New England Patriots

Szóval szerintem, ha nagyobb terhet tettünk volna Jonesra és bevállalunk akár két 5-12-es szezont (a 10-7, 8-9 helyett), mert igen benne van hogy nem elit prospectként jött újonc irányítóval meccseket veszítesz, mondjuk pont miatta, akkor előrébb lennénk mint most. Mert a kérdés mindig is az, hogy tud-e a hibáiból tanulni a játékos és amíg rövid pórázon tartjuk rohadtul nem fog ez kiderülni. Ha nem tudja ezt megugrani az is egy visszajelzés, és minél hamarabb kapunk valós visszajelzést annál hamarabb tudnak a stábban is dönteni van-e értelme szenvedni vele, pontosan miben kell neki javulni vagy nincs értelme és új ember után kell nézni.
Ez szerintem nem a tankolás definíciója, ha szerinted igen, akkor ám legyen.
(Azt a bullshitet meg szerintem hagyjuk, hogy ezzel elveszne a "winning culture", ezt szerintem BB önmagában hordozza...)

Előrébb járhatnánk, abban hogy Jones valójában milyen irányító, ha többet kérnénk tőle, engednénk többet hibázni, max közelebb kerülnénk egy potenciálisan jobb irányító prospecthez a drafton, lehet akkor is hulladék lesz a class, de akkor kap más posztra a csapat egy elit prospectet.
De az, hogy minimális dolgokat kérünk tőle, nagyon kevés lehetőséget adva neki, hogy megmutassa mire képes "rendszeren kívül" művelni, mit csinál mikor neki kéne az extrát hozzátenni és ezzel mindig csak 15-20. helyen draftunk, ahol már tényleg jövőévi több picket kéne adni bármilyen normális QB prospectért, az hosszútávon nem látom kifizetődőnek (de lehet mákunk lesz Mekivel...).ZERO_L

Én értem (érteni vélem), hogy mit szeretnél, csak abban nem vagyok biztos, hogy ez éppen Jones esetében előrébb vinné-e a dolgokat. A tavalyi próbálkozás persze semennyire nem segített, az egyértelmű zsákutca volt, viszont Jones szerintem pont nem az az irányító, akit engedni kéne "rendszeren kívül" ügyködni, mert abban ő nem jó. Se fizikális adottsága nincs meg hozzá, se a képességei nem erre predesztinálják. Ő éppen "rendszerben" tud (tudhat) hasznos lenni, Szóval én a fokozatos építkezést, eleinte kevesebb, aztán fokozatosan több terhet nem gondolom zsákutcának. Éppenséggel ez lehet a fejlődésének a biztosítéka, ha jól van csinálva. Az meg, hogy mennyire képes snap előtt védelmet olvasni, vagy snap után hányadik célpontig tud eljutni, az "rendszerben" is tesztelve van. Ha nem megy, akkor az nem azért nem fog menni, mert "rendszerben" használják, hanem azért, mert nem képes ebben fejlődni. Szerintem.

Tudom ez nem fekete-fehér és baromira nehéz lefejteni, de azt nagyon nem akarom végignézni, hogy 5 év múlva (most mondtam egy számot) ébredjünk rá arra kollektíven, hogy Jones tulajdonképpen addig tudja vinni a csapatot, ameddig a rendszer/társak engedik. Mert ő jelenleg ez a játékos, ez volt prospectként is, ezt mutatta az NFL-ben is. Az én szememben innen fejlődnie kell, mert ez a jelenlegi NFL-ben nem ér 150M+os szerződést. Megadják páran, mert buták és elkeseredettek, de ők nem is lesznek sikeresek...ZERO_L

Hát igen.... Ez a Jones féle pickek előnye és hátránya. Abból a szempontból előny, hogy valamivel kevésbé boom-or-bust, mint egy physical freak, de pontosan dobni nem tudó, teljesen nyers prospect. Viszont a hátránya meg az, hogy annyira sz*r nem lesz, hogy 1-2 éven belül ki kelljen dobni, viszont nem is lesz belőle több, mint egy Alex Smith. Nem egyszerű ez... (de értem a türelmetlenségedet).

A kiemelt rész megmutatja a vita okafogyottságát..
Azt meg most akkor döntsd el melyik párbeszédbe locsogsz bele, mert Zero tankolni akar, hiszen elöl vannak a jó QB-k, mi meg max a jövő eladása árán tudunk oda felmenni, hiszen a pats nem 3W-s szezont hozni. 2 évente pedig akkor cserélgetnek QB-t, ha vagy nagyon földbe állt az ember, vagy új rezsim van. Nálunk egyik sincs.

Ezért pakolják tele (végre) számunkra is logikus választásokkal az edzői stábot, és ezért jönnek az új OC rendszerébe illő játékosok. Ha Jones fejlődni fog, akkor marad 4.évére is, akkor is ha nem hívjuk le az opcióját. De kizártnak tartom, hogy ebben az évben ne kapnának választ a vele kapcsolatos kérdésekre, és azok túlmutatnak azon, hogy mi mit látunk, vélünk, tudunk, érzünk vele kapcsolatban.
topin

Megint sikerült kreálnod egy szalmabálát és püfölöd kifulladásig... nagyon szórakoztató kívülről nézve. 😊

Én nem azt mondtam, hogy tankoljunk. Kutyába lemenni sosincs értelme.
Azt állítottam, hogy nem látom értelmét ennyire "mindent feláldozunk a győzelemért" mentalitással menni az egész idénynek mikor azzal kéne foglalkozni inkább, hogy a 1/15-re kiválasztott "jövő fr irányítója" egyáltalán az e akinek látni szeretnénk vagy csak egy n+1. bust.
Nem értem miért kell vért hugyozni PO-ért, amiből úgy hullunk ki mint a tejfog. Semmi kézzel fogható bizonyítéka nem származott a csapatnak, mert simán kipicsázott minket a Bills. Az hogy x csapat y GM/HC/tulaja egy PO szereplést elad "sikeres szezonnak", attól még nálunk lehetne igazán magasabban a mérce, nem egyszeri sikereket nézni, mégis csak egy GOAT HC és stábja irányítja a csapatot.


