New England Patriots

Ugye ez a Jackson pletyka nem komoly….? Tökön szúrnám magam..

true.true

Question: What would you say to fans to be optimistic for what's ahead for the Patriots?

Bill Belichick: "The last 25 years."

— Mike Reiss (@MikeReiss) March 27, 2023

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

Hozol a drafton egy limitált speedstert az 5. körben és megnézed hátha bejön. Vagy valami veteránt ötöd ennyi pénzért. Ez nem tudom miért akkor nagy talány.
Vagy guess what nem hozol senkit és jövőre elköltöd a pénzt mert ez is opció. Ahgolor túlfizetésénél bármi jobb lett volna.


Megsúgom, más is szereti megfejteni mi lehet a valós indok mikor ez nem annyira egyértelmű. Viszont a nyilvánvaló szar döntést, nem próbálja megmagyarázni mindenáron.
Ez a probléma itt, hogy állandóan, már-már a bohózatot suroló módon próbáljátok megmagyarázni a védhetetlen rossz döntést.
Mintha nálunk ne lenne sose rossz playhívás, time-menedzsment, challange call.
Kicsit kurva unalmas már ez az adott ponton nem lehet (jogosan) kritizálni egy döntést mert jönnek a “bármi lehet belőle, várjuk ki”, “jaj, te előre látod a jövőt, miért nem mész jósnőnek” válaszok. Mikor megkapjuk a kézzel fogható bizonyítékot, akkor meg jön a “nem vagy tisztában minden infóval”, “ez volt a kevésbé rossz, hidd el”.
Ezért jók ezek a viták mert bármi van, nektek megvan az ultimate érvetek.

MP OC playcallingját is megmagyaráztátok, hogy már egy évvel előre tudták BOB kinevezését, de azért vérkomolyan vedtük az egész évet és belementünk hogy szétcsesszünk O# szinten egy teljes évet, a jövő(?) irányítóját egy centit nem sikerült fejleszteni ha nem inkább visszafejlődött. De ez volt a nagy terv része, szóval igazából ez oké... Jah, és persze nem tudhatjuk hogy a másik opció az volt, kasztráltatják az összes első szülőtt fiút New England térségében, szóval jobb ha kussolunk. MP-JJ párosnak kellett vinnie az O#-t, sajnos nem volt más választás.
ZERO_L

Ha hozol a draftról egy limitált speedstert az 5. körben vagy egy veteránt 5. annyi pénzért, akkor meg az lett volna a baj, hogy miért nem licitáltunk vmelyik elkapóért, amikor van pénz.
Mi értelme, mi előnye van NEM elkölteni a capben lévő összeget, ha tudsz egy elkapót hozni.
Persze, lehet azt mondani, hogy Agholor szerződtetése nem jó ötlet, akkor meg vehetjük úgy, hogy high risk-high rewardot játszott BB meg a többi csapat.

Így van, MP palycallingja is meg lett magyarázva, hogy mi lehet az elképzelés, ADDIG a pontig, amíg látszott, hogy még ha az elképzelés rendben van bizonyos szempontból és látszott az irány, fejlődés a később kiderült okok miatt nem lett belőle. De a koncepcióval alapvetően nem volt akkora gond, a megvalósítással már több.
Azt meg, hogy ez nem fog bejönni, úgy látszik rajtatok kívül a csapatnál senki se látta.

A probléma ott van, hogy nálad csak jó meg rossz döntés van és érzésből mondod rá valamire, hogy rossz.
És ha mondjuk arról a döntésről kiderül, hogy mégis jó volt, akkor csend van, ellenkező esetben jön az énmegmondtamelőre.
Az, hogy mit és miért csinálnak az lényegtelen és különben is mindenki kókler a csapatnál.

A nyilvánvaló dolgokon nincs mit magyarázni, ott maximum annyit lehet megvizsgálni, hogy miért történt.
De ugye mindenkinek más a nyilvánvaló ezek szerint.

Ha neadjisten BoB besül, akkor mi lesz?
Akkor jó döntést hozott a csapat az idehozatalával vagy sem?
Hisz az eredményből nyilvánvaló lenne, hogy nem volt jó döntés, de a kiinduló helyzetben milyennek számított?
Lúdas Solymi

Dehogy addig a pontig….
Élénken emlekszem,hogy még mondogattad,hogy abban bízol,hogy az utolsó 6 hétre összeáll a játékunk ,aztán az utolsó 4 hétre,meg szóvá is tettem Neked,hogy miből gondolod,hogy ami 12 fordulón keresztül nem működött,az mitől állna össze varázsütésre az utolsó négyre .Folyamatosan ment a visszaszámlálás,aztán egyszer csak vége lett a szezonnak.
kolok1972

Kevered a dolgokat.
Egy adott ponton mar latszott h ez igy nagyon nem lesz oke, mert nem latszik a rendszeren a fejlodes, javitas es valtoztatni kellene dolgokon (route concept, stb., amirol akkor szo volt), az h ez nem tortent es nem volt semmifele fejlodes az fura volt szamomra es biztam benne h tesznek vmit h MJ-nek is simabban menjen a dolog.

De ez a mai napig rejtely szamomra h miert nem lett semmifele, akar apro valtoztatas is eszkozolve ha ismertek voltak a hibak.

Hisz ott volt Caley, ha annyira jo, akkor akar ra is bizhattak volna h javitson a playbookon, de semmi ilyen nem tortent.
Mert oke h MP volt az arc, de mogotte ott volt egy stab.

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

Hozol a drafton egy limitált speedstert az 5. körben és megnézed hátha bejön. Vagy valami veteránt ötöd ennyi pénzért. Ez nem tudom miért akkor nagy talány.
Vagy guess what nem hozol senkit és jövőre elköltöd a pénzt mert ez is opció. Ahgolor túlfizetésénél bármi jobb lett volna.


Megsúgom, más is szereti megfejteni mi lehet a valós indok mikor ez nem annyira egyértelmű. Viszont a nyilvánvaló szar döntést, nem próbálja megmagyarázni mindenáron.
Ez a probléma itt, hogy állandóan, már-már a bohózatot suroló módon próbáljátok megmagyarázni a védhetetlen rossz döntést.
Mintha nálunk ne lenne sose rossz playhívás, time-menedzsment, challange call.
Kicsit kurva unalmas már ez az adott ponton nem lehet (jogosan) kritizálni egy döntést mert jönnek a “bármi lehet belőle, várjuk ki”, “jaj, te előre látod a jövőt, miért nem mész jósnőnek” válaszok. Mikor megkapjuk a kézzel fogható bizonyítékot, akkor meg jön a “nem vagy tisztában minden infóval”, “ez volt a kevésbé rossz, hidd el”.
Ezért jók ezek a viták mert bármi van, nektek megvan az ultimate érvetek.

MP OC playcallingját is megmagyaráztátok, hogy már egy évvel előre tudták BOB kinevezését, de azért vérkomolyan vedtük az egész évet és belementünk hogy szétcsesszünk O# szinten egy teljes évet, a jövő(?) irányítóját egy centit nem sikerült fejleszteni ha nem inkább visszafejlődött. De ez volt a nagy terv része, szóval igazából ez oké... Jah, és persze nem tudhatjuk hogy a másik opció az volt, kasztráltatják az összes első szülőtt fiút New England térségében, szóval jobb ha kussolunk. MP-JJ párosnak kellett vinnie az O#-t, sajnos nem volt más választás.
ZERO_L

Ha hozol a draftról egy limitált speedstert az 5. körben vagy egy veteránt 5. annyi pénzért, akkor meg az lett volna a baj, hogy miért nem licitáltunk vmelyik elkapóért, amikor van pénz.
Mi értelme, mi előnye van NEM elkölteni a capben lévő összeget, ha tudsz egy elkapót hozni.
Persze, lehet azt mondani, hogy Agholor szerződtetése nem jó ötlet, akkor meg vehetjük úgy, hogy high risk-high rewardot játszott BB meg a többi csapat.

Így van, MP palycallingja is meg lett magyarázva, hogy mi lehet az elképzelés, ADDIG a pontig, amíg látszott, hogy még ha az elképzelés rendben van bizonyos szempontból és látszott az irány, fejlődés a később kiderült okok miatt nem lett belőle. De a koncepcióval alapvetően nem volt akkora gond, a megvalósítással már több.
Azt meg, hogy ez nem fog bejönni, úgy látszik rajtatok kívül a csapatnál senki se látta.

