Cincinnati Bengals

Ahány ember annyiféleképpen látja a futós QB-kat, van aki utálja őket, van aki imádja, lerágott csont... nyilván Kap-el ugyanez a helyzet, nem is akarok senkit meggyőzni, h jó irányító, de azért Gabbert, Ponder, Weeden, Sanchez a borzasztó QB-k 😀😀

gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. MarioAna

ne írj ilyeneket, mert a munkahelyen nem értik mi ilyen vicces a munkán, hogy hangosan felnyerítek.
gabtsi

Nem dob jobban Kaepernick, de ő a csapat élére tud állni, és nem egy meccset nyert már meg nekünk (de én nyilván elfogult is vagyok) ez a mentális tényező a legnagyobb különbség kettőjük között, és lehet futóbolondnak nevezni, de amíg ezzel nyeri a meccseket, addig felőlem bukfencezhet is a pályán
szvsz 2 ifányi Dalton se ér meg egy Kaepernicket...picstii

jogod van a véleményedhez, megbántani se akartam senkit, de sztem Kaep borzasztó QB.gabtsi

Azért ezt így nagyon túlzónak érzem. Idén, amikor azt mondták,, hogy nem megy neki különböző okok miatt (pl Crabtree hiánya, sophomore slump) most hozott össze 21/8 TD-INT ratiót és zárt +90-es QB-ratinggel és ugye azért 3000 yard fölé jutott. Na most erre jön még rá pluszba a futóteljesítménye. Ez azért messze van a borzasztó QB-tól. Legalábbis szerintem. És mondom, ezekhez az adatokhoz vegyük hozzá, hogy nem volt az 1. WR-e. Nem mondom, hogy egy dobóbajnok Kaep, de azért messze van a borzasztótól, összességében én a veszélyes szót haszálnám rá. Én pl tőle sokkal jobban tartanék, mint Daltontól. Nem azért mert Kaep esetleg jobban dobna, hanem mert veszélyesebb.

nem hinném, h Brown-nak szíve csücske lenne egy ilyen futós QB, ez csak valami fellángolás lehet! biztos még nem látott ilyet! 😀

jobban belegondolva ilyen QB-val még nem is nyertek semmit, nem hiszem, hogy majd mi leszünk a forradalmárock! 😊

én személy szerint egyáltalán nem szeretem az ilyen stílust, az irányító irányítson!!! 😊
(Manning, Rodgers, Brady) Palmer 😊

Kaep vs. Dalton
Tudást tekintve szerintem Dalton jobb, a 49' OL nagyon durva (hogy a D-ről ne is beszéljünk), viszont amikor nem volt Crabtree, akkor Kaep nagyon tanácstalan volt, illetve amikor erős védelem jött szembe, akkor ő is töketlenkedett. Az viszont nagyon valószínű, hogy mentálian sokkal erősebb.
Amúgy, ha Brown papa ennyie szerelmes ebbe a stílusba, akkor (valószínűleg) idén a 3. körben behúzhatja Tajh Boyd-ot, aztán meglátjuk, hogy ez mennyire fekszik a csapatnak. (Bár itt a Northban szerintem nagyon gyorsan összetörnék.)

gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. MarioAna

ne írj ilyeneket, mert a munkahelyen nem értik mi ilyen vicces a munkán, hogy hangosan felnyerítek.
gabtsi

Nem dob jobban Kaepernick, de ő a csapat élére tud állni, és nem egy meccset nyert már meg nekünk (de én nyilván elfogult is vagyok) ez a mentális tényező a legnagyobb különbség kettőjük között, és lehet futóbolondnak nevezni, de amíg ezzel nyeri a meccseket, addig felőlem bukfencezhet is a pályán
szvsz 2 ifányi Dalton se ér meg egy Kaepernicket...picstii

jogod van a véleményedhez, megbántani se akartam senkit, de sztem Kaep borzasztó QB.

gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. MarioAna

ne írj ilyeneket, mert a munkahelyen nem értik mi ilyen vicces a munkán, hogy hangosan felnyerítek.