Szóval szerintem, ha nagyobb terhet tettünk volna Jonesra és bevállalunk akár két 5-12-es szezont (a 10-7, 8-9 helyett), mert igen benne van hogy nem elit prospectként jött újonc irányítóval meccseket veszítesz, mondjuk pont miatta, akkor előrébb lennénk mint most. Mert a kérdés mindig is az, hogy tud-e a hibáiból tanulni a játékos és amíg rövid pórázon tartjuk rohadtul nem fog ez kiderülni. Ha nem tudja ezt megugrani az is egy visszajelzés, és minél hamarabb kapunk valós visszajelzést annál hamarabb tudnak a stábban is dönteni van-e értelme szenvedni vele, pontosan miben kell neki javulni vagy nincs értelme és új ember után kell nézni.
Ez szerintem nem a tankolás definíciója, ha szerinted igen, akkor ám legyen.
(Azt a bullshitet meg szerintem hagyjuk, hogy ezzel elveszne a "winning culture", ezt szerintem BB önmagában hordozza...)

Előrébb járhatnánk, abban hogy Jones valójában milyen irányító, ha többet kérnénk tőle, engednénk többet hibázni, max közelebb kerülnénk egy potenciálisan jobb irányító prospecthez a drafton, lehet akkor is hulladék lesz a class, de akkor kap más posztra a csapat egy elit prospectet.
De az, hogy minimális dolgokat kérünk tőle, nagyon kevés lehetőséget adva neki, hogy megmutassa mire képes "rendszeren kívül" művelni, mit csinál mikor neki kéne az extrát hozzátenni és ezzel mindig csak 15-20. helyen draftunk, ahol már tényleg jövőévi több picket kéne adni bármilyen normális QB prospectért, az hosszútávon nem látom kifizetődőnek (de lehet mákunk lesz Mekivel...).
Ez a fajta hozzáállás a leginkább a treadmill csapatokhoz köthető, ezt meg nagyon nem szeretném végignézni és szomorú lenne ha BB nem látná be, hogy néha jobb kettőt visszalépni mint teljesen vakon üldözni egy olyan célt, aminek tulajdonképpen semmi hozománya nincs (=PO bukta az első körben). Csak nagyon remélem, hogy ezek a félelmeim nem igazodnak be és ennek adok hangot, ennyi.

Jelenleg mintha egy fenékkel akarnánk megülni két lovat, lehet ez bejön mert BB az Isten és mindent kiszámolt patika mérlegen, de lehet nem, mert közben olyan döntéseket hozunk, hogy egy DC-vel szétbarmoljuk a támadójátékunkat, elpocsékolva egy teljes évet az 1/15-s irányítónk fejlesztéséből/megítéléséből.

Attól, hogy BOB rendszere majd "irányítóbarát" lesz, önmagában nem fogunk többet tudni Jonesról, ha nem engednek neki nagyobb teret, arra hogy hibázzon, arra hogy bizonyítson megérdemli a nagy szerződést.
Azt már most is tudjuk (még ha csak 1 éves minta is van belőle), hogy jó rendszerben, jó társakkal tud értelmezhető támadóegységet vezetni. Ez konkrétan a Daniel Jones(alsó szint)-Cousins(felső szint) számegyenes. Szerintem nekünk arra kéne rájönni a köv egy-két év alatt, tud-e ennél több lenni Jones... Ez megint nem lesz egyszerű, az idő rövidsége miatt, ezért "siránkoztam" az első évében, rendben hogy be kell szokni az NFL-be, de ez a "csak akkor passzolunk mikor nagyon-nagyon muszáj" hosszútávon semmi pozitívummal nem kecsegtet egy QB megítélése szempontjából.

És megint előre károgok (hogy később ne lehessen azzal takarózni, ezt nem lehetett előre látni), de attól mert Jones vezette offense top15-ös számokat hoz majd idén, attól még ezt majd azért külön kell értékelni mi az ami a rendszerből fakad és mi az amit Jones tesz hozzá. Tudom ez nem fekete-fehér és baromira nehéz lefejteni, de azt nagyon nem akarom végignézni, hogy 5 év múlva (most mondtam egy számot) ébredjünk rá arra kollektíven, hogy Jones tulajdonképpen addig tudja vinni a csapatot, ameddig a rendszer/társak engedik. Mert ő jelenleg ez a játékos, ez volt prospectként is, ezt mutatta az NFL-ben is. Az én szememben innen fejlődnie kell, mert ez a jelenlegi NFL-ben nem ér 150M+os szerződést. Megadják páran, mert buták és elkeseredettek, de ők nem is lesznek sikeresek...


Amúgy én azon az állásponton vagyok, hogy fr QB nélkül felesleges bármilyen hosszútávú tervben gondolkodni. Ennek kéne prioritásnak lennie. Amíg ez nem rendeződik, addig minden siker csak részsiker, nagyon nagy mázlival ez kifuthat egy SB-ba is, de hosszútávú sikerre és bajnokesélyességre, amire szerintem mind vágyunk csakis fr QB-val van esély. Ezért meg azért bizonyos dolgokat fel lehet áldozni.
3-4 évig lemenni kutyába teljesen felesleges és nehezen is lehet a szurkolókkal ezt megetetni. Én abban hiszek, hogy egy jó stáb könnyebben talál fr. QB-t mint az átlag ez volt pl a KC és Mahomes esetében is és jó lenne ha mi esetünkben is ez lenne, akár Zappe akár Jones az, csak jelenleg semmi bizonyíték nincs erre, csakis a vak hitünk BB-ben és az ő mérhetetlen futballtudásában.


(ez meg már nagyon mellékes meg teoretikus, de QB draft szempontjából pont azt várnám el, BB féle stábtól, hogy az ilyen Trubisky-Goff-DJones féle prospecteket messziről kerüljék el a drafton, ha csak ezek vannak egy potenciális top10 pick esetén mert ezt dobta az akkori class, akkor lehet elit WR/DE/CB/OL poszton erősíteni... nem kell QB-t választani top10ben attól mert az need a csapatnak(=nincs fr QB), főleg ha csak bust szagúak vannak bent, de ezt is leírtam már, csak képtelen vagy felfogni és értelmezni, mert kíméletlenül helyben akarod hagyni az általad kreált szalmabábút, további sok sikert hozzá)

McSorleyt leigazoltuk....

