy top 2-t.
Az offseason meg erről fog szólni itt fórumon, hogy "fotelből okoskodunk, mert mi mindenhez jobban értünk".
Ha az Eagles D kompetens lenne, akkor megérteném hogy offense oldalon váltásról vizionálnak (mint a Bengals esetében pl), de így...totál fölösleges, és prioritásban nagyon elől van a szurkolók/szakértők teendői között is.
Top 1 offense szar védelemmel sosem fog SB-t nyerni, gondolom Kelly-nél pedig ez a hosszú távú cél.

Ha Chip igazán jó HC, akkor nem az ő általa bevált rendszert erőlteti, hanem a jelenlegi keretből hozza ki a legjobbat.MarioAna

mert interim HC-nek szerződtették vagy mi?baggio

nem arra értettem. De van egy NFL top5 szinten teljesítő irányítója, és le akarják cserélni, mert "rendszeridegen", és Kelly nem ezt a fajta O-t nyomta NCAA-ben. Most akkor húzza be Manzielt, mert az ő játékstílusa passzol a Chipoffensebe?
"Járt utat járatlanért" effekt lenne, plusz az Eagles szurkolók is mióta vágynak egy potens QB teljesítményre (McNabb jobb évei óta), aztán amint van egy nagyon jól működő csapategység, felforgatnák az egészet. Ez az amit nem tudok hova tenni.MarioAna

Ó hát ilyet a profik között aztán végképp nem szabad elkövetni. A sok őt ért kritika után egy "rendszeridegen" QB-ből - statok alapján - egy év alatt top5-ös irányítót farag, szóval véletlenül se akarjon még jobb lenni, mert bizonyította, amit kellett. Egy szurkoló nyilván a lehető legjobb teljesítményt várja el csapatától, szóval szerintem teljességgel érthető, ha valaki látni akarja "ereje teljében" kedvenceit. Még ha az jelenleg abszolút nem realitás, hogy a jól szereplő, fiatal kezdő irányítódat lecseréled csak úgy másra, pláne egy újoncra. De ez a fotelből okoskodás minősített esete mindkét oldalról, egy olyan HC-nek látatlanban tanácsokat osztogatva, aki első évében PO-ba jutott.

Ha Chip igazán jó HC, akkor nem az ő általa bevált rendszert erőlteti, hanem a jelenlegi keretből hozza ki a legjobbat.MarioAna

mert interim HC-nek szerződtették vagy mi?baggio

nem arra értettem. De van egy NFL top5 szinten teljesítő irányítója, és le akarják cserélni, mert "rendszeridegen", és Kelly nem ezt a fajta O-t nyomta NCAA-ben. Most akkor húzza be Manzielt, mert az ő játékstílusa passzol a Chipoffensebe?
"Járt utat járatlanért" effekt lenne, plusz az Eagles szurkolók is mióta vágynak egy potens QB teljesítményre (McNabb jobb évei óta), aztán amint van egy nagyon jól működő csapategység, felforgatnák az egészet. Ez az amit nem tudok hova tenni.

Ha nem Kelly lenne a HC akkor ez sosem lenne kérdés.
Csak ugye minden fórumon azt beszélik,hogy az ő elképzeléseiben nem ilyen QB szerepel és igazán egy mozgékony,futós QB val tudna hatékony lenni az O .

Ha elmegy Vick akkor ugy is kell egy 3.QB tehát tuti jön valaki.
MarioAna

Janek

azért most sem volt az rossz. Ha Chip igazán jó HC, akkor nem az ő általa bevált rendszert erőlteti, hanem a jelenlegi keretből hozza ki a legjobbat. Folest nagyon nagy butaság lenne lecserélni.MarioAna

Pontosan ez történt a lehető legjobbat hozta ki Folesból.
Ha nem rakunk össze egy nagyon domináns D-t addig nem lesz SB esély komoly ezzel az O-val.
Igaz sok elem nem hiányzik egy jó D hez csak a legfontosabb OLB ....
Ja meg S és CB 😊

logikusan nem lesz csere és lesz egy egész szezon felkészülni Folessal és rászabni az egész O-t.
A csoport nyerhető lesz bár sok függ ügye az oline egységétől amiben idén nem volt egy sérülés sem ami igen ritka...