A probléma ott van, hogy nálad csak jó meg rossz döntés van és érzésből mondod rá valamire, hogy rossz.
És ha mondjuk arról a döntésről kiderül, hogy mégis jó volt, akkor csend van, ellenkező esetben jön az énmegmondtamelőre.
Az, hogy mit és miért csinálnak az lényegtelen és különben is mindenki kókler a csapatnál.

A nyilvánvaló dolgokon nincs mit magyarázni, ott maximum annyit lehet megvizsgálni, hogy miért történt.
De ugye mindenkinek más a nyilvánvaló ezek szerint.

Ha neadjisten BoB besül, akkor mi lesz?
Akkor jó döntést hozott a csapat az idehozatalával vagy sem?
Hisz az eredményből nyilvánvaló lenne, hogy nem volt jó döntés, de a kiinduló helyzetben milyennek számított?
Lúdas Solymi

Dehogy addig a pontig….
Élénken emlekszem,hogy még mondogattad,hogy abban bízol,hogy az utolsó 6 hétre összeáll a játékunk ,aztán az utolsó 4 hétre,meg szóvá is tettem Neked,hogy miből gondolod,hogy ami 12 fordulón keresztül nem működött,az mitől állna össze varázsütésre az utolsó négyre .Folyamatosan ment a visszaszámlálás,aztán egyszer csak vége lett a szezonnak.

Mi volt MP koncepciója, ami meg lett magyarázva? Leegyszerűsítva a halandók nyelvére?
És ha jobban működött a lebutított playbook Zappeval, akkor mi a toszt erőltettük a rakétamérnök "koncepcióját"?
És az miért volt alapból jó koncepció, hogy egy olyan sémát próbaltunk játszani az O fallal, ami tök idegen volt a jatékosoknak?
Komolyan kérdezem, mert én nem találkoztam válszokkal, igaz nem is olvasok annyit erröl, amennyit itt sokan.

Szerkesztette: Boston

....

Ha neadjisten BoB besül, akkor mi lesz?
Akkor jó döntést hozott a csapat az idehozatalával vagy sem?
Hisz az eredményből nyilvánvaló lenne, hogy nem volt jó döntés, de a kiinduló helyzetben milyennek számított?
Lúdas Solymi

Ez a két kinevezés és esetlegesen hasonló végeredmény, szerinted ugyanaz a helyzet?
Nem érzed az egyiket egy egészen kicsit kockázatosabbnak?

De könyörgöm, a fél liga a csapaton röhögött a Matty P kinevezés miatt.. Nem csak itt a topicban, hanem szakmaibb körökben is kétkedve fogadták, és sorra jöttek a vélemények, hogy egy DC nem fog jól OCként funkcionálni.
Az volt az ember érzése,hogy mindenki hülye, kivéve Belichick, és majd ő megmutatja. Hát nem mutatta meg.

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

Hozol a drafton egy limitált speedstert az 5. körben és megnézed hátha bejön. Vagy valami veteránt ötöd ennyi pénzért. Ez nem tudom miért akkor nagy talány.
Vagy guess what nem hozol senkit és jövőre elköltöd a pénzt mert ez is opció. Ahgolor túlfizetésénél bármi jobb lett volna.


Megsúgom, más is szereti megfejteni mi lehet a valós indok mikor ez nem annyira egyértelmű. Viszont a nyilvánvaló szar döntést, nem próbálja megmagyarázni mindenáron.
Ez a probléma itt, hogy állandóan, már-már a bohózatot suroló módon próbáljátok megmagyarázni a védhetetlen rossz döntést.
Mintha nálunk ne lenne sose rossz playhívás, time-menedzsment, challange call.
Kicsit kurva unalmas már ez az adott ponton nem lehet (jogosan) kritizálni egy döntést mert jönnek a “bármi lehet belőle, várjuk ki”, “jaj, te előre látod a jövőt, miért nem mész jósnőnek” válaszok. Mikor megkapjuk a kézzel fogható bizonyítékot, akkor meg jön a “nem vagy tisztában minden infóval”, “ez volt a kevésbé rossz, hidd el”.
Ezért jók ezek a viták mert bármi van, nektek megvan az ultimate érvetek.

MP OC playcallingját is megmagyaráztátok, hogy már egy évvel előre tudták BOB kinevezését, de azért vérkomolyan vedtük az egész évet és belementünk hogy szétcsesszünk O# szinten egy teljes évet, a jövő(?) irányítóját egy centit nem sikerült fejleszteni ha nem inkább visszafejlődött. De ez volt a nagy terv része, szóval igazából ez oké... Jah, és persze nem tudhatjuk hogy a másik opció az volt, kasztráltatják az összes első szülőtt fiút New England térségében, szóval jobb ha kussolunk. MP-JJ párosnak kellett vinnie az O#-t, sajnos nem volt más választás.
ZERO_L

Ha hozol a draftról egy limitált speedstert az 5. körben vagy egy veteránt 5. annyi pénzért, akkor meg az lett volna a baj, hogy miért nem licitáltunk vmelyik elkapóért, amikor van pénz.
Mi értelme, mi előnye van NEM elkölteni a capben lévő összeget, ha tudsz egy elkapót hozni.
Persze, lehet azt mondani, hogy Agholor szerződtetése nem jó ötlet, akkor meg vehetjük úgy, hogy high risk-high rewardot játszott BB meg a többi csapat.

Így van, MP palycallingja is meg lett magyarázva, hogy mi lehet az elképzelés, ADDIG a pontig, amíg látszott, hogy még ha az elképzelés rendben van bizonyos szempontból és látszott az irány, fejlődés a később kiderült okok miatt nem lett belőle. De a koncepcióval alapvetően nem volt akkora gond, a megvalósítással már több.
Azt meg, hogy ez nem fog bejönni, úgy látszik rajtatok kívül a csapatnál senki se látta.

A probléma ott van, hogy nálad csak jó meg rossz döntés van és érzésből mondod rá valamire, hogy rossz.
És ha mondjuk arról a döntésről kiderül, hogy mégis jó volt, akkor csend van, ellenkező esetben jön az énmegmondtamelőre.
Az, hogy mit és miért csinálnak az lényegtelen és különben is mindenki kókler a csapatnál.

A nyilvánvaló dolgokon nincs mit magyarázni, ott maximum annyit lehet megvizsgálni, hogy miért történt.
De ugye mindenkinek más a nyilvánvaló ezek szerint.

Ha neadjisten BoB besül, akkor mi lesz?
Akkor jó döntést hozott a csapat az idehozatalával vagy sem?
Hisz az eredményből nyilvánvaló lenne, hogy nem volt jó döntés, de a kiinduló helyzetben milyennek számított?

Mert a pontosítások voltak hátra? Tudom is én mi a procedúra. Ha elégedett vagy Meyers-szel, akkor miért engeded el? Ha nem vagy elégedett, akkor elengednéd úgy, hogy nincs meg a pótlása, legalább terv szinten?
Nem látom a logikát abban, hogy így járjanak el, hacsak akkor nem, ha nem akartak Meyersnek még ennyit se fizetni és azt mondják, köszönik szépen, nem matchelik az ajánlatot, hanem majd keresnek mást a piacon vagy hoznak a draftról valakit. De szerintem már akkor is volt előtte tapogatózás, hogy egy ilyen szcenárió esetén ki és mennyiért lehet elérhető.Lúdas Solymi

Nem tudom a kérdésekre a választ. És én se látom a logikát abban, hogy ne próbálna a csapat minden lehetséges variációt körbejárni ill. készülni rá. Én annyit mondtam, érdekes, hogy Agholor megért évi 11 milliót a csapatnak, Jacobi meg nem. Erre válaszoltál azzal, hogy "erről már volt szó, azért, mert JuJu YAC-ben jobb és a szerződése is kedvezőbb". Tehát nem én írtam konkrét okot, hogy mi miért történt, hanem te (vagy azok, akiktől ezt az elképzelést hoztad). Ezt úgy értelmeztem - javíts ki, ha nem így értetted -, hogy azt mondod (mondják akik ezt írták), hogy Jacobit azért engedték el, mert jött Juju. Én csak annyit írtam, hogy ÉPPEN EZT a konkrét indokot az események kronológiája nem támasztja alá.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés? Szerintem ez a része fantazmagória. Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést. Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.Lúdas Solymi

Sehonnan. 😊 Én is azt írtam, hogy nem született meg ilyen döntés. És egyetértek veled, valószínűleg az történik ilyenkor, amit leírtál.