Itt szó volt róla, hogy BB felé végtelen a türelem. Ez valóban így lehet? Az rendben van, hogy ő még 10 évig edzősködne, de Kraft ezt képes kivárni újabb eredménytelenség mellett? Tudom most házasodott, de idén már 82 lesz. Innentől visszafelé szokták számolni az éveket még a milliárdosok is. Lehet szeretne még látni egy új irányt, ha ez a MJ projekt besül és nem vagyok biztos abban, hogy BB-vel.
Vélemények?
Fontos_Vidra

Kirúgni őt nem fogja Kraft abban biztos vagyok. De Kraft is már idős, azt bőven el tudom képzelni, hogy ha marad ez a .500 körüli rekord és nem látszik előrelépés se irányítóban, se csapatban, akkor leül BB-el, és "megbeszéli vele", hogy ne X év múlva vonuljon vissza, hanem most. És a megbeszélés eredményeképpen barátságban kiállnak a közönség elé mindketten, és BB bejelenti, hogy visszavonul.

Amíg nem hoz (reménytelenül) negatív szezon(oka)t nem érdemes azon gondolkozni hogy BB marad-e vagy sem...
A távozásával olyan űr maradna edzői és front office fronton is hogy ahhoz még a jelenlegi középszerűség is Super Bowl győzelemnek tűnne... 😉
Ráadásként amíg nincsen ésszerű alternatíva a helyére addig kár is bármiről beszélni...
(Ugyanez igaz Mac Jones-ra is egyébiránt...) 😛
Ettől függetlenül a tavalyi szezon hatalmas betli volt részéről, reméljük levonta a konzekvenciákat és tanult belőle és akkor minden rendben lesz még néhány évig...
Castleai01

Én egyébként pont ezért bízom BB-ben meg a vezetőségben is, hogy le tudták reagálni a változásokat, elbaszásokat.
Volt az elmúlt húsz évben is nem egy, de a csapatmenedzselés, a rendszer meg TB ezeket el tudták maszkolni.
Most, TB után újjáépítés van, ráadásul több minden is összejött, de attól még nem váltak hirtelen idiótákká.

A jövő év BoB-val optimistán néz ki, nézzük meg milyen lesz a draft.

Amíg nem hoz (reménytelenül) negatív szezon(oka)t nem érdemes azon gondolkozni hogy BB marad-e vagy sem...
A távozásával olyan űr maradna edzői és front office fronton is hogy ahhoz még a jelenlegi középszerűség is Super Bowl győzelemnek tűnne... 😉
Ráadásként amíg nincsen ésszerű alternatíva a helyére addig kár is bármiről beszélni...
(Ugyanez igaz Mac Jones-ra is egyébiránt...) 😛
Ettől függetlenül a tavalyi szezon hatalmas betli volt részéről, reméljük levonta a konzekvenciákat és tanult belőle és akkor minden rendben lesz még néhány évig...

Itt szó volt róla, hogy BB felé végtelen a türelem. Ez valóban így lehet? Az rendben van, hogy ő még 10 évig edzősködne, de Kraft ezt képes kivárni újabb eredménytelenség mellett? Tudom most házasodott, de idén már 82 lesz. Innentől visszafelé szokták számolni az éveket még a milliárdosok is. Lehet szeretne még látni egy új irányt, ha ez a MJ projekt besül és nem vagyok biztos abban, hogy BB-vel.
Vélemények?
Fontos_Vidra

csak halkan jegyzem meg BB sem 20 éves 😊

Itt szó volt róla, hogy BB felé végtelen a türelem. Ez valóban így lehet? Az rendben van, hogy ő még 10 évig edzősködne, de Kraft ezt képes kivárni újabb eredménytelenség mellett? Tudom most házasodott, de idén már 82 lesz. Innentől visszafelé szokták számolni az éveket még a milliárdosok is. Lehet szeretne még látni egy új irányt, ha ez a MJ projekt besül és nem vagyok biztos abban, hogy BB-vel.
Vélemények?
Fontos_Vidra

Szerintem nem végtelen. Amikor ezt leírtam akkor páran nekem ugrottak, de én is azt gondolom amit, bár kérdésként, de te is leírtál.

Itt szó volt róla, hogy BB felé végtelen a türelem. Ez valóban így lehet? Az rendben van, hogy ő még 10 évig edzősködne, de Kraft ezt képes kivárni újabb eredménytelenség mellett? Tudom most házasodott, de idén már 82 lesz. Innentől visszafelé szokták számolni az éveket még a milliárdosok is. Lehet szeretne még látni egy új irányt, ha ez a MJ projekt besül és nem vagyok biztos abban, hogy BB-vel.
Vélemények?

Lényeg hogy ez az idény majd MacJ jövőjét dönti el. Ebben az idényben már nem lehet alibizni, kifogásokat keresni hanem oda kell tennie magát mint játékos és vezér! Az első 3-4 meccsen már látni fogjuk merre tart a srác! Reménykedjünk hogy megugorja a szintet ha nem BB-nek fel lesz adva a lecke megint 😀

Srácok, szerintem ez egy értékes vita, mindkét oldalt érte(ni véle)m. Csak egy tipp: még kellemesebb lenne ez akár read-only módban, akár érvelve, ha a személyeskedéseket, agyhalottozát, szarkeverésezést, laposföldezést kihagynátok belőle.

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..
topin

Kicsit sok be a ha, de nézzünk egy szcenáriót:
Ha MJ csak egy átlagos Carr vagy Gerappa szintű QB lenne, akkor valószínű, hogy a 10-18. helyen húznánk a draftokon az elkövetkezendő években.
Ha '24-re nem is lenne megfelelő QB prospect, de '25-re már lehetne nézni, hogy ki az aki jöhet.
Igaz, ez érvényes '24-re is meg akkor megnézném, hogy a ligában ki lenne mozdítható, aki upgrade-t jelentene úgy, hogy ne csessze szét a capet évekre.

Viszont ha '24-'25-ben lenne egy értelmes prospect, akinek magasabb az upside-ja mint MJ-nek és a többi csapat se annyira QB needes (3-4 lesz sztem alsó hangon), akkor egy MJ+2. első körös deal vagy hasonló, akár bevállalható egy feltrade-ért az 1-2. pozícióba.
Ha valóban meglenne a következő nagy tehetség, akkor BB az, aki a draftpickekből, FA-ból és a cap menedzselésből el tudná maszkolni a hiányt, annyira hogy ne fájjon nagyon.

