New Orleans Saints

Szerintem Nicks azért fért volna bele a 6 misibe, mert a Bucs mindenféle "trükközés" nélkül adja neki a pénzt (nincs pl. signing bonus, ami tök érdekes szerintem). Loomis-féle varázslattal simán megoldható lett volna.

Semmi bajom nincs azzal, ha egy játékos eligazol, és nem haragszom én Nicksre, csak szerintem nincs logikus érv a pénzen kívül amellett, hogy egy top5-ös (10-es, kinek hogy tetszik) csapattól egy buttom 5-ös csapathoz igazoljon. Ha pl. a sokat emlegetett Boys viszi, ahonnan (elég nagy túlzással persze) csak ő hiányzik a sikerhez, akkor nem is hozom fel a témát. De a Bucs még mindig borzasztó sok sebből vérzik, nagyon sok a bizonytalanság, így úgy gondolom, hogy ez egy igazán mohó döntés volt részéről, amit csak az anyagiak motiváltak.

Ezt nem lehet összehasonlítani Brees-zel (top legalább 4-5 kategóriában az elmúlt 4 évben, ehhez képest "keveset" keresett), ráadásul van itt egy Colston, aki meg szöges ellentétét tette ennek. Meachemet azért nem hozom fel, mert az ő döntése nagyon is logikus volt, itt soha nem lesz első számú elkapó (legalábbis addig, amíg Colston játszik), de SD-ban akár lehet is.

De ez lényegtelen, örüljünk Breesnek, és igazoljunk legalább egy pass rushert még 😊

A "Nem fizetik ki az összeget" és "újrakonstruálják a szerződést" az lehet ugyanaz.
ulpianus

Erre írtam, hogy a játékosok jellemzően az újratárgyaláskor jobban járnak, az "újrakonstruálást" rendszerint kompenzálja a klub több pénzzel. Vagyis hacsak nem sérülés vagy releváns teljesítményromlás miatt alakítják át a szerződést, a "nem fizetik ki az összeget" azt jelenti (a te olvasatodban) hogy Brees többet kap majd, vagy ugyanannyit csak többet garantálva, mint amit most aláírt. Ez szerintem ellentmondás.

Szóval jelenleg elméletben lenne egy negyedik év (és ötödik) amiben keresne Brees:
1. 2012: 10,4
2. 2013: 17,4
3. 2014: 18,4
4. 2015: 26,4
5. 2016: 27,4 millió $t.

Én úgy gondolom, nem fog. Mert addigra átírják a szerződését. Épp ezért van ott a nagy ugrás pénzben. És épp ezért ott nincs már garantált része a szerződésnek. Épp ezért van a 60% garantált a "garantáltnak".
ulpianus

Ezek a cap terhelésének a számai, Brees nem így kapja a pénzt.
Ha szétbontjuk a szerződést 3+2 évre, akkor elmondható hogy Brees keresete nem emelkedik meg az utolsó két évben, ahogy már írtam alább, az első 3 évben átlag 20,3 millió üti a markát, az utolsó kettőben meg 19,5 évente.
Az általad hivatkozott évi capteher teljesen más. A csapat szempontjából fontosabb, de Brees szempontjából, az utolsó két év esetleges újratárgyalásakor nem lesz az számára.
Vagyis igazából az utolsó két év fizetése nem lett felkerekítve csak azért, hogy 100 millió legyen, egyszerűen az első 3 évre az évi 20 milliósra átlagolható fizetésének nagyobb részét aláírási bónuszként kapja, az utolsó két évben meg alapfizetésként.

Tévedsz, nincs olyan motivációm, hogy a capszámokkal Brees felsőbbrendűségét bizonygassam, nem is ezért hivatkoztam Manning szerződésére, hanem azért, mert ő Brees súlycsoportja és 2 szerződést is kapott az elmúlt időszakban, ami így könnyű összehasonlítási alapul szolgál.