Amit nem hiszek, az az volt, hogy JuJu azért jött Jacoby helyett, mert YAC-ban jobb. (Értve ezt úgy, hogy Jacobi-t AZÉRT engedték el, mert egy YAC-ban jobbat akartak helyette.) Mondom január helyett akkor máshogy: ez akkor lenne hihető, ha vagy JuJu írt volna ide alá először és Jacoby később, vagy pedig annyi YAC-ban Jacobinál jobb szabadügynök lett volna a piacon, hogy lényegében biztosra lehetett utazni amikor Jacoby-t ELŐTTE elengedték. Szerintem nem volt ennyi elkapó a piacon, Jacoby nem ezért ment el (hanem valami más ok miatt). (Az már egy másik dolog, hogy MIUTÁN döntöttek Jacoby ügyben, UTÁNA már lehet az az oka Juju igazolásának, hogy ő YAC-ban jó. Na, jól túlbeszéltük. 😊)
peterk2005 udvari bolond

Pedig nagyon úgy néz ki, hogy Jacobi maradni akart, a deal ott volt az asztalon, a 11 millió*3 év az nem egy eget rengető fizu, sőt nekünk pont jó lett volna a korábban pedzegetett 15m*3 év helyett.

Mondjuk ez az előtte-utána egy nagyon-nagyon erőltetett dolog.
03.14-én Meyers aláírt a Raidershez, 03.15-én meg jön JuJu.

1 nap eltérés nem igazán számít szerintem, főleg ha a felek előtte már leegyeztettek mindent és csak a pontosítások vannak hátra.
Lúdas Solymi

Miért erőltetett? Ha feltesszük, hogy úgy történt, ahogy írod - már leegyeztettek mindent, és csak a pontosítások voltak hátra -, akkor miért nem írták alá 14-én? Miért vártak vele egy napot? Délután volt már és el kellett menni a gyerekért? 😀 Nem az a logikus, hogy azért írták alá 15.-én, mert akkorra egyeztek meg?
peterk2005 udvari bolond

Mert a pontosítások voltak hátra? Tudom is én mi a procedúra.

Ha elégedett vagy Meyers-szel, akkor miért engeded el?
Ha nem vagy elégedett, akkor elengednéd úgy, hogy nincs meg a pótlása, legalább terv szinten?

Nem látom a logikát abban, hogy így járjanak el, hacsak akkor nem, ha nem akartak Meyersnek még ennyit se fizetni és azt mondják, köszönik szépen, nem matchelik az ajánlatot, hanem majd keresnek mást a piacon vagy hoznak a draftról valakit.

De szerintem már akkor is volt előtte tapogatózás, hogy egy ilyen szcenárió esetén ki és mennyiért lehet elérhető.
Lúdas Solymi

Julest is kiengedtük anno a piacra... szinte tuti kevesebb bajnoki címünk lenne ha lett volna egy értelmes GM vagy egy vérgeci aki már csak azert is túlfizeti, hogy ne Bradyvel játszon.

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

Hozol a drafton egy limitált speedstert az 5. körben és megnézed hátha bejön. Vagy valami veteránt ötöd ennyi pénzért. Ez nem tudom miért akkor nagy talány.
Vagy guess what nem hozol senkit és jövőre elköltöd a pénzt mert ez is opció. Ahgolor túlfizetésénél bármi jobb lett volna.


Megsúgom, más is szereti megfejteni mi lehet a valós indok mikor ez nem annyira egyértelmű. Viszont a nyilvánvaló szar döntést, nem próbálja megmagyarázni mindenáron.
Ez a probléma itt, hogy állandóan, már-már a bohózatot suroló módon próbáljátok megmagyarázni a védhetetlen rossz döntést.
Mintha nálunk ne lenne sose rossz playhívás, time-menedzsment, challange call.
Kicsit kurva unalmas már ez az adott ponton nem lehet (jogosan) kritizálni egy döntést mert jönnek a “bármi lehet belőle, várjuk ki”, “jaj, te előre látod a jövőt, miért nem mész jósnőnek” válaszok. Mikor megkapjuk a kézzel fogható bizonyítékot, akkor meg jön a “nem vagy tisztában minden infóval”, “ez volt a kevésbé rossz, hidd el”.
Ezért jók ezek a viták mert bármi van, nektek megvan az ultimate érvetek.

MP OC playcallingját is megmagyaráztátok, hogy már egy évvel előre tudták BOB kinevezését, de azért vérkomolyan vedtük az egész évet és belementünk hogy szétcsesszünk O# szinten egy teljes évet, a jövő(?) irányítóját egy centit nem sikerült fejleszteni ha nem inkább visszafejlődött. De ez volt a nagy terv része, szóval igazából ez oké... Jah, és persze nem tudhatjuk hogy a másik opció az volt, kasztráltatják az összes első szülőtt fiút New England térségében, szóval jobb ha kussolunk. MP-JJ párosnak kellett vinnie az O#-t, sajnos nem volt más választás.

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés? Szerintem ez a része fantazmagória. Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést. Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.Lúdas Solymi

Sehonnan. 😊 Én is azt írtam, hogy nem született meg ilyen döntés. És egyetértek veled, valószínűleg az történik ilyenkor, amit leírtál.

Amit nem hiszek, az az volt, hogy JuJu azért jött Jacoby helyett, mert YAC-ban jobb. (Értve ezt úgy, hogy Jacobi-t AZÉRT engedték el, mert egy YAC-ban jobbat akartak helyette.) Mondom január helyett akkor máshogy: ez akkor lenne hihető, ha vagy JuJu írt volna ide alá először és Jacoby később, vagy pedig annyi YAC-ban Jacobinál jobb szabadügynök lett volna a piacon, hogy lényegében biztosra lehetett utazni amikor Jacoby-t ELŐTTE elengedték. Szerintem nem volt ennyi elkapó a piacon, Jacoby nem ezért ment el (hanem valami más ok miatt). (Az már egy másik dolog, hogy MIUTÁN döntöttek Jacoby ügyben, UTÁNA már lehet az az oka Juju igazolásának, hogy ő YAC-ban jó. Na, jól túlbeszéltük. 😊)
peterk2005 udvari bolond

Pedig nagyon úgy néz ki, hogy Jacobi maradni akart, a deal ott volt az asztalon, a 11 millió*3 év az nem egy eget rengető fizu, sőt nekünk pont jó lett volna a korábban pedzegetett 15m*3 év helyett.

Mondjuk ez az előtte-utána egy nagyon-nagyon erőltetett dolog.
03.14-én Meyers aláírt a Raidershez, 03.15-én meg jön JuJu.

1 nap eltérés nem igazán számít szerintem, főleg ha a felek előtte már leegyeztettek mindent és csak a pontosítások vannak hátra.
Lúdas Solymi

Miért erőltetett? Ha feltesszük, hogy úgy történt, ahogy írod - már leegyeztettek mindent, és csak a pontosítások voltak hátra -, akkor miért nem írták alá 14-én? Miért vártak vele egy napot? Délután volt már és el kellett menni a gyerekért? 😀 Nem az a logikus, hogy azért írták alá 15.-én, mert akkorra egyeztek meg?
peterk2005 udvari bolond

Mert a pontosítások voltak hátra? Tudom is én mi a procedúra.

Ha elégedett vagy Meyers-szel, akkor miért engeded el?
Ha nem vagy elégedett, akkor elengednéd úgy, hogy nincs meg a pótlása, legalább terv szinten?

Nem látom a logikát abban, hogy így járjanak el, hacsak akkor nem, ha nem akartak Meyersnek még ennyit se fizetni és azt mondják, köszönik szépen, nem matchelik az ajánlatot, hanem majd keresnek mást a piacon vagy hoznak a draftról valakit.

De szerintem már akkor is volt előtte tapogatózás, hogy egy ilyen szcenárió esetén ki és mennyiért lehet elérhető.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

az igazsághoz hozzátartozik, hogy cserébe volt nem egy olyan igazolásunk amikre azt mondtuk, azt mondták a szakik, hogy ezt miért, aztán nálunk meg iszonyat jó lett
igaz a wr poszt nem ilyen 😊 slot-ok még jók voltak, de tényleg lehet, hogy szenilis vagyok, de Moss óta nem is tudom, hogy igazoltunk-e normális wr-t, aki tényleg upgrade volt és nem csak tölteléknek kellett
NB2

Brandon Lloyd, Cooks. Gordonnal se a pályán voltak a gondok. Szóval azért persze. Voltak "normálisak" is.