Kérdés, hogy mennénk-e a konszenzusos QB jelöltre vagy próbálnánk saját kútfőből kihúzni valakit.
Lúdas Solymi

Még egyszer kérdezem, mi a garancia arra, hogy az ilyen QB jelölt beválik? Mert nem nagyon lehet sorolni a neveket, hogy 80-90% körüli hatékonyságot kapjunk.

Egyszerűen nem lehet ilyen könnyen megoldani a franchise QB gondot. Ráadásul nálunk nem is üres a poszt.
topin

Szerintem nincs köztünk vita, ezért is írtam, hogy elég sok benne a ha.
HA látni lehetne, hogy lesz egy-két éven belül olyan irányító aki nagy eséllyel beválHAT, akkor lehet ilyen szcenárióra építeni, egyébként meg lutri.

Lutrizás meg amíg BB és Kraft itt van, nem hiszem h lenne, aztán meg ki tudja.

Viszont ha '24-'25-ben lenne egy értelmes prospect, akinek magasabb az upside-ja mint MJ-nek és a többi csapat se annyira QB needes (3-4 lesz sztem alsó hangon), akkor egy MJ+2. első körös deal vagy hasonló, akár bevállalható egy feltrade-ért az 1-2. pozícióba.
Ha valóban meglenne a következő nagy tehetség, akkor BB az, aki a draftpickekből, FA-ból és a cap menedzselésből el tudná maszkolni a hiányt, annyira hogy ne fájjon nagyon.

Kérdés, hogy mennénk-e a konszenzusos QB jelöltre vagy próbálnánk saját kútfőből kihúzni valakit.
Lúdas Solymi

Az a gond, hogy a QB prospectek nem úgy jönnek, mint Lawrence jött, vagy ahogy majd a kis Mannng jön, hogy már kb. középiskolás korában lehet tudni, hogy melyik évben jön majd ki a draftra, és szinte tuti neki az 1/1, de legalábbis benne van a top 1-2 irányítóban (és joggal megy ki top 1-3 picken). A legtöbb college irányító értéke - hol fog elkelni, mit lát benne az NFL - a college idény vége felé körvonalazódik nagyjából ki. Akkor, amikor már az NFL is a playoff felé közelít. Vagyis tankolni általában "vakon" kell. Amikor elkezdesz tankolni, akkor nem tudhatod, hogy ki lesz majd elérhető. Lehet, hogy egy Burrow és akkor mákod van, de lehet, hogy egy Mayfield/Darnold akkor nincs mákod.

(Én egyébként - több más ok mellett- ezért sem hiszek a tankolásban. Úgy értve, hogy nem hiszem, hogy bárki csinálná. Szerintem nincs QB-ra tankoló csapat, ez egy népszerű mese. Nem tankoló, hanem komplett rebuildelő csapatok vannak az NFL-ben. Olyanok, akiket a hosszú táv érdekel, és ezért rövid távon kiárulják a rostert, pickeket gyűjtenek, stb. Azon az áron is, hogy az adott évük gyenge lesz. De ez nem tankolás, mert a tankoláson QB-ra gyúrást értenek az emberek. Ezek a csapatok nem QB-ra gyúrnak, hanem rebuildelnek. QB-t is beleértve, de nem konkrétan csak azért.)

Nincs mese, egy első körben draftolt fiatal irányítónak van egy kifutási ideje általában. Ha nincs, akkor annyira földbe állt, hogy totálisan reménytelen. És még ez sem elég szokszor, emellé általában még kell az is, hogy edzőt/gm-et is vált a csapat. A Cardinals csinálta meg legutóbb, hogy rövid egymásutánban húzott 2 top irányítót is. Náluk is mindkettő megvolt. Rosen bűnrössz volt, plusz rezsim csere is történt. Más eset nem jut eszembe. Más esetekben - ha nem borzasztóan rossz, és a stáb nincs lecserélve - általában kifut az irányító rookie időszaka, és csak utána próbálkoznak esetleg másikkal.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..
topin

Ezek szerint az a Patses insidereket követed, de az NFL-t már annyira nem 😀 Egy átlagos vezetőedző egy saját QB-t húzhat magának, és dolgozik 1-2 évet a kapott anyaggal, de ha szerencséje van lesz egy második dobása. Ha az sem jön be repül. Van 5-6 olyan edző aki már letett annyit az asztalra hogy nem kell az adott classból valakit kiválasztania ha nem tetszik neki senki, várnak még egy évet ha azt a class-t jobbnak érzik, és egy bridge QB-val is lehoznak egy korrekt szezont.

Szerinted BB milyen szezont hozna le egy backup QB-val? Vonatkoztass el Zappe-tól, teljesen mindegy ki áll a fal mögött, legyen egy kezdő vagy egy backup. Szerintem egál körül lenne az is. Úgy állítod be mintha akkor egy 3-13 szezonunk lenne.

Ha már az éveken lovagolsz. Az hogy milyen értéket adtál egy QB-ért erős korrelációban van azzal hogy mennyire vagy vele türelmes. Ha én egy Mayfiledért 1/1-t adok, és nem szörnyű teljesítményt hoz akkor meg fogja kapni a 4 évet, ez akkor is igaz ha valakiért adok 2-3 első kört, és felmegyek érte. (Persze itt is vannak extrém esetek)
Ha Jones-t elviszem 1/15-n , vagy hátsóbb körös picket adok valakiért az első körben, és ezért nem áldozok fel semmit, akkor általában nem is kap annyi bizalmat mint az akiért éveket feláldoztam mert hittem benne. Számomra Jones nem többet egy hátsó körös picknél akit kipróbáltunk, és normál esetben nem jár neki 4 év, mert nem fektettünk bele annyit. Viszont a 3. év jár neki a 2. év szarakodása miatt. (Attól függetlenül hogy én nem szeretem)
Nomac

A kiemelt rész megmutatja a vita okafogyottságát..
Azt meg most akkor döntsd el melyik párbeszédbe locsogsz bele, mert Zero tankolni akar, hiszen elöl vannak a jó QB-k, mi meg max a jövő eladása árán tudunk oda felmenni, hiszen a pats nem 3W-s szezont hozni. 2 évente pedig akkor cserélgetnek QB-t, ha vagy nagyon földbe állt az ember, vagy új rezsim van. Nálunk egyik sincs.