Manning szerződését két alkalommal vetettem fel,
egyszer azért hogy egyértelmű legyen: Brees 3 év múlva is kaphatna évi 20 milliós szerződést, ha most Manning kapott
másodjára annak illusztrálásáért, hogy pontosan ahogy mondod, Mannig szerződésénél kellettek a trükkök biztosítékként, hogy ne égjen a Denver körmére Manning szerződése, ha korán beadja a kulcsot, mégis sok hozzá nem értő szurkoló ámuldozott első blikkre a szerződés nagy számain
De Brees esetén ilyen trükkökre nem volt szükség, a nagy számok nem a parasztvakításról szólnak.

Egyszerűen a tények nem támasztják alá azt a véleményedet, hogy ez a szerződés azok közé tartozna, ahol csak a hülyítés miatt írtak bele bizonyos számokat.
Ezt nem lehet ráfogni egy NFL-szerződésre csak azért,
- mert a szerződés nem 100%-ban garantált, hiszen nincsenek olyan milliós NFL-szerződések a tagen vagy a mostani újoncszerződéseken kívül, amelyek 100%-ban garantáltak lennének
- mert a szerződés utolsó éveiben vannak túlsúlyban a nem garantált tételek, hiszen nagyjából az legtöbb NFL-szerződésnek a végére strukturálják a nem garantált pénzek javát, mivel addigra már időben messze vannak az aláírási bónuszként odaadott milliók és akkor már kvázi a játékos az alapfizetésért dolgozik, mondhatni ebből él, ha nem az a takarékos fajta.

Más 😀

...atapapa

Semmi ellentmondás nincs abban amit mondok. Vagy finomítás. Megpróbálom utoljára leírni. Ha most sem érthető, akkor ennyi. Elbeszélünk egymás mellett.

A "Nem fizetik ki az összeget" és "újrakonstruálják a szerződést" az lehet ugyanaz.

Szóval jelenleg elméletben lenne egy negyedik év (és ötödik) amiben keresne Brees:
1. 2012: 10,4
2. 2013: 17,4
3. 2014: 18,4
4. 2015: 26,4
5. 2016: 27,4 millió $t.

Én úgy gondolom, nem fog. Mert addigra átírják a szerződését. Épp ezért van ott a nagy ugrás pénzben. És épp ezért ott nincs már garantált része a szerződésnek. Épp ezért van a 60% garantált a "garantáltnak".


Ilyen mega szerződéseknél gyakori, hogy papíron kikerekítik 100+ milliós szerződésre. Ehhez kellett a két utolsó évet papíron így megemelni. Amit azonban nem fizetnek ki ebben a formában sosem. (Erre írtam, hogy létezik is az összeg, meg nem is) Nem kell ehhez kirúgni adott játékost. Ez nem először mondom. Az csak egy végső fegyver, ha Brees (ügynöke) mindenképp kötné az ebet valami irreális karóhoz, akkor is ha Brees kiugróan rosszul teljesítene. Vagy ne adj' Isten lesérülne.

Lehet tévedek, egyáltalán nem kizárt. ÚGy tűnik számomra, azt hiszed, hogy Brees sztem nem érdemelné meg a pénzt. Pedig írtam, hogy mindenképpen igen. Ezért jössz P. Manninggel, hogy hány évesen mit kapott.
Érdekes összevetés. Sztem a legnagyobb eltérés a rizikó. Ami jóval (jóval!) nagyobb Peytonnál. Brees eddig semmi jelét nem mutatta gyenge formának, vagy komoly (IR) sérülésnek, motiválatlanságnak. Tehát a Saints mindenképp meg akarja tartani 5 év után is. Hatodik, akár hetedik évre. Ez a csapat Breesre épül. P. Mannig esetében kellett egy IR szezon (előtte sérülések, pontatlanabbá váló távoli dobások), egy 1/1 szezon és Luck a nagy padavan, teljes hatalomváltás, hogy ki merjék rúgni.