De ha mi adtunk neki ennyit vagyis ennyiért jött ide, akkor nem ez volt számunkra a játékos ára? De.
Nem értem mit kell ezen túlmagyarázni, ezért is írtam azt a választ, amit.

Nem tudjuk, hogy milyen lehetőségekből lehetett még választani, így simán lehet az is, hogy a 2 rossz közül választottunk egyet vagy aközött tudtunk választani, hogy hozunk valakit vagy sem.

A másik meg az, hogy mindenki szerint a korábbi pár év WR piac ára magas volt, most nagyjából normalizálódott. De ha ezt nem is nézzük, tök felesleges ez a párhuzam, mert azon lehet vitatkozni, hogy megérte-e vagy nem, de azon h rossz döntés volt-e, mikor azt se tudjuk milyen opciók voltak...

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Hogy mi?

Ha adunk holnap 50 milliót per év Bentleynek akkor annyit ér? Nem. Akkor tuúlfizettük. Én sem értem mit kell ezen magyarázni.

Az meg, hogy két rossz közül kellett választani, ezért az egyiknek adtunk 11 milliót/év? Ez a jó döntés definíciója.

Én itt év közben azt olvastam itt, hogy ne lepődjek meg, hogyha Meyers 15-öt kap, Szóval akkor nem értem pontosan, hogy melyik állítás az igaz. Mert szerintem Agholor is túlzás volt, Meyers sem ért 15-öt. Aztán valahogy a piac nekünk fotelszurkolóknak adott igazat. (Patriciat csak lábjegyzetként megemlítem itt)
zinedine5

Ezt a Bentleys példát nem igazán értem hogyan kapcsolódik ide.

Meyers lehetett volna akár 15 is, ha az elmúlt 2-3 WR piac áraiból indulunk ki.
 patriotswire.usatoday.com/2023/02/26/jakobi-meyers-contract-projection-not-good-news-patriots/
Ezt Reiss írta:

“How a player’s market develops can often be unpredictable, and it takes only one team to blow it out of the water. But if Meyers ultimately lands a deal consistent with those of his ilk, he’ll be earning in the range of $15 million to $20 million per season.”

A kiemelt rész meg egy általam bedobott fejtegetés volt, hogy akár ez is lehet indok egy adott szerződésnél, de a rossz azt nem úgy kell érteni, hogy nem megfelelő, hanem az elsőnek kiszemelt az nem elérhető.

Amúgy Agholornál szerintem itt senki nem mondta, hogy nem volt túlfizetve, de ha hozta volna azt a teljesítményt amit a Raidersben mutatottak alapján vártak tőle, akkor az egy korrekt szerződés.
Mivel kellett elkapó a csapatba, így BB-ék hamar döntöttek a ránk szabott árral kapcsolatban és kifizették.
És most felesleges azon izélni, hogy a Raidershez mennyiért írt alá vagy most mennyiért vitték el mások.
A csapat kinézte, ezt az árat mondták be, vagy kifizeted vagy elmész. Persze nekiállhatsz alkudozni, de lehet h közben fentebb megy az ára és akkor hoppon maradsz.

De nem értem az miért nem opció, hogy egyszerűen akkor nem költöd el a pénzt Agholorra... Ez miért nem merül fel a “2 rossz opció” mellett?

Vagy ez is egy rossz opció? Mert akkor komoly baj van.

(Ha esetleg JuJu is befürödne, akkor majd pliz ne gyertek a pikachu meme-re hajazó ábrázattal, hogy nahát ezt nem lehetett előre látni...)

Nekem ez a halálom, mikor egy nyilvánvaló (több szempontból vizsgálva) szar döntést kritizálni mer valaki, akkor adott pillanatban megy a csodavárás, a “várjuk ki a végét, nem tudhatod”, a “nyugi ez egy nagy terv része” stb, majd amikor bebizonyosdik, tényleg szar döntés volt, akkor jön a süketelés, hogy nem tudhatod hogy mi volt a másik opció, lehet az volt, levágják 10 újszülött kiscica végtagjait... tudod? Naügye hogy nem...

A végső érvként azért mindig jön a hogyan merészeled kritizálni, hisz “elmúlt 20 év“, egy fokkal rosszabb ennél a “akkor csináld jobban okoska”.
Ami legit érv, csak senki nem küldi a halál faszára BB-t. Egyszerűen nem akarunk görcsösen mindent megmagyarázni, hanem észrevesszük a nyilvánvaló hibákat is.
ZERO_L

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

A nyilvánvalóan szar döntés az, ami a meghozatala időpontjában is nagy valószínűséggel annak tűnt, aztán az élet igazolja is ,hogy tényleg az volt és utólag , a történtek ismeretében is határozottan annak tűnik.
kolok1972

az igazsághoz hozzátartozik, hogy cserébe volt nem egy olyan igazolásunk amikre azt mondtuk, azt mondták a szakik, hogy ezt miért, aztán nálunk meg iszonyat jó lett
igaz a wr poszt nem ilyen 😊 slot-ok még jók voltak, de tényleg lehet, hogy szenilis vagyok, de Moss óta nem is tudom, hogy igazoltunk-e normális wr-t, aki tényleg upgrade volt és nem csak tölteléknek kellett

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés? Szerintem ez a része fantazmagória. Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést. Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.Lúdas Solymi

Sehonnan. 😊 Én is azt írtam, hogy nem született meg ilyen döntés. És egyetértek veled, valószínűleg az történik ilyenkor, amit leírtál.

Amit nem hiszek, az az volt, hogy JuJu azért jött Jacoby helyett, mert YAC-ban jobb. (Értve ezt úgy, hogy Jacobi-t AZÉRT engedték el, mert egy YAC-ban jobbat akartak helyette.) Mondom január helyett akkor máshogy: ez akkor lenne hihető, ha vagy JuJu írt volna ide alá először és Jacoby később, vagy pedig annyi YAC-ban Jacobinál jobb szabadügynök lett volna a piacon, hogy lényegében biztosra lehetett utazni amikor Jacoby-t ELŐTTE elengedték. Szerintem nem volt ennyi elkapó a piacon, Jacoby nem ezért ment el (hanem valami más ok miatt). (Az már egy másik dolog, hogy MIUTÁN döntöttek Jacoby ügyben, UTÁNA már lehet az az oka Juju igazolásának, hogy ő YAC-ban jó. Na, jól túlbeszéltük. 😊)
peterk2005 udvari bolond

Pedig nagyon úgy néz ki, hogy Jacobi maradni akart, a deal ott volt az asztalon, a 11 millió*3 év az nem egy eget rengető fizu, sőt nekünk pont jó lett volna a korábban pedzegetett 15m*3 év helyett.

Mondjuk ez az előtte-utána egy nagyon-nagyon erőltetett dolog.
03.14-én Meyers aláírt a Raidershez, 03.15-én meg jön JuJu.

1 nap eltérés nem igazán számít szerintem, főleg ha a felek előtte már leegyeztettek mindent és csak a pontosítások vannak hátra.
Lúdas Solymi

Miért erőltetett? Ha feltesszük, hogy úgy történt, ahogy írod - már leegyeztettek mindent, és csak a pontosítások voltak hátra -, akkor miért nem írták alá 14-én? Miért vártak vele egy napot? Délután volt már és el kellett menni a gyerekért? 😀 Nem az a logikus, hogy azért írták alá 15.-én, mert akkorra egyeztek meg?

Volt már róla szó, de én ezeket a teóriákat nem hiszem el. A FA, a játékos mozgások dinamikája nem olyan, hogy ilyen döntési opciók előfordulnak. Ehhez az kellene, hogy januárban, amikor értékelik az idényt és a játékosokat, akkor lehessen azt mondani, hogy oké, Jacobi jó volt, de YAC-ban előre kellene lépnünk, cseréljük inkább le Juju-ra, ő abban jobb. Csakhogy ilyent nem lehet januárban eldönteni. Akkor még nem lehet tudni, hogy Juju (vagy bárki más) elérhető lesz-e. Sokkal valószínűbb, hogy előbb megszületett a döntés Jacobi sorsáról, aztán később született egy másik döntés Juju-ról, Ami azt jelenti, hogy Jacobi nem azért ment, mert Juju jött.
peterk2005 udvari bolond

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés? Szerintem ez a része fantazmagória. Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést. Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.Lúdas Solymi

Sehonnan. 😊 Én is azt írtam, hogy nem született meg ilyen döntés. És egyetértek veled, valószínűleg az történik ilyenkor, amit leírtál.