Ha Chip igazán jó HC, akkor nem az ő általa bevált rendszert erőlteti, hanem a jelenlegi keretből hozza ki a legjobbat.MarioAna

mert interim HC-nek szerződtették vagy mi?

Ha nem Kelly lenne a HC akkor ez sosem lenne kérdés.
Csak ugye minden fórumon azt beszélik,hogy az ő elképzeléseiben nem ilyen QB szerepel és igazán egy mozgékony,futós QB val tudna hatékony lenni az O .

Ha elmegy Vick akkor ugy is kell egy 3.QB tehát tuti jön valaki.
MarioAna

Janek

azért most sem volt az rossz. Ha Chip igazán jó HC, akkor nem az ő általa bevált rendszert erőlteti, hanem a jelenlegi keretből hozza ki a legjobbat. Folest nagyon nagy butaság lenne lecserélni.

Érdekes lesz Kelly akar e mást vagy jó neki Foles, BarkleyJanek

ez most komoly?
"jó neki Foles"??? Hát nem tudom, szerintem megelégszik a 2013-as szezon 2. legjobb irányítójával 😊BigBen7

számomra is hihetetlen, hogy az Eagles topikban is szó volt arról, hogy melyik irányítót húzzák. Foles-sal a Bengals SB-t nyert volna 😀MarioAna

Ha nem Kelly lenne a HC akkor ez sosem lenne kérdés.
Csak ugye minden fórumon azt beszélik,hogy az ő elképzeléseiben nem ilyen QB szerepel és igazán egy mozgékony,futós QB val tudna hatékony lenni az O .

Ha elmegy Vick akkor ugy is kell egy 3.QB tehát tuti jön valaki.

Folessal minden csapat SB-t nyert volna idén aki eddig kiesett 😊

Érdekes lesz Kelly akar e mást vagy jó neki Foles, BarkleyJanek

ez most komoly?
"jó neki Foles"??? Hát nem tudom, szerintem megelégszik a 2013-as szezon 2. legjobb irányítójával 😊BigBen7

számomra is hihetetlen, hogy az Eagles topikban is szó volt arról, hogy melyik irányítót húzzák. Foles-sal a Bengals SB-t nyert volna 😀

Akkor nem lényeges, hogy egy újonc jóval kevesebbet keres mint egy veterán? Csak a teljesítmény miatt van x üres hely? A megfelelő képzés vagy az NFL átalakulása miatt tudnak egyből komoly teljesítményt nyújtani? Nem azt mondom, hogy most nem jönnek ki remek játékosok, de nem ártana ha kicsit tapasztaltabb és értelmesebb srácok játszanának a ligában.gaben

Általában a sportolók nem agysebészek😀Asbee

Barátnőm hozza elő mostanában (orvos),hogy miért gondolja mindenki hogy az agysebészek mind kurva okosak ? 😀

Az biztos, hogy már egyetemi szinten is üzlet minden résztvevőnek a foci. Viszont egyre több fiatal és tapasztalatlan játékos sem fogja emelni a liga színvonalát. Ördögi kör az tuti.gaben

Nem értem ezt a "nem emeli a liga színvonalát" felvetést. Van x üres hely az NFL-ben, melyet igyekszenek az edzők a lehető legjobb játékosokkal betölteni. Na most ha a 20 éves újonc rögtön a pályára kerül, az miért jelenti, hogy csökken a keret minősége? Mivel nincs olyan szabályozás, hogy pl. legalább három u21-est a kezdőbe kell tenni, így ez maximum azt mutatja, hogy kisebb színvonalkülönbség a két szint között, mint azt sokan gondolják.

Ezért vetettem fel nemrég egy másik témánál, hogy mondhatja valaki azt, hogy az NFL védelmek 100x jobbak az NCAA-snél, mikor példának okáért egy másodosztályú egyetemről érkező LB újonc idényében top12-be tud kerülni a szereléseknél?baggio

Azért a 100x az megint enyhe túlzás, és csak azért mert 1-2-3 ember kitud emelkedni a D-ből, a többi ettől még messze elmarad. Persze egyre közelednek már az NCAA védők, de a tapasztalat, az hogy 10-15 év-ből tudnak meríteni 3-4 helyett. Szerintem továbbra is NFL felé dől a mérleg elég durván.
De pl. ha arra gondolsz, hogy sok ász NCAA QB besül NFL-be azért annak ehhez is van némi köze. Gyorsabb a játék közelebb vannak az elkapókhoz stb.
Persze egy liga alja és egy NCAA top D-t között nincs már akkor különbség, de szerintem még így is az NFL D a jobb.