Brees estében egy hasonló sem merült fel. A Denver pedig nem tehetett mást. Odarepült a már komoly ajánlatokkal rendelkező P. Manning. Akit vártak még nagy capspace-el megáldott komoly érdeklődők. Nem lehetett cicózni, hogy 18 millió 20 millió vagy 22. (Brees hónapokig tárgyalt. Úgy, hogy tudtuk a megállapodás meglesz. Csak az összeg és az időintervallum volt a kérdés)
Ha Tebowt le akarták váltani (akarták), nem tehették meg ezt Garrardal, vagy feltrade-ben Tannehillel, vagy Weedennel. Nekik Peyton kellett. Így döntöttek, benne bíznak. Így is népharag van. Viszont Peyton szerződése sem fix. Elég komoly kitételek vannak benne. De az más lapra tartozik sztem.

Még több Brees! 😀

Tök off, de máshova nem tudom kiírni: megszületett a gyermekünk, lehet hogy nem lesz Saints szurkoló, de cucca már most van hozzá, hogy az legyen. Én maradok Sainst szurkoló továbbra is 😀Gyurma Pappa

Megjöttem szabiról, ata segítségével megtalaláltam a fórumot...
És természetesen én is gratulálok!!!!

Én nem állítottam, hogy "valószínű cutolni fogják".
ulpianus

Számomra az indító hozzászólásod ezen része erősen erre irányuló célzásnak tűnt, de mindegy

Szóval uccsó két évre az van, hogy a pénz garantált, de csak a 60%a. Akkor, ha Brees a csapat tagja. Ha nem, akkor nyema lóvé. Vagyis kirúghatják, az aláírási pénze ragad be. Tehát ezek az összegek léteznek is meg nem is.
ulpianus

mert az +2 lenne nagy összeg, de azt úgyse fizetik ki soha. ulpianus

Inkább hogy újrakonstruálják a szerződését a harmadik év után. Ehhez már most megteremtették az alapot.
ulpianus

Ez meg részben ennek mond ellent, de nem érdekes.

Ha erre gondoltál, akkor meg szintén nem értelek, ugyanis egy ilyen átstrukturálással vélhetően Brees nem fog kevesebbet keresni abban a 2 évben, mivel annak a két évnek a capszáma nem csak az alapfizetés miatt lesz igazán magas, hanem a most kifizetett bónusz miatt.
Láttunk az elmúlt néhány évben ilyen szerződésátalakítást, a legtöbb esetben a játékos több pénzt kapott, mint előtte.
Legfeljebb más formában kap meg bizonyos pénzeket vagy hozzácsapnak újabb éveket hogy szétkenjék a bónuszt vagy fene tudja még milyen technikák vannak, de ha Brees bírja, akkor ennek a (ahogy te nevezted) "csodaszámnak" a döntő része mind Brees zsebébe vándorol majd, mégpedig 5 év alatt.

A lényeg: az a két év szvsz nem hasonlítható Manning 1+2+1+1 éves szerződéséhez, vagy Vick kontraktusának végével való trükközéshez, egyszerűen arról van szó, hogy nem lehet 5 évre 100%-ra garantált szerződést adni az NFL-ben, ez a kvázi 60% is iszonyú magas, a 60 millió garantált pénz ugye konkrétan NFL-rekord.

Ez már "finomabb" az eredeti álláspontnál, de miből gondolod, hogy valószínűleg megéri majd Brees-t 2015-ben cutolni és esetleg újraigazolni "olcsóbban"?
Mennyi lesz úgy a sapkában ragadt pénz 2015-re? 6-8-14 millió?
atapapa

Én nem állítottam, hogy "valószínű cutolni fogják".
Inkább hogy újrakonstruálják a szerződését a harmadik év után. Ehhez már most megteremtették az alapot.
Az egy másik dolog, amit mondasz. Ha Brees lesérül, vagy rosszul játszik, akkor könnyebben szabadulnak meg tőle. Ez is igaz, nem tagadom. De sztem egyik fél sem erre apellált amikor aláírtak. Szokás, mert 30 fölött érthetően nem kötnek e nélkül giga szerződéseket öt évre könnyen.
Azonban sztem az első érv volt a fő ok, erről beszéltem (nem finomítva semmit előbb sem, és most sem. Ezt írtam elsőre is a végén: "Meg lehet tartani Breest akkor is. De lesz tárgyalási alap.")