Amit nem hiszek, az az volt, hogy JuJu azért jött Jacoby helyett, mert YAC-ban jobb. (Értve ezt úgy, hogy Jacobi-t AZÉRT engedték el, mert egy YAC-ban jobbat akartak helyette.) Mondom január helyett akkor máshogy: ez akkor lenne hihető, ha vagy JuJu írt volna ide alá először és Jacoby később, vagy pedig annyi YAC-ban Jacobinál jobb szabadügynök lett volna a piacon, hogy lényegében biztosra lehetett utazni amikor Jacoby-t ELŐTTE elengedték. Szerintem nem volt ennyi elkapó a piacon, Jacoby nem ezért ment el (hanem valami más ok miatt). (Az már egy másik dolog, hogy MIUTÁN döntöttek Jacoby ügyben, UTÁNA már lehet az az oka Juju igazolásának, hogy ő YAC-ban jó. Na, jól túlbeszéltük. 😊)
peterk2005 udvari bolond

Pedig nagyon úgy néz ki, hogy Jacobi maradni akart, a deal ott volt az asztalon, a 11 millió*3 év az nem egy eget rengető fizu, sőt nekünk pont jó lett volna a korábban pedzegetett 15m*3 év helyett.

Mondjuk ez az előtte-utána egy nagyon-nagyon erőltetett dolog.
03.14-én Meyers aláírt a Raidershez, 03.15-én meg jön JuJu.

1 nap eltérés nem igazán számít szerintem, főleg ha a felek előtte már leegyeztettek mindent és csak a pontosítások vannak hátra.

Volt már róla szó, de én ezeket a teóriákat nem hiszem el. A FA, a játékos mozgások dinamikája nem olyan, hogy ilyen döntési opciók előfordulnak. Ehhez az kellene, hogy januárban, amikor értékelik az idényt és a játékosokat, akkor lehessen azt mondani, hogy oké, Jacobi jó volt, de YAC-ban előre kellene lépnünk, cseréljük inkább le Juju-ra, ő abban jobb. Csakhogy ilyent nem lehet januárban eldönteni. Akkor még nem lehet tudni, hogy Juju (vagy bárki más) elérhető lesz-e. Sokkal valószínűbb, hogy előbb megszületett a döntés Jacobi sorsáról, aztán később született egy másik döntés Juju-ról, Ami azt jelenti, hogy Jacobi nem azért ment, mert Juju jött.
peterk2005 udvari bolond

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés? Szerintem ez a része fantazmagória. Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést. Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.Lúdas Solymi

Sehonnan. 😊 Én is azt írtam, hogy nem született meg ilyen döntés. És egyetértek veled, valószínűleg az történik ilyenkor, amit leírtál.

Amit nem hiszek, az az volt, hogy JuJu azért jött Jacoby helyett, mert YAC-ban jobb. (Értve ezt úgy, hogy Jacobi-t AZÉRT engedték el, mert egy YAC-ban jobbat akartak helyette.) Mondom január helyett akkor máshogy: ez akkor lenne hihető, ha vagy JuJu írt volna ide alá először és Jacoby később, vagy pedig annyi YAC-ban Jacobinál jobb szabadügynök lett volna a piacon, hogy lényegében biztosra lehetett utazni amikor Jacoby-t ELŐTTE elengedték. Szerintem nem volt ennyi elkapó a piacon, Jacoby nem ezért ment el (hanem valami más ok miatt). (Az már egy másik dolog, hogy MIUTÁN döntöttek Jacoby ügyben, UTÁNA már lehet az az oka Juju igazolásának, hogy ő YAC-ban jó. Na, jól túlbeszéltük. 😊)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

De ha mi adtunk neki ennyit vagyis ennyiért jött ide, akkor nem ez volt számunkra a játékos ára? De.
Nem értem mit kell ezen túlmagyarázni, ezért is írtam azt a választ, amit.

Nem tudjuk, hogy milyen lehetőségekből lehetett még választani, így simán lehet az is, hogy a 2 rossz közül választottunk egyet vagy aközött tudtunk választani, hogy hozunk valakit vagy sem.

A másik meg az, hogy mindenki szerint a korábbi pár év WR piac ára magas volt, most nagyjából normalizálódott. De ha ezt nem is nézzük, tök felesleges ez a párhuzam, mert azon lehet vitatkozni, hogy megérte-e vagy nem, de azon h rossz döntés volt-e, mikor azt se tudjuk milyen opciók voltak...

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Hogy mi?

Ha adunk holnap 50 milliót per év Bentleynek akkor annyit ér? Nem. Akkor tuúlfizettük. Én sem értem mit kell ezen magyarázni.

Az meg, hogy két rossz közül kellett választani, ezért az egyiknek adtunk 11 milliót/év? Ez a jó döntés definíciója.

Én itt év közben azt olvastam itt, hogy ne lepődjek meg, hogyha Meyers 15-öt kap, Szóval akkor nem értem pontosan, hogy melyik állítás az igaz. Mert szerintem Agholor is túlzás volt, Meyers sem ért 15-öt. Aztán valahogy a piac nekünk fotelszurkolóknak adott igazat. (Patriciat csak lábjegyzetként megemlítem itt)
zinedine5

Ezt a Bentleys példát nem igazán értem hogyan kapcsolódik ide.

Meyers lehetett volna akár 15 is, ha az elmúlt 2-3 WR piac áraiból indulunk ki.
 patriotswire.usatoday.com/2023/02/26/jakobi-meyers-contract-projection-not-good-news-patriots/
Ezt Reiss írta:

“How a player’s market develops can often be unpredictable, and it takes only one team to blow it out of the water. But if Meyers ultimately lands a deal consistent with those of his ilk, he’ll be earning in the range of $15 million to $20 million per season.”

A kiemelt rész meg egy általam bedobott fejtegetés volt, hogy akár ez is lehet indok egy adott szerződésnél, de a rossz azt nem úgy kell érteni, hogy nem megfelelő, hanem az elsőnek kiszemelt az nem elérhető.

Amúgy Agholornál szerintem itt senki nem mondta, hogy nem volt túlfizetve, de ha hozta volna azt a teljesítményt amit a Raidersben mutatottak alapján vártak tőle, akkor az egy korrekt szerződés.
Mivel kellett elkapó a csapatba, így BB-ék hamar döntöttek a ránk szabott árral kapcsolatban és kifizették.
És most felesleges azon izélni, hogy a Raidershez mennyiért írt alá vagy most mennyiért vitték el mások.
A csapat kinézte, ezt az árat mondták be, vagy kifizeted vagy elmész. Persze nekiállhatsz alkudozni, de lehet h közben fentebb megy az ára és akkor hoppon maradsz.

De nem értem az miért nem opció, hogy egyszerűen akkor nem költöd el a pénzt Agholorra... Ez miért nem merül fel a “2 rossz opció” mellett?

Vagy ez is egy rossz opció? Mert akkor komoly baj van.

(Ha esetleg JuJu is befürödne, akkor majd pliz ne gyertek a pikachu meme-re hajazó ábrázattal, hogy nahát ezt nem lehetett előre látni...)

Nekem ez a halálom, mikor egy nyilvánvaló (több szempontból vizsgálva) szar döntést kritizálni mer valaki, akkor adott pillanatban megy a csodavárás, a “várjuk ki a végét, nem tudhatod”, a “nyugi ez egy nagy terv része” stb, majd amikor bebizonyosdik, tényleg szar döntés volt, akkor jön a süketelés, hogy nem tudhatod hogy mi volt a másik opció, lehet az volt, levágják 10 újszülött kiscica végtagjait... tudod? Naügye hogy nem...