Ezért pakolják tele (végre) számunkra is logikus választásokkal az edzői stábot, és ezért jönnek az új OC rendszerébe illő játékosok. Ha Jones fejlődni fog, akkor marad 4.évére is, akkor is ha nem hívjuk le az opcióját. De kizártnak tartom, hogy ebben az évben ne kapnának választ a vele kapcsolatos kérdésekre, és azok túlmutatnak azon, hogy mi mit látunk, vélünk, tudunk, érzünk vele kapcsolatban.

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..
topin

Ezek szerint az a Patses insidereket követed, de az NFL-t már annyira nem 😀 Egy átlagos vezetőedző egy saját QB-t húzhat magának, és dolgozik 1-2 évet a kapott anyaggal, de ha szerencséje van lesz egy második dobása. Ha az sem jön be repül. Van 5-6 olyan edző aki már letett annyit az asztalra hogy nem kell az adott classból valakit kiválasztania ha nem tetszik neki senki, várnak még egy évet ha azt a class-t jobbnak érzik, és egy bridge QB-val is lehoznak egy korrekt szezont.

Szerinted BB milyen szezont hozna le egy backup QB-val? Vonatkoztass el Zappe-tól, teljesen mindegy ki áll a fal mögött, legyen egy kezdő vagy egy backup. Szerintem egál körül lenne az is. Úgy állítod be mintha akkor egy 3-13 szezonunk lenne.

Ha már az éveken lovagolsz. Az hogy milyen értéket adtál egy QB-ért erős korrelációban van azzal hogy mennyire vagy vele türelmes. Ha én egy Mayfiledért 1/1-t adok, és nem szörnyű teljesítményt hoz akkor meg fogja kapni a 4 évet, ez akkor is igaz ha valakiért adok 2-3 első kört, és felmegyek érte. (Persze itt is vannak extrém esetek)
Ha Jones-t elviszem 1/15-n , vagy hátsóbb körös picket adok valakiért az első körben, és ezért nem áldozok fel semmit, akkor általában nem is kap annyi bizalmat mint az akiért éveket feláldoztam mert hittem benne. Számomra Jones nem többet egy hátsó körös picknél akit kipróbáltunk, és normál esetben nem jár neki 4 év, mert nem fektettünk bele annyit. Viszont a 3. év jár neki a 2. év szarakodása miatt. (Attól függetlenül hogy én nem szeretem)

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..
topin

Kicsit sok be a ha, de nézzünk egy szcenáriót:
Ha MJ csak egy átlagos Carr vagy Gerappa szintű QB lenne, akkor valószínű, hogy a 10-18. helyen húznánk a draftokon az elkövetkezendő években.
Ha '24-re nem is lenne megfelelő QB prospect, de '25-re már lehetne nézni, hogy ki az aki jöhet.
Igaz, ez érvényes '24-re is meg akkor megnézném, hogy a ligában ki lenne mozdítható, aki upgrade-t jelentene úgy, hogy ne csessze szét a capet évekre.

Viszont ha '24-'25-ben lenne egy értelmes prospect, akinek magasabb az upside-ja mint MJ-nek és a többi csapat se annyira QB needes (3-4 lesz sztem alsó hangon), akkor egy MJ+2. első körös deal vagy hasonló, akár bevállalható egy feltrade-ért az 1-2. pozícióba.
Ha valóban meglenne a következő nagy tehetség, akkor BB az, aki a draftpickekből, FA-ból és a cap menedzselésből el tudná maszkolni a hiányt, annyira hogy ne fájjon nagyon.

Kérdés, hogy mennénk-e a konszenzusos QB jelöltre vagy próbálnánk saját kútfőből kihúzni valakit.
Lúdas Solymi

Még egyszer kérdezem, mi a garancia arra, hogy az ilyen QB jelölt beválik? Mert nem nagyon lehet sorolni a neveket, hogy 80-90% körüli hatékonyságot kapjunk.

Egyszerűen nem lehet ilyen könnyen megoldani a franchise QB gondot. Ráadásul nálunk nem is üres a poszt.

Szóval visszajutunk, a megállapításomhoz: nehéz QB-t draftolni és előre vetíteni mi lehet belőle az NFL-ben, de ha valaki hülye/kókler, akkor még nehezebb ez a feladat.
ZERO_L

Hmmm, látom a hétvégén a zsebedbe került a bölcsek köve... ezzel lezártad a minden/mindenki szar/hülye kommentcunamit vagy várható még?

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..
topin

Kicsit sok be a ha, de nézzünk egy szcenáriót:
Ha MJ csak egy átlagos Carr vagy Gerappa szintű QB lenne, akkor valószínű, hogy a 10-18. helyen húznánk a draftokon az elkövetkezendő években.
Ha '24-re nem is lenne megfelelő QB prospect, de '25-re már lehetne nézni, hogy ki az aki jöhet.
Igaz, ez érvényes '24-re is meg akkor megnézném, hogy a ligában ki lenne mozdítható, aki upgrade-t jelentene úgy, hogy ne csessze szét a capet évekre.

Viszont ha '24-'25-ben lenne egy értelmes prospect, akinek magasabb az upside-ja mint MJ-nek és a többi csapat se annyira QB needes (3-4 lesz sztem alsó hangon), akkor egy MJ+2. első körös deal vagy hasonló, akár bevállalható egy feltrade-ért az 1-2. pozícióba.
Ha valóban meglenne a következő nagy tehetség, akkor BB az, aki a draftpickekből, FA-ból és a cap menedzselésből el tudná maszkolni a hiányt, annyira hogy ne fájjon nagyon.

Kérdés, hogy mennénk-e a konszenzusos QB jelöltre vagy próbálnánk saját kútfőből kihúzni valakit.

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Az hogy van egy hited Zappe játékával kapcsolatban az nem valóság..

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?
Nomac

Tehát hány QB-t is húzhat magasan egy stáb a regnálása alatt?
Vagy évente szeretnéd a magas QB húzást, vagy mégis hogy? 6 évig tankoljunk hátha?
Most a 2.év után már tobzódtok egy ilyen matériaval a csapat élén, de ha egy Mayfieldet húztunk volna elöl, vagy Daniel Jonest, mert ugye ilyenek jönnek ki és QB needed van, akkor nem vársz évekig, hogy hátha kirúgnak és tök utolsó vagy amíg nem találsz bele. Ráadásul a szurkolók akik a playoffot se díjazzák azok meg pont ezt neveznék jó taktikának 5-6 év vergődést a gödör alján...

valami baj van a gondolatmenettel. Mert azt kellene elsőre felfogni, hogy nem lehet minden évben olyan QB-t húzni akire vártok..