Igen, de itt jön a hipotézis hipotézise, akkor lehet nem arra megy a Chargers, hogy lepörgesse az órát, hanem megpróbálnak haladni. Sosem tudjuk meg.gabokocka

a csillagok állása rendben volt, momentum nálunk, ment a futójáték és a passzok is ültek, ott megtört és a szünetben nem sikerült helyreállni, ez lehet edzői probléma. a második félidőt így is mi kezdtük, mehettünk volna 10 ponttal és játszhattuk volna a saját játékunkat, de én mentális okokkal magyarázom, hogy ez nem sikerült. de lehet edzői is.gabtsi

Én amellett lennék, hogy a kettő együtt.

gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. MarioAna

ne írj ilyeneket, mert a munkahelyen nem értik mi ilyen vicces a munkán, hogy hangosan felnyerítek.
gabtsi

Nem dob jobban Kaepernick, de ő a csapat élére tud állni, és nem egy meccset nyert már meg nekünk (de én nyilván elfogult is vagyok) ez a mentális tényező a legnagyobb különbség kettőjük között, és lehet futóbolondnak nevezni, de amíg ezzel nyeri a meccseket, addig felőlem bukfencezhet is a pályán
szvsz 2 ifányi Dalton se ér meg egy Kaepernicket...

gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. MarioAna

ne írj ilyeneket, mert a munkahelyen nem értik mi ilyen vicces a munkán, hogy hangosan felnyerítek.

Igen, de itt jön a hipotézis hipotézise, akkor lehet nem arra megy a Chargers, hogy lepörgesse az órát, hanem megpróbálnak haladni. Sosem tudjuk meg.gabokocka

a csillagok állása rendben volt, momentum nálunk, ment a futójáték és a passzok is ültek, ott megtört és a szünetben nem sikerült helyreállni, ez lehet edzői probléma. a második félidőt így is mi kezdtük, mehettünk volna 10 ponttal és játszhattuk volna a saját játékunkat, de én mentális okokkal magyarázom, hogy ez nem sikerült. de lehet edzői is.

így volt.
TD lehetett volna és mi kezdjük a második félidőt.

Keapernicket inkább hagyjuk, QB kellene, nem futóbolond.gabtsi

Kaep jobban dobál mint Dalton, és fejben sokkal erősebb. Az csak ráadás, hogy emellé még 4.5 alatt van 40-en.

Könnyebb belebukni egy QB-cserébe ilyen szituban, mint jól járni.Soldados

Viszont végre kellene egy komolyabb versenytárs Dalton mellé (ehhez még stábot sem kell felforgatni és lehet neki adni még egy -akár kettő- esély), akiben ott a potenciál, hogy ha nem is 2014-ben, de ha úgy alakul 2015-ben átvegye az irányító posztját. Mert Gradkowski és Josh Johnson mellett nem kel összetörnie magát, hogy csapatban maradjon.DoM

Lejjebb pont ezt írtam én is. Hogy vagy draftról, vagy FA-ről hoznék egy vetélytársat. De 3 év után nem mondanék le még róla, mert azért csak 3/3 PO.

Igen, de itt jön a hipotézis hipotézise, akkor lehet nem arra megy a Chargers, hogy lepörgesse az órát, hanem megpróbálnak haladni. Sosem tudjuk meg.

így volt.
TD lehetett volna és mi kezdjük a második félidőt.

Keapernicket inkább hagyjuk, QB kellene, nem futóbolond.

Nem tudom, lehet igazatok van, és én már nem tudom a kereteken kívül nézni a csapatot. én úgy éreztem a Gio fubmle-ig különösebb gond nem volt, ott összecsuklottunk mint a papírkutya.gabtsi

Ha jól emlékszem a Gio fumblenél 7-7, utána puntolt egyet a Bolts, Ti meg felraktatok 3 pontot a szünet előtt. Aztán jött a terített betli a második félidőben.

 profootballtalk.nbcsports.com/2014/01/07/report-mike-brown-liked-kaepernick-jay-gruden-wanted-dalton/

akármennyire nem bírom Kaep-et, azért ez dobott volna rajtunk.