A végső érvként azért mindig jön a hogyan merészeled kritizálni, hisz “elmúlt 20 év“, egy fokkal rosszabb ennél a “akkor csináld jobban okoska”.
Ami legit érv, csak senki nem küldi a halál faszára BB-t. Egyszerűen nem akarunk görcsösen mindent megmagyarázni, hanem észrevesszük a nyilvánvaló hibákat is.
ZERO_L

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.
Lúdas Solymi

A nyilvánvalóan szar döntés az, ami a meghozatala időpontjában is nagy valószínűséggel annak tűnt, aztán az élet igazolja is ,hogy tényleg az volt és utólag , a történtek ismeretében is határozottan annak tűnik.

Szerkesztette: kolok1972

De ha mi adtunk neki ennyit vagyis ennyiért jött ide, akkor nem ez volt számunkra a játékos ára? De.
Nem értem mit kell ezen túlmagyarázni, ezért is írtam azt a választ, amit.

Nem tudjuk, hogy milyen lehetőségekből lehetett még választani, így simán lehet az is, hogy a 2 rossz közül választottunk egyet vagy aközött tudtunk választani, hogy hozunk valakit vagy sem.

A másik meg az, hogy mindenki szerint a korábbi pár év WR piac ára magas volt, most nagyjából normalizálódott. De ha ezt nem is nézzük, tök felesleges ez a párhuzam, mert azon lehet vitatkozni, hogy megérte-e vagy nem, de azon h rossz döntés volt-e, mikor azt se tudjuk milyen opciók voltak...

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Hogy mi?

Ha adunk holnap 50 milliót per év Bentleynek akkor annyit ér? Nem. Akkor tuúlfizettük. Én sem értem mit kell ezen magyarázni.

Az meg, hogy két rossz közül kellett választani, ezért az egyiknek adtunk 11 milliót/év? Ez a jó döntés definíciója.

Én itt év közben azt olvastam itt, hogy ne lepődjek meg, hogyha Meyers 15-öt kap, Szóval akkor nem értem pontosan, hogy melyik állítás az igaz. Mert szerintem Agholor is túlzás volt, Meyers sem ért 15-öt. Aztán valahogy a piac nekünk fotelszurkolóknak adott igazat. (Patriciat csak lábjegyzetként megemlítem itt)
zinedine5

Ezt a Bentleys példát nem igazán értem hogyan kapcsolódik ide.

Meyers lehetett volna akár 15 is, ha az elmúlt 2-3 WR piac áraiból indulunk ki.
 patriotswire.usatoday.com/2023/02/26/jakobi-meyers-contract-projection-not-good-news-patriots/
Ezt Reiss írta:

“How a player’s market develops can often be unpredictable, and it takes only one team to blow it out of the water. But if Meyers ultimately lands a deal consistent with those of his ilk, he’ll be earning in the range of $15 million to $20 million per season.”

A kiemelt rész meg egy általam bedobott fejtegetés volt, hogy akár ez is lehet indok egy adott szerződésnél, de a rossz azt nem úgy kell érteni, hogy nem megfelelő, hanem az elsőnek kiszemelt az nem elérhető.

Amúgy Agholornál szerintem itt senki nem mondta, hogy nem volt túlfizetve, de ha hozta volna azt a teljesítményt amit a Raidersben mutatottak alapján vártak tőle, akkor az egy korrekt szerződés.
Mivel kellett elkapó a csapatba, így BB-ék hamar döntöttek a ránk szabott árral kapcsolatban és kifizették.
És most felesleges azon izélni, hogy a Raidershez mennyiért írt alá vagy most mennyiért vitték el mások.
A csapat kinézte, ezt az árat mondták be, vagy kifizeted vagy elmész. Persze nekiállhatsz alkudozni, de lehet h közben fentebb megy az ára és akkor hoppon maradsz.

De nem értem az miért nem opció, hogy egyszerűen akkor nem költöd el a pénzt Agholorra... Ez miért nem merül fel a “2 rossz opció” mellett?

Vagy ez is egy rossz opció? Mert akkor komoly baj van.

(Ha esetleg JuJu is befürödne, akkor majd pliz ne gyertek a pikachu meme-re hajazó ábrázattal, hogy nahát ezt nem lehetett előre látni...)

Nekem ez a halálom, mikor egy nyilvánvaló (több szempontból vizsgálva) szar döntést kritizálni mer valaki, akkor adott pillanatban megy a csodavárás, a “várjuk ki a végét, nem tudhatod”, a “nyugi ez egy nagy terv része” stb, majd amikor bebizonyosdik, tényleg szar döntés volt, akkor jön a süketelés, hogy nem tudhatod hogy mi volt a másik opció, lehet az volt, levágják 10 újszülött kiscica végtagjait... tudod? Naügye hogy nem...

A végső érvként azért mindig jön a hogyan merészeled kritizálni, hisz “elmúlt 20 év“, egy fokkal rosszabb ennél a “akkor csináld jobban okoska”.
Ami legit érv, csak senki nem küldi a halál faszára BB-t. Egyszerűen nem akarunk görcsösen mindent megmagyarázni, hanem észrevesszük a nyilvánvaló hibákat is.
ZERO_L

Oké, nem költöd el Agholorra. Kit hoztál volna arra a szerepre és mennyiért?
Lehet BB döntéseit kritizálni, mert sokkal én se értek egyet, de ahogy topin is, próbálom azt megérteni, hogy mi volt a döntés oka és kiindulópontja és aszerint nézni és értékelni.

A nyilvánvalóan szar döntés az, amikor amikor benzinnel lelocsolt ruhában szaladsz be az erdőtűzbe.
Ezek a döntések maximum kockázatosak, de tudom, nálad az nyilvánvalóan szar döntés amivel nem értesz egyet, ebből meg elég sok lehetett az elmúlt 20 évben.

De nem értem az miért nem opció, hogy egyszerűen akkor nem költöd el a pénzt Agholorra... Ez miért nem merül fel a “2 rossz opció” mellett?

Vagy ez is egy rossz opció? Mert akkor komoly baj van.

(Ha esetleg JuJu is befürödne, akkor majd pliz ne gyertek a pikachu meme-re hajazó ábrázattal, hogy nahát ezt nem lehetett előre látni...)

Nekem ez a halálom, mikor egy nyilvánvaló (több szempontból vizsgálva) szar döntést kritizálni mer valaki, akkor adott pillanatban megy a csodavárás, a “várjuk ki a végét, nem tudhatod”, a “nyugi ez egy nagy terv része” stb, majd amikor bebizonyosdik, tényleg szar döntés volt, akkor jön a süketelés, hogy nem tudhatod hogy mi volt a másik opció, lehet az volt, levágják 10 újszülött kiscica végtagjait... tudod? Naügye hogy nem...

A végső érvként azért mindig jön a hogyan merészeled kritizálni, hisz “elmúlt 20 év“, egy fokkal rosszabb ennél a “akkor csináld jobban okoska”.
Ami legit érv, csak senki nem küldi a halál faszára BB-t. Egyszerűen nem akarunk görcsösen mindent megmagyarázni, hanem észrevesszük a nyilvánvaló hibákat is.

De ha mi adtunk neki ennyit vagyis ennyiért jött ide, akkor nem ez volt számunkra a játékos ára? De.
Nem értem mit kell ezen túlmagyarázni, ezért is írtam azt a választ, amit.

Nem tudjuk, hogy milyen lehetőségekből lehetett még választani, így simán lehet az is, hogy a 2 rossz közül választottunk egyet vagy aközött tudtunk választani, hogy hozunk valakit vagy sem.

A másik meg az, hogy mindenki szerint a korábbi pár év WR piac ára magas volt, most nagyjából normalizálódott. De ha ezt nem is nézzük, tök felesleges ez a párhuzam, mert azon lehet vitatkozni, hogy megérte-e vagy nem, de azon h rossz döntés volt-e, mikor azt se tudjuk milyen opciók voltak...

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Hogy mi?

Ha adunk holnap 50 milliót per év Bentleynek akkor annyit ér? Nem. Akkor tuúlfizettük. Én sem értem mit kell ezen magyarázni.

Az meg, hogy két rossz közül kellett választani, ezért az egyiknek adtunk 11 milliót/év? Ez a jó döntés definíciója.

Én itt év közben azt olvastam itt, hogy ne lepődjek meg, hogyha Meyers 15-öt kap, Szóval akkor nem értem pontosan, hogy melyik állítás az igaz. Mert szerintem Agholor is túlzás volt, Meyers sem ért 15-öt. Aztán valahogy a piac nekünk fotelszurkolóknak adott igazat. (Patriciat csak lábjegyzetként megemlítem itt)

Már miért lenne a liga legalja GM egy-egy megkérdőjelezhető vagy rossz döntés miatt?
Egyik sem döntötte romba és ásta el hosszú évekre a csapatot, hanem átmeneti problémát jelentett.