Halihóóóóó!

Nagyon vicces olvasgatni Benneteket 😊
Hiszen mindannyian ugyanazt akarjátok szerintem:

Derüljön ki Mac Jonesról, hogy alkalmas-e franchise QB-nak ...??!!

Erre egyesek szerint nincs is szükség, mert szerintünk nem alkalmas --- fogalmam sincs honnan tudják, honnan van meg a szükséges tudásuk ennek eldöntéséhez, hiszen csórikám elég durván lett szivatva az elmúlt évben, egy sikeres rookie szezon után, de lelkük rajta --- mondjuk velük abszolút nem tudok azonosulni.

Mások szerint erre elégnek kell lennie a következő évnek, mert, aki az első 3 évében ezt nem bizonyítja, annak útilapú oszt had menjen istenhírével.

Van, aki szerint egy QB barát rendszerben BoB-bal most kiderülhet, de erre lehet hogy a következő két év kelleni fog.

A jó hír az, hogy BB megteremtette a lehetőségét annak, hogy ez véglegesen kiderülhessen (persze még mindig belezavarhat egy sérülés, de ebbe bele se gondoljunk inkább). Idénre, beismerve a tavalyi O-stáb buktáját felállított egy újat, amimben Mac jól kell, hogy érezze magat. hiszen ismerős rendszer, ismerős emberek fogják segíteni. Illetve cap managmentben lehetővé tette, hogyha működik a rendszer, akkor jövőre erre a padlóra bőven építhessünk.

Szóval én bizakodó vagyok (mondjuk én már egyetemi évei alatt is tipikus TB utáni Patriots irányítónak gondoltam Mac Jonest, és nagyon örültem a ledraftolásának, mert mint sok szakíró én is azt gondoltam, hogy a rendszer amibe itt belekerül, azok pont az ilyen típusú, ezt a játékot ésszel játszó QB-k kiteljesedését teszi lehetővé!) és nagyon várom a következő idényt, amiben tippem szerint egy a tavalyihoz hasonló minőségű védelem jelentette padlóra BoB új támadórendszere egy potens játékkal újra a csoportgyőzelemért fogunk reálisan küzdeni.

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊
topin

Megint kevered itt a szart, emlékszel honnan indult ez a beszélgetés? Minél több QB-t húzol (magasan) annál nagyobb az esélyed egy FR QB-ra. Szerinted BB az Isten, és tévedhetetlen, szerintem nem. Ő is ugyan úgy mellé nyúlhat. De legalább próbálja meg, és nézzük meg mi lesz belőle.

Tudod mi különbözteti meg BB-t, a többi vezetőedzőtől? Neki van ideje, akár 2-3 éve is várni egy megfelelő tehetségre, aki tetszik neki. Maga BB rendszere, és jelenléte adja a csapat padlóját, ami akkor is egál körül lesz ha egy Zappe irányít. Mit is kockáztatunk azzal ha próbálkozunk?

Na most ha se Truby, se Daniel Jones, se senki, akkor miert kellene tankolni es eldobni eveket, hogy ilyen felhozatalbol oldjak meg amit elvarsz? Mert ugye huzni abbol a classbol lehet ami kijon, es hat ilyenek jonnek, aki QB needes annak ebbol lehet huzni.

Most akkor nehezen ertheto, mit akarsz mondani:

Tankoljunk -》 de ne huzzunk gyenget -》 viszont aki tuti az meg hol van, csak rank var?

Ja es hogy ki a tuti, az megint toled fugg 😊

Én pl Josh Allent is bustnak, rossz választásnak könyveltem el, egy “szokásos Bills” picknek, aztán ő mégis bevállt, mert olyat fejlődött, amit nagyon nem szoktak. Sajnos minden Allenre jut 100 vagy 200 bust, szóval ezzel az egyszerű matematikával számolva én ha látok egy madarat ami hápog arra rámondom hogy kacsa... Aztán benne van, hogy 1-2 alkalommal rámcáfolnak.
Nem áltatom magam, hogy de hát Allen is megtanult pontosan dobni, akkor majd Zack Wilson is megtud vagy bárki más, meg ki nem szarja le, hogy Mac Jones nem atletikus és semmiben sem kiemelkedő hát Brady is fehér, vékony, zsebirányító volt, miért ne lehetne hasonló a két játékos. Én ennél sokkal racionálisabb vagyok.ZERO_L

Az a nehéz a draftban, hogy kb. 10 évente jön egy olyan irányító, mint Elway, Manning (a báty), Luck vagy Lawrence, akikkel szinte biztosra lehet menni, mert az gyakorlatilag nem is kérdés, hogy beválnak majd NFL irányítóként, csak az a kérdés, hogy mennyire. Mindenki másban van fantázis, de hogy kijön-e vagy sem, azt marha nehéz megjósolni. Persze mondjuk Trubisky megosztóbb pick volt, mint Mayfield vagy Murray - vagy pl. Daniel Jones -, de az sem feltétlenül jelent semmit, lást Josh Allen (a Bills kétszer feltradelt érte). Az edzők ki tudja mikor, miért mit látnak a játékosban. Száz órákat elemezgetik, nem tudhatjuk mi fogja meg őket. Pl. számomra Trey Lance is egy WTF pick volt, pedig Shanahan aztán ért az irányítókhoz, azt nem lehet tőle elvitatni. És ki tudja, még lehet, hogy be is válik. Vagy nem. Esélyesebb, hogy nem. És akkor egy elismert QB guru nézett be egy játékost ... k******rva drágán. Ennyire nem könnyű.
peterk2005 udvari bolond

Ez már itt nagyon OFF, de

Senki nem mondta hogy ez pofon egyszerű. Csak szerintem különbséget kellene tudnia tenni (egy magasra taksált) szakembernek, pl egy boom or bust meg boom or bust játékos között.
Nem mind1, hogy sérülések, valóban tanítható skillek vagy esetleg komoly red flagek miatt megkérdőjelezhető az újonc beválása. Meg ügye nem mind1, hogy Shurmurnek viszed oda DJ-t vagy Shanahannek Lance-t.
(Mind2 rizikós, de utóbbinál megint nagyon a beválási esély a döntés pillanatában)