Nem tudom, lehet igazatok van, és én már nem tudom a kereteken kívül nézni a csapatot. én úgy éreztem a Gio fubmle-ig különösebb gond nem volt, ott összecsuklottunk mint a papírkutya.gabtsi

ugyanezt írtam/éreztem én is, úgyhogy igazad van, ne kételkedj benne! 😊

sima meccs volt addig, mondom még1x SIMA meccs volt!

Nem tudom, lehet igazatok van, és én már nem tudom a kereteken kívül nézni a csapatot. én úgy éreztem a Gio fubmle-ig különösebb gond nem volt, ott összecsuklottunk mint a papírkutya.

Nekem ami feltűnt, egyfelől amit talán somos említett korábban, hogy nem sikerült semmit sem változtatni, amikor látszódott, hogy szar van a palacsintában.
A Chargers támadói maximálisan a biztonságra törekedtek (16 passzplay WTF), mondván nehogy labdát veszítsenek, inkább puntolnak többször, de ne kerüljön a Bengals O jó mezőnypozícióba és ez még úgyis működött többé-kevésbé, hogy Mathews megsérült. A védelem pedig kellő nyomást tudott helyezni Daltonra, előnyben (de tulajdonképpen végig) okosan elvették a nagy playeket és hagyták, hogy lassan jöjjön előre a Cinci, előbb utóbb úgyis belehibáznak. Így is történt.
Az fogalmazódott meg bennem, hogyha majdnem mindenki teljesen vakon van egy csapatban, akkor az nem feltétlen csak a játékosok bűne, vmi nagyon el lehetett szúrva a felkészülésnél. Az egyik oldalon talán arra készültek, hogy Rivers fog orrba szájba dobálózni, vagy nem tudom mi volt a gond, a másik oldalt pedig semmiféle válasz nem volt a Daltonra érkező nyomásra. Jöttek a DB blitzek is becsülettel, amik ha nem is értek oda, arra azért jók voltak, hogy megosszák a figyelmet, illetve ne legyen sok ideje Daltonnak a zsebben.
Szóval én az edzői felelősséget leginkább a felkészülésben látnám, mert ha megnézzük a két csapat keretét, irányító poszton kívül nem sok helyen jobb a Chargers, mégis tök sima meccset hoztak le.

3. év kezdetén sztem ez nem is reális elvárás, főleg nem, ha nem Te vagy a megkérdőjelezhetetlenül legjobb játékos.

Márpedig rájátszás meccset nem nyersz úgy meg, hogy a vezérben nem hiszel, és ez Lewisra legalább annyira igaz. De ezek azok a dolgok, amiről csak találgatni tudunk, mert rálátásunk semmi nincs.gabtsi

erre azért valamennyire jó volt a Hard Knocks, ott azért világosan látszott, hogy Dalton nem az a személyiség, aki képes egy profi öltöző felett uralkodni

Aki Gruden teljesítményén röhög, vagy szánalmasnak tartja, megkérném, hogy mondjon három olyan O felállást és play designt (tehát playt), ami nem működhetett a Chargers D felállásával szemben, down&distance probléma volt a hívással, vagy vmi konkrétat. köszönöm!gabtsi

Én nem röhögök és nem is tartom szánalmasnak (csak nem elég jónak), de azért írok valamit.
Robilluma

nem is rád céloztam, inkább azokra, akik úgy szídják a playcallingot meg Gruden teljesítményét, hogy egy futó és passzplayt nehezen különböztetnek meg egymástól. lásd szaba is annyit tudott felhozni konkrétumként, hogy megette Pagano reggelire Grudent.