Oké, a liga alja GM az tényleg túlzás😃 de hogy az utóbbi években nem alkotott maradandót, az is biztos.

Egyébként a rossz draftok nem csak a Brady éra után jelentkeztek, hanem a Brady éra végén is megfigyelhető volt, hogy a kiöregedő sztárok helyére nem nagyon tudtak beépíteni újat. Lehet egy természetes fluktuáció, majd a következő 2-3 évben kiderül, hogy merre indul meg a csapat, hogy alakulnak a draftok, lesz-e ismét Belichick mágia. Nálam az is benne van a pakliban, hogy nem.

Egyébként arra se nagyon lehet racionális magyarázatot találni, hogy Jacoby Meyerst miért NEM értékelte 11 millióra a Pats, ha Agholort igen. Miközben Meyerst saját nevelés, megbízhatóan, folyamatosan fejlődik, bármilyen rendszerben (még az elcseszett tavalyiban) is képes volt hozni magát.
peterk2005 udvari bolond

Erről már volt szó máshol. Azért, mert többek között JuJu YAC számai sokkal jobbak mint Meyers-é és a szerződése is sokkal barátibb.
Lúdas Solymi

Volt már róla szó, de én ezeket a teóriákat nem hiszem el. A FA, a játékos mozgások dinamikája nem olyan, hogy ilyen döntési opciók előfordulnak. Ehhez az kellene, hogy januárban, amikor értékelik az idényt és a játékosokat, akkor lehessen azt mondani, hogy oké, Jacobi jó volt, de YAC-ban előre kellene lépnünk, cseréljük inkább le Juju-ra, ő abban jobb. Csakhogy ilyent nem lehet januárban eldönteni. Akkor még nem lehet tudni, hogy Juju (vagy bárki más) elérhető lesz-e. Sokkal valószínűbb, hogy előbb megszületett a döntés Jacobi sorsáról, aztán később született egy másik döntés Juju-ról, Ami azt jelenti, hogy Jacobi nem azért ment, mert Juju jött.
peterk2005 udvari bolond

Honnan veszed, hogy januárban megszületett egy ilyen döntés?
Szerintem ez a része fantazmagória.
Én inkább arra gondolok, hogy amint lehetett már elkezdtek érdeklődni a kijelölt célpontok iránt, aztán ha volt érdeklődés, akkor tovább folytatták az egyeztetést.
Közben Meyers is megkapta a maga offerét, a Pats megnézte, meg azt is, hogy a másik oldalon mi az ajánlat és ez alapján hoztak egy döntést.

Ango Ravensbe landolt😁
ParadSEC

És akkor tegyünk említést arról is, hogy nem 11 millióért, nem nyolcért, még csak nem is ötmillióért, hanem 3.25 millió dollárért.
zinedine5

A haboru elott a gaz vilagpiaci ara MWh-nkent 60 euro volt.
Egy evvel ezelott 320 euro.
Most 40 euro. Nem 200, nem 100, hanem 40.
Lúdas Solymi

Ez aztán releváns parhuzam volt.
Nem lenne egyszerűbb csak annyit írni, hogy igen , az egy szar FA igazolás volt, ahogy már akkor is a többség így látta,az élet meg aztán igazolta is ? Előfordul ,van ilyen.
kolok1972

Vagy esetleg vegiggondolni a dolgokat kommenteles elott h az mennyire relevans, az nem egyszerubb?

Mintha nem tudtuk volna Agholorrol h lutri. Vmiert ot valasztottak/o volt elerheto es ennyi volt az ara.
Gondolom nem ugy ment a targyalas h mennyi? 11millio. Tessek, itt van.

Nem orultem en se az igazolasanak, de lattam benne a potencialt h miert lehetett az egyik valasztott. Persze, lehet mondani h miert nem hoztunk mast, de azt se tudjuk h ki volt elerheto szamunkra meg h mennyiert.
Lúdas Solymi

Nem,nem…
Mi adtunk neki ennyit. Nagy különbség…
A játékos nyilván annyit ker,amennyit csak ki tud sajtolni az ügynöke a klubból.
Előfordul hogy a csapatok ilyen vagyon olyan megfontolásból meg is adják,mert azt hiszik hogy majd így is megéri nekik.
Nem egy nagy cucc,száz számra fordul elő az NFL- ben. Van amikor bejön,van amikor nem. Nálunk is ,máshol is. Erre utalt zinedine posztja is,hogy Agholor új szerződése is alátámasztja azt a véleményt ,hogy durván tulfizettuk anno őt,mint ahogy ezt akkor is kb mindenki így gondolta. Ennyi,semmi több ,ez a történet 3 sort érdemel.
Az egyetlen ami totál érthetetlen ,hogy miért kell kényszeresen megmagyarázni,hogy ez nem egy szar döntés volt. Nem Agholor személye,hanem a szerződése.
Mert hogy az eredeti poszt kizárólag erről szólt….
Hofi jut eszembe erről mindig : nem volt jó,de megmagyarázták nekünk hogy az volt.
kolok1972

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Sok-sok jó döntést hozott, ez tény. Sokkal több jót, mint rosszat, ez is tény. De itt volt Brady, ő pedig erősen maszkírozta GM Bill hibás döntéseit, ezért pedig szerintem sokakban kialakult, hogy Belichick tévedhetetlen, ő mindig mindent jól csinál, holott közel sem ez a helyzet.

Azt nem vitatom, hogy Coach Bill még mindig top, de mint GM, hát finoman szólva is fejvakarós az utóbbi néhány évnyi munkája, kezdve a nagyon gyenge draftokkal, játékos túlfizetésekkel, Patricia OC kinevezésével. Ha nem Belichickről lenne szó, lehet az állásáért küzdene lassacskán, mint GM. Nem kell, és nem is szabad elvitatni tőle 15 év remek munkáját mint GM+HC, de azt el lehet mondani, hogy az elmúlt 5-6 évben valami eléggé félrement nála GMként.

Lehet a gyenge draftokat azzal magyarázni, hogy ez egy természetes fluktuáció, a játékos túlfizetéseket meg azzal, hogy kényszerhelyzetben volt, Patricia kinevezését is meg lehet magyarázni, hogy igazából ez is egy zseniális húzás volt, csak különféle változók miatt befuccsolt. Meg lehet mindent magyarázni ki-ki ízlése szerint.

Ugyanakkor a jelenlegi eredmények ismeretében azt is el lehet mondani, hogy hát hoppá, nincs már itt Brady aki elfedje a keret hiányosságait meg Bill hibás döntéseit, és így Belichick mint GM inkább ligaalja.. Aki ezt mondaná, az károgó lenne? Nem feltétlen, szerintem teljesen valid állítás jelenleg.

Ugyanakkor majd 20 év remek munkáját nem lehet elvitatni, emiatt az esélyt is megérdemli a hibák kijavítására, de mondjuk több ilyen Patricia kinevezés lehet nem fér bele, mert előbb-utóbb Kraftnál is betellik a pohár.
realcamp

Már miért lenne a liga legalja GM egy-egy megkérdőjelezhető vagy rossz döntés miatt?
Egyik sem döntötte romba és ásta el hosszú évekre a csapatot, hanem átmeneti problémát jelentett.

Persze, ha van egy Brady-d a QB poszton az jó, de aköré csapatot is kell építeni nem csak az offense, hanem a def oldalon és folyamatosan fenntartani a szintet hosszú éveken keresztül.
És akkor még az edzői stábról nem is volt szó.
Nem véletlenül mondják azt, hogy a Patriots a salary cap-éra állatorvosi lova, mert ezt nem lehetne megtenni.

Amikor elment Brady, akkor fullra ki volt csavarva a csapat cap ügyileg, így nem volt elvárható, hogy fennmaradjon ez a szint.
Utána valóban volt rosszul sikerült draft, de a következő szezonban az igazolásokkal ezt próbálták orvosolni, de azt figyelembe kell venni, hogyha egy nem topon lévő csapatba szeretnél embert, akkor bizony zsebbe kell nyúlni, még a rossz játékosok esetén is. Itt is a szerződések úgy voltak kialakítva, hogy ha kell, akkor ki lehessen lépni belőle. Hogy ez cut vagy trade útján következik be, az mindegy abból a szempontból, hogy azt a hatást majd akkor kell menedzselni.