Meg nem mind1, hogy hol viszed ki, ha Trubisky-D.Jones szintű prospect kimegy a második-harmadik körben azt mondod oké megér egy próbát. Lsd tavaly, Isten tudja miért, de viszonylag helyén tudták kezelni az irányító prospecteket. Az első körbe felszopott játékosok elmentek szépen a helyükön a 3. körben... Idén megint kezd elgurulni a gyógyszer sokaknál.
Értem, hogy kurva fontos az irányító poszt és azzal lehet a leggyorsabban növelni a csapat padlóját, de egyesek ezt már nagyon túltolják és mikor totálisan limitált tulajdonképpen semmilyen kézzel fogható bizonyítékot nem produkáló újoncot viszel el top15ben pusztán a potenciálja miatt az szerintem a hülyeség kategóriája.

Meg ne legyünk naivak, a exponenciális javulás mellett nyilván azért választanak QB-t a GM-ek, mert a seggüket akarják bevédeni/időt akarnak nyerni. Lsd Luck és Grigson esete, belenyúlt a tutiba (nem a szar között találta meg a gyémántot, hanem a pofájába tolták), aztán ahogy az NFLben szokás a folyamatos PO szerepléssel el lett adva mekkora sikersztori az egész és évekig kóklerkedhetett örömére.
(Aztán még most is van munkája az NFL-ben, kész vicc)

Szóval visszajutunk, a megállapításomhoz: nehéz QB-t draftolni és előre vetíteni mi lehet belőle az NFL-ben, de ha valaki hülye/kókler, akkor még nehezebb ez a feladat.

ZERO L
Kérlek, iratkozz fel a Bears stábjába, mert ezek nem látnak semmit. nem elég, hogy Trubiskyt kihúzták, de még Fieldset is elhozták pár évre rá....😊 Te vagy az orákulum, segíts nekik! 😊
Viccet félretéve nagy fiaskó volt a Trubisky pick, sokan nem értették/értetttük, de több boardon előbb volt, mint Watson és Mahomes. Mindenki hülye.
Az NFL-ben a konzervatív felfogás miatt azokat helyezik előtérbe, akik várhatóan jobban teljesthetnek a profik között, ezárt láthatták előbbre őt. Mindegy, nagy balfaszság volt.
Amúgy 10 csapat nem látta Watsonban 9 pedig Mahomesban az arany tojást tojó tyúkot ( Kansas 10.-re húzta őt ugye).
Mindenki menjen másik sportágba, nem értenek hozzá......😊

Legyen szó a 21-es draftról
Lawrence kivételével (egyébként még nála is vannak kérdőjelek), ki az aki mutatott igazi fr QB életjeleket ? Wilson teljes kapufa, Lanceről még kiderülhet, kérdés, mi lesz a súlyos sérülése után, Fieldsnél is megoszlanak a vélemények.
Egy évvel korábbról Burrow és Herbertre lehet azt mondani, hogy igen, ők azok (lehetnek).

Apropó, láttad mit kellett adnia a Panthersnek az 1/1-ért? Mert általában az az a hely, ahol találsz ilyen csókát.
Mikor volt olyan jó tárgyaló poziban a Pats?

Kicsit óvodás stílusnak gondolom, hogy elment a GOAT és rögtön tudni kell pótolni ugyanolyannal vagy hasonlóval.....
csi77

Óvodás stílus az az hogy konkrétan nem tudsz leírt szöveget értelmezni, vagy ez inkább szomorú...

Senki nem mond ilyet, hogy rögtön hozzák ide Mahomes 2.0-t, arról szól a diszkurzus, hogy ne legyünk olyan balfaszok mint pl a Bears akiknek emberemlékezet óta nem volt komolyan vehető irányítója. Nyugi-nyugi, tudom, ti így szálltok le a bicikliről. 😁
Btw, direkt nem Mahomest hozom fel példának mert őt benézte mindenki és nem is alaptalanul, viszont Watson-t nagyon nehéz kimagyarázni egy QB needes FO számára. Szived joga elengedőbb lenni, mások az elvárások, talán ezt kéne felfogni, elfogadni...

Én értem hogy te látod tévében ránézésre, ha egy QB szar, csak ez semmit nem jelent a valóságban. Kifejezetten beképzelt dolog. De oké, te vágod ezt ennyire. Hány órát foglalkozol ezzel napi szinten, hogy nézel meg egy tape-t, kérlek avass be minket is, illetve milyen tape az amit nézel?

Ha Trubisky-t vagy a többi gyengén teljesítőt kiválasztották, az pont azon logika mentén volt amiért hisztizel. Hogy kivigyék a class legjobb esélyt kínált irányítóit, akikért a te felvetésed alapján nekünk is menni kellene. Mert úgy tűnik az az elvárásod, hogy tankoljunk és pont abban a szezonban legyen ott a tuti QB. Hát jó reggelt, de ez nem egy hétköznapi, nagy beválású opció.

És ugye 1, nagyon max két ilyen próbálkozás után ki is lenne vágva a teljes stáb. Nekik nem érdekük ez a fajta próbálgatás és tankolás, hiszen a munkájuk a megítélésük a tét. Ez csak a szurkolóknak fontos és járható út, a csapatnak nem. A csapat tagjainak se érdeke, hogy liga alja csapatba jöjjenek, mert így a lejáró szerződések után nincs nagy pénz általában, hiszen kiemelkedni egy ilyenből nem nagyon lehet.

Szóval amit elvársz az életképtelen szitu, nincs is rá jó példa szinte a ligában. De nekünk elsőre jöjjön be, értem.