Hátrányból játszásnál lehet igazad, de azt hozzá kell tenni, hogy lehet akármilyen jó a play design, minden a végrehajtáson múlik, és leginkább azon emberén, aki minden playben hozzáér a labdához, és nem a center rossz snapjére gondolok, bár természetesen az úgyanúgy akadálya a nagy játéknak mint Dalton mélységi hiányosságai.

Ugyanakkor itt a filozófia is felmerül. Azt tudni lehet Marvinról, hogy a legnagyobb mantrája a take care. Sajnos a mi irányítónknál ez különösen fontos szempont, Szerintem azonban nem lehet úgy vertikális passzjátékot felépíteni, hogy jaj jaj csek el nagy adjam a labdát. ebből következik az is, hogy jó láthatóan rendre magasan passzol Dalton, különösen a fontos meccseken, aminek rengeteg incomplete passz az eredménye.

Nem néztem még újra a meccset, nem is fogom egy darabig vszleg, de emlékeim szerint a Gio fumble-ig minden kézben volt, és ott valahogy megszakadt a történet, nem jöttünk ki jól belőle, két labdabirtoklásnyi lett a hátrány, és ott már passzolni kellett, de a mélységi játékot még akkor sem vették elő. A Steelers ellen is a negyedik negyedig kellett várni a nagy játékra.

Én most is azt mondom, hogy ezt a meccset nem Dalton bukta el, mert ő pont ugyanolyan volt mint eddig bármikor, se jobb, se rosszabb. Pl a TD passz olyan nyomás alatt született, amilyen körülmények között nem láttam őt még eredményesen játszani. Az pl nagy játék volt, a végére ezek nem jöttek, de nem is jöhettek mert ez neki amúgy nem megy.

A nagyobb gond, hogy a csapat többi része játszott mélyen tudása altt, gondolok elsősorban a támadófalra, és bizony a sérülések TE poszton legalább ennyire rá nyomta a bélyeget az egészre, Eifert (négy snap!!) helyett Dennis Rolandot kellett játszatni TE-ben, ami hát nem ugyanaz a kávéház. A védelem sem volt képes komoly nyomást tenni Riversre, és a TO-k sem jöttek. Természetesen Dalton a QB de azt bőven tudtuk, hogy ő egyedül nem fogja megnyerni a meccset, mert azt csak néhány QB tudja (ahogy Gruden is utalt erre).

A jövőre tekintve, nem gondolom, hogy nagy változások lennének, meglepne, ha Gruden vagy Zimmer kapna HC állást, és Marvin is marad. Az viszont biztos, hogy ha sokáig ez marad a teljesítmény, akkor ők is az állásukkal játszanak vagy a lehetséges előmenettellel (payday), és bármennyire szeretik Daltont, minden szentnek maga felé hajlik a keze.

DoM-mal értek egyet, nagyon kirivó probléma nincs, ami miatt most azonnal fejeknek kell hullania,
Két út van, vagy Dalton kap most az offszezonban egy hosszabbítást (erre látok kevesebb esélyt), mert azért azt látni kell, hogy az őt megelőző időszakban nem az volt a legnagyobb probléma, hogy nem nyerünk haramdszor zsinórban rájátszás meccset. Ami a valószínűbb, hogy nekifutunk a következő szezonnak vele, hosszabbítás nélkül, és meglátjuk mi jön ki belőle. Ha lesz hosszabbítás idén, akkor backup QB is jön a drafton, ha nem lesz akkor sztem idén nem fognak projektet húzni.

Most ugye azt nyilatkozza mindenki, hogy Dalton az ember, és vele lesz a jövő is itt, de ha megnézed egyes játékosok testbeszédét a meccsen, nem úgy tűnt, mintha a játékosoknak nagy bizodalma lenne Dalton irányába. Márpedig rájátszás meccset nem nyersz úgy meg, hogy a vezérben nem hiszel, és ez Lewisra legalább annyira igaz. De ezek azok a dolgok, amiről csak találgatni tudunk, mert rálátásunk semmi nincs.