....

atapapa

Félreértesz. Nem alibiről beszélek.
Első három évre jön szépen a lé, jól kiharcolta Brees. Meg is érdemli. És az még nem is annyira horror összeg (Breeshez képest, az említett Peyton sem olcsóbb, bár ott is van trükk).
Szóval uccsó két évre az van, hogy a pénz garantált, de csak a 60%a. Akkor, ha Brees a csapat tagja. Ha nem, akkor nyema lóvé. Vagyis kirúghatják, az aláírási pénze ragad be. Tehát ezek az összegek léteznek is meg nem is.
(Ezek most soknak tűnnek, de amint jön az új médialóvé, nem fog ennyire.) Szóval nekem ez egy 3+2 éves szerződésnek tűnik. Amivel mindenki jól jár igazából, mert az +2 lenne nagy összeg, de azt úgyse fizetik ki soha. Az arra van (főleg a 40%), hogy meglegyen a 100 millió, mert sajnos sok szurkoló ennyit ért meg majd belőle. Brees 100 milliós, ahogy Peyton (sem az igazából 😊).
Remélem érthetőbb voltam.ulpianus

Ez már "finomabb" az eredeti álláspontnál, de miből gondolod, hogy valószínűleg megéri majd Brees-t 2015-ben cutolni és esetleg újraigazolni "olcsóbban"?
Mennyi lesz úgy a sapkában ragadt pénz 2015-re? 6-8-14 millió?

Igen, vannak szerződések, amelyek jók arra, hogy hülyítsék a népet (bár azoknak se az ez az elsődleges célja, hanem cap-megfontolásokból alakítják őket úgy), de ha csak Brees teljesítménye nem kerül lejtőre 2014-ben, akkor kizártnak tartom a kivágását.

Azt elképzelhetőnek tartom, hogy 2015-ben vagy 2015-ig valamit kavarjunk a szerződéssel, amivel az utolsó két évet a sapka számára kedvezőbbé tesszük, de ez még többismeretlenes dolog:
hogy alakul Brees játéka 2014-ben?
mennyire leszünk akkor versenyképes csapat és emiatt mennyire fog szorítani a sapka?
nő-e 2015-re a mostanihoz képest a tévés pénzek miatt legalább 10 millió dollárt a cap? (mert ebben az esetben meg is lenne az az összeg, amivel emelkedik Brees fizetése 2014-ről 2015-re)
hogy fognak állni akkor az elit QB-fizuk? Könnyen lehet hogy addigra Brees effektív pénze a top3-ban se lesz, mert olyan játékosok kaphatnak új szerződést 2-3 éven belül, mint Rodgers vagy Stafford.

Ha azt nézzük hogy Manning idén, 36 évesen egy évre 20 millió garantált fizetést kap egy szezonnyi kihagyás után, akkor 3 év múlva, feltehetőleg növekvő cap mellett miért érné meg nekünk benyelni a kivágással keletkező ballasztot és egy másik, vélhetően évi 20 milliónál semmivel se kevesebbet nyújtó szerződést tenni Brees elé?

Ez a szerződés szvsz csak akkor fog véget érni a 3. évvel, ha Brees játéka addigra súlyosan hanyatlani fog.

Brees nyilatkozata "Here I am, I'm going into my 12th season, I'm 33 years old, and yet I feel like a kid," továbbá amire még ata is utalt a játék iránti szenvedélye nem csökkent "I feel like I could do this for another 20 years. And I always want to have that passion for the game and that emotion."