Érdekes lesz Kelly akar e mást vagy jó neki Foles, BarkleyJanek

ez most komoly?
"jó neki Foles"??? Hát nem tudom, szerintem megelégszik a 2013-as szezon 2. legjobb irányítójával 😊

Érdekes lesz Kelly akar e mást vagy jó neki Foles, Barkley

Kik számíthatnak mozgékony QB-nak idén akit az eagles esetleg kinézhet magának ?
Akár a hátsó körökben is?Janek

szvsz Boyd illene a legjobban az Eaglesbekristof

Nekem Boyd a nagy favoritom... kár hogy nem mi fogjuk behúzni...

Akkor nem lényeges, hogy egy újonc jóval kevesebbet keres mint egy veterán? Csak a teljesítmény miatt van x üres hely? A megfelelő képzés vagy az NFL átalakulása miatt tudnak egyből komoly teljesítményt nyújtani? Nem azt mondom, hogy most nem jönnek ki remek játékosok, de nem ártana ha kicsit tapasztaltabb és értelmesebb srácok játszanának a ligában.gaben

Általában a sportolók nem agysebészek😀

Az biztos, hogy már egyetemi szinten is üzlet minden résztvevőnek a foci. Viszont egyre több fiatal és tapasztalatlan játékos sem fogja emelni a liga színvonalát. Ördögi kör az tuti.gaben

Nem értem ezt a "nem emeli a liga színvonalát" felvetést. Van x üres hely az NFL-ben, melyet igyekszenek az edzők a lehető legjobb játékosokkal betölteni. Na most ha a 20 éves újonc rögtön a pályára kerül, az miért jelenti, hogy csökken a keret minősége? Mivel nincs olyan szabályozás, hogy pl. legalább három u21-est a kezdőbe kell tenni, így ez maximum azt mutatja, hogy kisebb színvonalkülönbség a két szint között, mint azt sokan gondolják.

Ezért vetettem fel nemrég egy másik témánál, hogy mondhatja valaki azt, hogy az NFL védelmek 100x jobbak az NCAA-snél, mikor példának okáért egy másodosztályú egyetemről érkező LB újonc idényében top12-be tud kerülni a szereléseknél?baggio

Akkor nem lényeges, hogy egy újonc jóval kevesebbet keres mint egy veterán? Csak a teljesítmény miatt van x üres hely? A megfelelő képzés vagy az NFL átalakulása miatt tudnak egyből komoly teljesítményt nyújtani? Nem azt mondom, hogy most nem jönnek ki remek játékosok, de nem ártana ha kicsit tapasztaltabb és értelmesebb srácok játszanának a ligában.

Az biztos, hogy már egyetemi szinten is üzlet minden résztvevőnek a foci. Viszont egyre több fiatal és tapasztalatlan játékos sem fogja emelni a liga színvonalát. Ördögi kör az tuti.gaben

Nem értem ezt a "nem emeli a liga színvonalát" felvetést. Van x üres hely az NFL-ben, melyet igyekszenek az edzők a lehető legjobb játékosokkal betölteni. Na most ha a 20 éves újonc rögtön a pályára kerül, az miért jelenti, hogy csökken a keret minősége? Mivel nincs olyan szabályozás, hogy pl. legalább három u21-est a kezdőbe kell tenni, így ez maximum azt mutatja, hogy kisebb színvonalkülönbség a két szint között, mint azt sokan gondolják.

Ezért vetettem fel nemrég egy másik témánál, hogy mondhatja valaki azt, hogy az NFL védelmek 100x jobbak az NCAA-snél, mikor példának okáért egy másodosztályú egyetemről érkező LB újonc idényében top12-be tud kerülni a szereléseknél?