Dalton passzjátékának hatékonysága újonc éve óta. Az OPP rovatban az aktuális ellenfélnek abban az idényben nyújtott védekező passer rating átlaga szerepel. Félkövér betűtípussal a vereségeket emeltem ki:



Miközben a táblázatot írtam feltűnő volt a nagy szórás a teljesítménye között, ezért kíváncsi lettem, hogy ez mennyire egyedi eset, vagy tekinthető általános jelenségnek. Így született ez a tábla:



Első blikkre (80 alatt) nem tűnt kirívó példának Dalton teljesítménye, de eggyel lejjebb szállítva a határt (70 alatt) már látszik különbség. Amikor rossz napot fog ki Dalton, akkor nagyon rossz és adott évben kiemelkedő DPR számot produkáló csapatok ellen legjobb esetben átlagos a teljesítménye, de inkább gyenge. Valamint az meglepett, hogy az itteni irányítókkal való összehasonlításban nem számít soknak a 100+ OPR meccseinek a száma.

Ez alapján én nem értékelném túl, hogy három évben is PO-ba vezette csapatát, különösen a rájátszásban mindhárom alkalommal felmutatott kiábrándító játékkal.

A leváltása, lemondás róla valóban korai v. éppen Lewis kirúgása, de szerintem nem szabad megvárni a 2014-es idény végét új irányító draftolásával mondjuk a top100-ban. Kell a versenyhelyzet az offseason, ahogy az előbb írtam, hátha az a környezet pozitívan hat Dalton játékára. Ha nem lesz áttörés nála, akkor meg legalább az esély megvan, hogy lesz már bizonyos szintig felépített alternatívája a csapatnak 2015-re.

A tavalyi év az érdekes, mert Vöröske nem volt jobb mint az előző évében. És ez már elég red flag gyanús. És itt van az amiért a postot írtam: Alex Smith. Szerintem őt egy ilyen csapatba találták ki. Az ultimate game manager, aki már playoffban is bizonyított, két éve folyamatosan egyre jobb (volt már tavaly is). Ráadásul a nagy meccseken játszik a legjobban. Az ára - 8.5 millió/év - meg egy vicc QB-hez mérten. Hasselback 4.5-ért beszélget Luckkal a padon meccsek közben... Ha megmatcheltétek volna a Chiefs ajánlatát, szerintem ide jött volna, Cincy tavaly sokkal csábítóbb hely volt az 1/1-es Chiefsnél. Dalton meg leült volna a padra, cserének nem drága még két évig, sőt, egy QB need-es csapattal még akár el is lehetett volna tradelni.
peterk2005

AS is trade keretében jött ha ugyanannyit ajánl a Bengals, mint a Chiefs akk is Chiefsét választja a Frisco, mert az ő draftcetlijük előbb volt.

Könnyebb belebukni egy QB-cserébe ilyen szituban, mint jól járni.Soldados

Viszont végre kellene egy komolyabb versenytárs Dalton mellé (ehhez még stábot sem kell felforgatni és lehet neki adni még egy -akár kettő- esély), akiben ott a potenciál, hogy ha nem is 2014-ben, de ha úgy alakul 2015-ben átvegye az irányító posztját. Mert Gradkowski és Josh Johnson mellett nem kel összetörnie magát, hogy csapatban maradjon.

3 meccs nem túl nagy merítési alap - szerintem. Viszont 50 alapján 3/3-szor PO-ba ment a csapattal.

Én így látom. Könnyebb belebukni egy QB-cserébe ilyen szituban, mint jól járni.Soldados

+1
ugyanígy gondolom!

OC, DC coach ügyben a megaszívás az lesz, ha ezek az emberek a csapatukat is viszik. Mert pl. az LB-coach Guenter előre tudna lépni DC-nek, de simán benne van, hogy Zimmer elviszi magával valahova DC-nek. Hasonló a helyzet Hue Jacksonnal (bár ő inkább a futásorientált támadósorok építésében jó).