....

atapapa

Félreértesz. Nem alibiről beszélek.
Első három évre jön szépen a lé, jól kiharcolta Brees. Meg is érdemli. És az még nem is annyira horror összeg (Breeshez képest, az említett Peyton sem olcsóbb, bár ott is van trükk).
Szóval uccsó két évre az van, hogy a pénz garantált, de csak a 60%a. Akkor, ha Brees a csapat tagja. Ha nem, akkor nyema lóvé. Vagyis kirúghatják, az aláírási pénze ragad be. Tehát ezek az összegek léteznek is meg nem is.
(Ezek most soknak tűnnek, de amint jön az új médialóvé, nem fog ennyire.) Szóval nekem ez egy 3+2 éves szerződésnek tűnik. Amivel mindenki jól jár igazából, mert az +2 lenne nagy összeg, de azt úgyse fizetik ki soha. Az arra van (főleg a 40%), hogy meglegyen a 100 millió, mert sajnos sok szurkoló ennyit ért meg majd belőle. Brees 100 milliós, ahogy Peyton (sem az igazából 😊).
Remélem érthetőbb voltam.

Akkor még igazolni is fogunk?Kájzerszóze

Nagyon királyság van, van 6 misi okoskodni. Nézegetve a FA-kat, van azért fantázia.Gyurma Pappa

Van néhány elgondolkodtató név a piacon, lehet opció még behúzni onnan pár nevet vagy a keretszűkítéseknél lecsapni valami használható emberre.
De nem biztos hogy el lesz csapva ez a pénz FA-re, az új CBA-vel a sapkában megmaradt pénz átvihető a következő évre, ahol lenne helye neki.
Egyrészt lesz pár RFA is, akik a mostani pénznél biztos többet hasítanak majd (Ivory, Puente, Galette)

És az FA-k jövőre
Bushrod, 6 millióból nem ússzuk meg évente.
Henderson, akit lehet hogy már nem tartunk meg, de az utána keletkezett űrt be kell tömni.
Morstead: már top5 punter, és hiába nem olyan értékes nekünk, mint lenne egy alja offense mellett, nagyon nem engedném el. Évi három millió körül is kaphat majd.
Ott lesz Ellis is, akiért mondjuk nem robbantanék bankot, de simán kinézem belőle hogy a szerződése utolsó évére belead mindent, aztán kénytelenek leszünk túlfizetni.

És akkor még Shanle-ről nem is beszéltem 😛

Elképzelem, amint tegnap délután a Tampa/Carolina/Atlanta védelmek ültek a film roomban és elemezték Chase Daniel egyetemi videóit, mivel sokat az NFL-ben nem bizonyíthatott, aztán egyszer csak betoppan a DC, szótlanul és rezignáltan beteszi ezt a blue rayt, amiből rögtön mindenki megértette, hogy Brees aláírt

Nekem úgy tűnik, ez egy három éves szerződés. További két udvariassági évvel, hogy meglegyen a médiának (+ egyes szurkereknek) a 100 milliós csodaszám. És az öt év illúziója. (Meg lehet tartani Breest akkor is. De lesz tárgyalási alap.)
ulpianus

Ha Manning aláír 36 évesen egy 5 éves szerződést, akkor (Loomis vagy) Brees 32 évesen nem hiszem hogy alibiből tolja bele az utolsó két évet. Pont este nyilatkozta Brees, hogy még jelenleg is akkora a lelkesedése a játék iránt (37 milliós fizetésnap után kinek ne lenne), amivel még további 20 évig tudna játszani. Ez persze lehet PR is, de Brees habitusát ismerve nem állhat messze az igazságtól.
Természetesen 3 év az NFL-ben nagy idő, lehet hogy akkor már mi fogjuk kikövetelni a csapatból, annyira rossz lesz. Egy éve se sok ember fogadott volna arra, hogy Manninget kivágják az új szerződésének aláírása után egy évvel.

Nekem úgy tűnik, ez egy három éves szerződés. További két udvariassági évvel, hogy meglegyen a médiának (+ egyes szurkereknek) a 100 milliós csodaszám. És az öt év illúziója. (Meg lehet tartani Breest akkor is. De lesz tárgyalási alap.)

Csendben mondottra. Nicks első év/ ~6 millióért nem maradt volna. (Lehet mohó. Brees nem? Ki nem?)
Értem a tervet, hogy majd eltolják a fizetését. Ellenben Breesnek is idén van 10 millás fizuja, aztán 17+18 milla, plusz az apró. Vagyis ha Nicksét is eltolják, ugyanazt a problémát generálják újra. Valaki(ke)t ki kell rúgni.