Végén már azt kell majd kérvényezni, hogy 4 évig maradhassanak egyetemen😀Asbee

Ezt nem kérvényezni kell, a három éves szabályt az NFL hozta, nem az NCAA. Én éppenséggel kettőre csökkenteném a határt azzal a kitétellel, hogy a játékengedélyüket nem teljesen kitöltő és még le se diplomázott focistáknak ki kellene fizetniük az oktatási költségeiket. Az igazán hülyék így két évig a JuCo-ban is elpengethetnének, a többiek meg legalább jobban megfontolnák az idő előtt profinak állást.baggio

Jönne a sok alul méretezett, tudatlan srác akinek az "ügynöke" vagy a "szponzora" kicsengeti a lóvét. Már így is sokan eladják magukat aztán hullanak kifele, hiszen úgyis jön majd másik "universal athlete". Szerintem éppen oktatni kellene még NFL szinten is, a nagy lóvékat meg megadni amikor már letettek valamit az asztalra. Most sem csak az ész határoz mikor jönnek profinak, hanem az adott évi teljesítmény.gaben

Pont ez történik az új CBA óta, erről is szóltak az idézett cikkek. Aki jó, mondjuk az úgyis megragad, aki meg hamar kihullik, az kihullott volna akkor is, ha marad még egy évet egyetemi diáklányokat hajkurászni (mert ezen esetek többségében tanulásról nem igazán beszélhetünk, csak a tutorok feje főhetne, hogy teszik rendbe a jegyeiket további két szemeszter erejéig)baggio

Félig-meddig egyetértek veled; de szerintem meg épp nem NFL szinten kellene kísérletezni velük, meg hallgatni a sok agyatlan nyilatkozatukat, letartóztatást, meg felesleges sztárolást. Nem véletlen, hogy a kiöregedett és NFL-ből kihullott egyetemi focisták nagy része fizikai munkás, munkanélküli vagy bűnöző lesz. Pedig egyetemre jártak ami jórészt még ma is kiváltság a szegényebb amerikaiak között.gaben

Pont egyetemi szinten nem kellene kísérletezni, önmagában elég nagy égés az - amúgy igen színvonalas - amerikai felsőoktatás számára, hogy ez a rabszolgatartás megtörténhet, bár utóbbiból maguk az iskolák is profitálnak, ezen keresztül pedig a diákok is, szóval összetett dolog ez.

Véleményem szerint az általad említett probléma orvoslására az egyetlen mód a JuCo elvégzésének kötelezővé tétele lehet, ahol legalább írni-olvasni megtaníthatnák a játékosokat. Ehhez a 3 éves limitet levinnék 2-re, de közben szigorítanák a tanulmányi követelményeket (ahogy az mostanában is törekvés, és nem véletlenül erősödtek meg az olyan programok, mint a Stanford vagy a Duke), így mint mondtam, az igazán egyszerű focisták is kapnának legalább valami alapképzést, míg egyetem még nívósabb oktatást kínálna.baggio

Az biztos, hogy már egyetemi szinten is üzlet minden résztvevőnek a foci. Viszont egyre több fiatal és tapasztalatlan játékos sem fogja emelni a liga színvonalát. Ördögi kör az tuti.

Végén már azt kell majd kérvényezni, hogy 4 évig maradhassanak egyetemen😀Asbee

Ezt nem kérvényezni kell, a három éves szabályt az NFL hozta, nem az NCAA. Én éppenséggel kettőre csökkenteném a határt azzal a kitétellel, hogy a játékengedélyüket nem teljesen kitöltő és még le se diplomázott focistáknak ki kellene fizetniük az oktatási költségeiket. Az igazán hülyék így két évig a JuCo-ban is elpengethetnének, a többiek meg legalább jobban megfontolnák az idő előtt profinak állást.baggio

Jönne a sok alul méretezett, tudatlan srác akinek az "ügynöke" vagy a "szponzora" kicsengeti a lóvét. Már így is sokan eladják magukat aztán hullanak kifele, hiszen úgyis jön majd másik "universal athlete". Szerintem éppen oktatni kellene még NFL szinten is, a nagy lóvékat meg megadni amikor már letettek valamit az asztalra. Most sem csak az ész határoz mikor jönnek profinak, hanem az adott évi teljesítmény.gaben

Pont ez történik az új CBA óta, erről is szóltak az idézett cikkek. Aki jó, mondjuk az úgyis megragad, aki meg hamar kihullik, az kihullott volna akkor is, ha marad még egy évet egyetemi diáklányokat hajkurászni (mert ezen esetek többségében tanulásról nem igazán beszélhetünk, csak a tutorok feje főhetne, hogy teszik rendbe a jegyeiket további két szemeszter erejéig)baggio