El se tudom képzelni, mi lenne itt 3-4 ligaalja szezon után.
topin

Javíts ki nyugodtan mert már nem tudom követni a te érvrendszeredet, a “mi a faszt képzelsz magadról, azt hiszed jobban tudod BB-nél” és a “nem várható el BBéktől hogy ne totális bust QB-t húzzanak, hisz látod a Brownsnak sincs QB-ja 30 éve” között, szóval BBéktől azt várnám el a szakmájuk top kategóriájában, hogy ha 2017-ben feltradelnek, akkor azt Watson miatt teszi és nem Trubiskyért... ennyi
(Ha meg szerinted teljesen okés lett volna egy Trubisky pick, akkor itt hagyjuk abba)

De nagyon nehéz így vitázni, mikor egyik témában az az ütőkártyád, hogy BB 20 éves dinasztiát épített, ergo jobban tudja, a másikban meg az hogy hát a nagyátlagban többiek sem csinálják jobban, ezért nálunk sem elvárható...
Mindkettő igaz, csak el kéne végre döntened, hogy melyik viszonyrendszerhez igazodsz, mert így persze könnyű mindig úgy érezned, hogy igazad van és mindenki más a hülye.

Soha nem állítottam, hogy akkora szaki lennék (nem úgy mint egyesek...), pont ez a lényeg, ha már nekem leesik hogy valami nem oké, akkor ott már komoly baj van.

Nem kellett hatalmas szakinak lenni, hogy észrevedd Newton totális hulla, nem csak az offseasonben de már elötte év végén és semmi keresnivalója az NFLben. Trubiskyről is azért jó eséllyel meg lehetett mondani, hogy bust lesz, de Watsonnál tuti rosszabb. De még lehetne sorolni, hogy mi a fasznak draftolsz 68 éves Weedent az első körben, minek adsz egy utazó Goffnak 100millás fizut stbstb. Ezeket más is látta nem csak én, hisz kiszúrja a szemedet.
(Ügye most nem játszuk el, hogy az NFL-ben van 32 kompetens GM és 32 HC...)

Én pl Josh Allent is bustnak, rossz választásnak könyveltem el, egy “szokásos Bills” picknek, aztán ő mégis bevállt, mert olyat fejlődött, amit nagyon nem szoktak. Sajnos minden Allenre jut 100 vagy 200 bust, szóval ezzel az egyszerű matematikával számolva én ha látok egy madarat ami hápog arra rámondom hogy kacsa... Aztán benne van, hogy 1-2 alkalommal rámcáfolnak.
Nem áltatom magam, hogy de hát Allen is megtanult pontosan dobni, akkor majd Zack Wilson is megtud vagy bárki más, meg ki nem szarja le, hogy Mac Jones nem atletikus és semmiben sem kiemelkedő hát Brady is fehér, vékony, zsebirányító volt, miért ne lehetne hasonló a két játékos. Én ennél sokkal racionálisabb vagyok.


Mac Jones sem mutatott semmit, ami többre értékelhetnénk mint egy game-managernél. Én abban bízok, hogy a nem látható skilljeiben van valami extra, amit a stáb már lát és majd ez segít neki kitörni ebből a kategóriából. Csak erre is van 4 éve, ha nem jön ki belőle, akkor megint a nagy számok törvénye nyomán már nem fog és felesleges hitegetni magunkat.
Márpedig nagyon sok csapat/GM/HC itt bassza el, olyat lát bele az adott irányítóba/játékosba, ami sosem volt benne.
Én ezt szeretném elkerülni és az lenne az elvárásom (elnézésd ha túlságosan nagyok az igényeim), hogy egy BB féle szakember ne kövesse el ezt a szarvas hibát.

Zappe-val versenyezni fog a teljes offseason alatt és a TC alatt és a preseason meccseken. Ez alap. Ha jobb lesz Zappe, akkor övé lesz a csapat, mert nyerni akarunk.
topin

Na most várjál, eddig az volt a mantra tőled, hogy nevetségesek a trade pletykák mert Jones a fix kezdő...
Meg amúgy is hülye az aki megkérdőjelezi Jones kezdő helyét, mert Zappe szart sem csinált mikor beállt ugyan úgy gamemenedzserkedett, nem készebb játékos.
Kaptál valami szaftos belsős infót? 😃
(Elég ha csak kacsintasz)
ZERO_L

Vagdalkozol és hülyeségeket beszélsz. Sajnos felesleges reflektálni. Leakadsz egy picknél, de pl a konszenzus boardokat nem veszed figyelembe. Mert ugye ha te tudtad, akkor azok hogy a fenébe nem voltak képesek ezt felfogni? Mindenki aki ebben dolgozik vakon volt, és vakon van ezek szerint. De igazából ez csak azt mutatja meg, hogy a draft lutri, mert óriási variancia és ciklikusság van benne, ahogy azt már évekkel ezelőtt kibeszéltük. Az csak szurkolói vágyálom, hogy hibátlan draftok legyenek folyamatosan. Nincs ilyenre példa, mert a variancia létezik, akár felfogod, akár nem.

Jones jobb, mint Zappe, ezért kezdett ő. Ezért róla szólnak a hírek és vele van tele a sajtó. Ennek ellenére, ha Zappe jobb lesz a nyáron (én kétlem, de én nem láttam őt, csak olvastam az edzés riportokat, amik alapján pont olyan volt egész évben, mint a Bears meccsen, arra meg nem lehet építeni), akkor miért ne előzhetne? Amit én olvastam, láttam elemzéseket azokban Jones jóval előtte van, akik készítették pedig nem Jones rajongók, hanem szakemberek.

Ellenben van a hater, meg clickbait szekció, na azok érthetően mást trombitálnak.
topin

Én vagdalkozok, mikor te nem tudsz egy adott érvrendszeren belül maradni, oké 🤣
Mikor elfogynak az érvek, akkor felborítod az asztalt, jellemző...

Meg milyen konszenzus boardról beszél, ez konkrétan nem létezik, ez megint csak szurkolói kitaláció, ami ellen itt keresztes hadjáratot szoktál indítani... “szakértői” boardról beszélsz? mert abból összeállíthatsz egy egységes boardot, de annak nulla valóságalapja van. A csapatokét meg soha senki nem fogja megtudni még évekre visszamenőleg. Szóval mit kéne figyelembe vennem mikor azt mondom, hogy a Giants idióta volt, amikor 6. választásra kivitt egy limitált, tele kérdőjelekkel rendelkező prospectet (btw, akinél meg 1/6 picket ér egy DJ szintű prospect, annál konkrétan nem is érdekel mit tartalmazhat a board többi része...).

Plusz, megint jössz a hibátlan draft mítoszával, amit soha senki nem vár és nem is fog elvárni. Nagyon lelkesen és kitartóan vitatkozol egy szalmabálával.