A rohadt életbe, pedig már megrendeltem a Chase Daniel authentic mezt 😉atapapa

tippverseny győztesének fel is ajánlhatod 😀
offseason összefoglaló http://www.nfl.com/videos/nfl-network-total-access/09000d5d82a8a150/Saints-offseason-timeline?module=HP11_content_stream

Nagyon királyság van, van 6 misi okoskodni. Nézegetve a FA-kat, van azért fantázia. Szerintem kellene még CB/S depth, illetve a D falba sem ártana még igazolni, illetve kellene még talán elkapó is. Őszintén szólva minden reményemet felülmúlta így nézve az offseason. Ezért megérte ennyit beszélgetni. 😊

(Csendben mondom, hogy ennyibe simán belefért volna talán Nicks is, simán lehetett volna neki olyan szerződést adni, ami csak 6 misi terhelés idén. De ő mohó volt...)

Korrekt 😀 😀 😀
Akkor még igazolni is fogunk?

Végre! Ezt alaposan átrágták a felek 😛 Most már kezdődhetne a szezon!

PFT szerint így fest a cap terhelése ezzel a szerződéssel
2012: 10,4
2013: 17,4
2014: 18,4
2015: 26,4
2016: 27,4

Vagyis a 16 milliós tag után hirtelen lett 6 millió helyünk az idei sapibanatapapa

Másik forrás is megerősítette nekem, szóval ez tűnik a hivatalosnak. Bővebben írtam a blogban a szerződésről, ha valakit érdekelnek a részletek. gsn

Az avatarod most készült a Brees-rezidencián? 😛atapapa

Oda nem engedtek be. 😕 Úgyhogy modellezni kellett játékpénzzel és zsákokkal. 😀

PFT szerint így fest a cap terhelése ezzel a szerződéssel
2012: 10,4
2013: 17,4
2014: 18,4
2015: 26,4
2016: 27,4

Vagyis a 16 milliós tag után hirtelen lett 6 millió helyünk az idei sapibanatapapa

Másik forrás is megerősítette nekem, szóval ez tűnik a hivatalosnak. Bővebben írtam a blogban a szerződésről, ha valakit érdekelnek a részletek. gsn

Az avatarod most készült a Brees-rezidencián? 😛

PFT szerint így fest a cap terhelése ezzel a szerződéssel
2012: 10,4
2013: 17,4
2014: 18,4
2015: 26,4
2016: 27,4

Vagyis a 16 milliós tag után hirtelen lett 6 millió helyünk az idei sapibanatapapa

Másik forrás is megerősítette nekem, szóval ez tűnik a hivatalosnak. Bővebben írtam a blogban a szerződésről, ha valakit érdekelnek a részletek.

PFT szerint így fest a cap terhelése ezzel a szerződéssel
2012: 10,4
2013: 17,4
2014: 18,4
2015: 26,4
2016: 27,4

Vagyis a 16 milliós tag után hirtelen lett 6 millió helyünk az idei sapiban.

Más: egy öltözői felirat 2008-ból, nem Williams volt az edző 😊

http://profootballtalk.nbcsports.com/2012/07/13/chiefs-preached-kill-the-head-and-the-body-will-die-too/

de jó ilyen hírekre hazaérni. 😊
CHAMPIONS!

A rohadt életbe, pedig már megrendeltem a Chase Daniel authentic mezt 😛atapapa

azt nem írja, hogy ezzel kezdőcsapatban is marad automatikusan!Höri

Frankó anyós lenne belőled, jól tudsz vigasztalni 😊

The deal includes $40 million in the first year and a guaranteed $60 million in the first three years of the contract. That’s the biggest guarantee for any contract in NFL history.

A rohadt életbe, pedig már megrendeltem a Chase Daniel authentic mezt 😛atapapa

azt nem írja, hogy ezzel kezdőcsapatban is marad automatikusan!

A rohadt életbe, pedig már megrendeltem a Chase Daniel authentic mezt 😉