Valóban, a Judge és Patricia kinevezés nagyon rosszul sült el, de szerintem ez is egy anomália, mert itt egyiknek se kellett HC szintű feladatokat ellátni, hanem maximum koordinátori szintűt, ami az előéletüket és edzői tapasztalatukat figyelembe véve, nem kellett volna akkora problémának lennie, ezért mondjuk BB vállalta is a felelősséget.
Itt érdekes kérdés még a pozíciók, kinevezések anyagi vonzata, hisz egyik edző se a Patstől kapta a lóvét, hanem a volt csapatától.
Azt nem tudom, hogy edzőkkel szoktak-e egy éves szerződéseket kötni, de az edzők szerződései teljesen garantáltak az időtartamot figyelembe véve.

Itt egy jó cikk erről:
 www.si.com/nfl/2022/01/19/business-of-football-end-of-season-coaches-fired

Szóval ha tudod, hogy következő évben jön hozzád BoB (mert ebben az évben nem fog jönni, mivel BB nem baszik ki Sabannal és valszeg BoB se akart), akkor nem fogsz hosszútávra felvenni koordinátort, 1 évre meg nem biztos, hogy kapsz, ráadásul az se biztos, hogy akarod-e a rendszerét.

Aztán mivel az edzőket nem a Salary Capből fizetik így a Kraft család anyagi helyzete is szóba jöhet, mert simán lehet, hogy spórolni is akart az öreg (ha már megint építkezik a pálya körül).

Persze az jó kérdés, hogy miért ezt a rendszert implementálták, miért Patricia lett a playcaller és miért nem adtak lehetőséget Caleynek. Viszont erre valószínűleg nem fogjuk megtudni a választ.

Arról lehet lamentálni, hogy mi hogyan történt és miért illetve az eredményt figyelembe véve mennyire volt jó döntés, de azt mondani az elmúlt 3-4 év történéseit látva, hogy BB mint GM a liga alján van...nonszensz...

Ango Ravensbe landolt😁
ParadSEC

És akkor tegyünk említést arról is, hogy nem 11 millióért, nem nyolcért, még csak nem is ötmillióért, hanem 3.25 millió dollárért.
zinedine5

A haboru elott a gaz vilagpiaci ara MWh-nkent 60 euro volt.
Egy evvel ezelott 320 euro.
Most 40 euro. Nem 200, nem 100, hanem 40.
Lúdas Solymi

Ez aztán releváns parhuzam volt.
Nem lenne egyszerűbb csak annyit írni, hogy igen , az egy szar FA igazolás volt, ahogy már akkor is a többség így látta,az élet meg aztán igazolta is ? Előfordul ,van ilyen.
kolok1972

Vagy esetleg vegiggondolni a dolgokat kommenteles elott h az mennyire relevans, az nem egyszerubb?

Mintha nem tudtuk volna Agholorrol h lutri. Vmiert ot valasztottak/o volt elerheto es ennyi volt az ara.
Gondolom nem ugy ment a targyalas h mennyi? 11millio. Tessek, itt van.

Nem orultem en se az igazolasanak, de lattam benne a potencialt h miert lehetett az egyik valasztott. Persze, lehet mondani h miert nem hoztunk mast, de azt se tudjuk h ki volt elerheto szamunkra meg h mennyiert.
Lúdas Solymi

Nem,nem…
Mi adtunk neki ennyit. Nagy különbség…
A játékos nyilván annyit ker,amennyit csak ki tud sajtolni az ügynöke a klubból.
Előfordul hogy a csapatok ilyen vagyon olyan megfontolásból meg is adják,mert azt hiszik hogy majd így is megéri nekik.
Nem egy nagy cucc,száz számra fordul elő az NFL- ben. Van amikor bejön,van amikor nem. Nálunk is ,máshol is. Erre utalt zinedine posztja is,hogy Agholor új szerződése is alátámasztja azt a véleményt ,hogy durván tulfizettuk anno őt,mint ahogy ezt akkor is kb mindenki így gondolta. Ennyi,semmi több ,ez a történet 3 sort érdemel.
Az egyetlen ami totál érthetetlen ,hogy miért kell kényszeresen megmagyarázni,hogy ez nem egy szar döntés volt. Nem Agholor személye,hanem a szerződése.
Mert hogy az eredeti poszt kizárólag erről szólt….
Hofi jut eszembe erről mindig : nem volt jó,de megmagyarázták nekünk hogy az volt.
kolok1972

Amúgy meg ha rossz döntésnek vesszük is, akkor nézzük meg, hogy az elmúlt 23 évben hány jó szerződést csinált BB és hány rosszat. Nem lehet mindig sikeres kimenetelű döntéseket hozni.
Lúdas Solymi

Sok-sok jó döntést hozott, ez tény. Sokkal több jót, mint rosszat, ez is tény. De itt volt Brady, ő pedig erősen maszkírozta GM Bill hibás döntéseit, ezért pedig szerintem sokakban kialakult, hogy Belichick tévedhetetlen, ő mindig mindent jól csinál, holott közel sem ez a helyzet.

Azt nem vitatom, hogy Coach Bill még mindig top, de mint GM, hát finoman szólva is fejvakarós az utóbbi néhány évnyi munkája, kezdve a nagyon gyenge draftokkal, játékos túlfizetésekkel, Patricia OC kinevezésével. Ha nem Belichickről lenne szó, lehet az állásáért küzdene lassacskán, mint GM. Nem kell, és nem is szabad elvitatni tőle 15 év remek munkáját mint GM+HC, de azt el lehet mondani, hogy az elmúlt 5-6 évben valami eléggé félrement nála GMként.

Lehet a gyenge draftokat azzal magyarázni, hogy ez egy természetes fluktuáció, a játékos túlfizetéseket meg azzal, hogy kényszerhelyzetben volt, Patricia kinevezését is meg lehet magyarázni, hogy igazából ez is egy zseniális húzás volt, csak különféle változók miatt befuccsolt. Meg lehet mindent magyarázni ki-ki ízlése szerint.

Ugyanakkor a jelenlegi eredmények ismeretében azt is el lehet mondani, hogy hát hoppá, nincs már itt Brady aki elfedje a keret hiányosságait meg Bill hibás döntéseit, és így Belichick mint GM inkább ligaalja.. Aki ezt mondaná, az károgó lenne? Nem feltétlen, szerintem teljesen valid állítás jelenleg.

Ugyanakkor majd 20 év remek munkáját nem lehet elvitatni, emiatt az esélyt is megérdemli a hibák kijavítására, de mondjuk több ilyen Patricia kinevezés lehet nem fér bele, mert előbb-utóbb Kraftnál is betellik a pohár.

Nagyon egyszerű: elvesztettük a jó pozíciónkat. 2005-2018 között csak az nem jött ide aki nem akart. Érted elég volt annyi, hogy ember, ha SB-t akarsz nyerni, gyere ide. Picit mondj le az igényeidből és egy nagyon jó csapatban lehetsz.
Ez tűnt el 2020-tól, sőt az elmúlt év azért is fájó, mert tényleg arról szól, hogy elpocsékoltunk egy évet. Egyszerűen senki nem tudja, hogy egy régen jó csapat utolsó kapálozásait látjuk vagy egy új mag kicsírázását. A játékosok egyik része előbbit látja és csak úgy akar idejönni, ha jól megkéri az árát. Kényszerhelyzetben vagyunk. Ezt csakis piszok jó drafttal tudnánk megoldani, de azért az nem igazán jellemző ránk sajnos.
NB2

Elég egy elfogadható draft is. Most is ha megnézed a keretet és a két (egy?) OTn kívül olyan hatalmas hiányposzt nincs. Persze jöhet egy nr1 WR, de az sem nagy need. Legit CB1 is kéne de azt se olyan egyszerű szerezni. Nagyjából megvagyunk, ha nem hulladék lesz a draftunk.

Ami viszont kell az egy top10/15-s QB tejesítmény. Azzal exponenciálisan nőne a csapat nívója. Soha nem lesz ott mint Brady alatt, hogy gyere ide a PO biztos és 2 max 3 éven belül SB-t fogsz fixen játszani, de komolyan vehető csapattá tudnánk szerintem azonnal vállni.