Félig-meddig egyetértek veled; de szerintem meg épp nem NFL szinten kellene kísérletezni velük, meg hallgatni a sok agyatlan nyilatkozatukat, letartóztatást, meg felesleges sztárolást. Nem véletlen, hogy a kiöregedett és NFL-ből kihullott egyetemi focisták nagy része fizikai munkás, munkanélküli vagy bűnöző lesz. Pedig egyetemre jártak ami jórészt még ma is kiváltság a szegényebb amerikaiak között.gaben

Pont egyetemi szinten nem kellene kísérletezni, önmagában elég nagy égés az - amúgy igen színvonalas - amerikai felsőoktatás számára, hogy ez a rabszolgatartás megtörténhet, bár utóbbiból maguk az iskolák is profitálnak, ezen keresztül pedig a diákok is, szóval összetett dolog ez.

Véleményem szerint az általad említett probléma orvoslására az egyetlen mód a JuCo elvégzésének kötelezővé tétele lehet, ahol legalább írni-olvasni megtaníthatnák a játékosokat. Ehhez a 3 éves limitet levinnék 2-re, de közben szigorítanák a tanulmányi követelményeket (ahogy az mostanában is törekvés, és nem véletlenül erősödtek meg az olyan programok, mint a Stanford vagy a Duke), így mint mondtam, az igazán egyszerű focisták is kapnának legalább valami alapképzést, míg egyetem még nívósabb oktatást kínálna.

Végén már azt kell majd kérvényezni, hogy 4 évig maradhassanak egyetemen😀Asbee

Ezt nem kérvényezni kell, a három éves szabályt az NFL hozta, nem az NCAA. Én éppenséggel kettőre csökkenteném a határt azzal a kitétellel, hogy a játékengedélyüket nem teljesen kitöltő és még le se diplomázott focistáknak ki kellene fizetniük az oktatási költségeiket. Az igazán hülyék így két évig a JuCo-ban is elpengethetnének, a többiek meg legalább jobban megfontolnák az idő előtt profinak állást.baggio

Jönne a sok alul méretezett, tudatlan srác akinek az "ügynöke" vagy a "szponzora" kicsengeti a lóvét. Már így is sokan eladják magukat aztán hullanak kifele, hiszen úgyis jön majd másik "universal athlete". Szerintem éppen oktatni kellene még NFL szinten is, a nagy lóvékat meg megadni amikor már letettek valamit az asztalra. Most sem csak az ész határoz mikor jönnek profinak, hanem az adott évi teljesítmény.gaben

Pont ez történik az új CBA óta, erről is szóltak az idézett cikkek. Aki jó, mondjuk az úgyis megragad, aki meg hamar kihullik, az kihullott volna akkor is, ha marad még egy évet egyetemi diáklányokat hajkurászni (mert ezen esetek többségében tanulásról nem igazán beszélhetünk, csak a tutorok feje főhetne, hogy teszik rendbe a jegyeiket további két szemeszter erejéig)baggio

Félig-meddig egyetértek veled; de szerintem meg épp nem NFL szinten kellene kísérletezni velük, meg hallgatni a sok agyatlan nyilatkozatukat, letartóztatást, meg felesleges sztárolást. Nem véletlen, hogy a kiöregedett és NFL-ből kihullott egyetemi focisták nagy része fizikai munkás, munkanélküli vagy bűnöző lesz. Pedig egyetemre jártak ami jórészt még ma is kiváltság a szegényebb amerikaiak között.

az van amit baggio mond.

a régi CBA-ban volt jelentősége, hogy 10. vagy 20. helyen visznek el, mert több milliós különbségek voltak a fizetések közt, Newtonék óta viszont összesen nem kapnak annyit mint az akkori különbözet.
Szóval felesleges várni, inkább kapjanak már egy évvel hamarabb fizetést.

akinek meg diploma kell az
a, szerez junior idénye végére
b, visszamegy offszezonban tanulni

Kik számíthatnak mozgékony QB-nak idén akit az eagles esetleg kinézhet magának ?
Akár a hátsó körökben is?Janek

szvsz Boyd illene a legjobban az Eaglesbe