New Orleans Saints

Azok közé tartozom, akik inkább támogatják SS-t és hosszú távon is tartanám, de a vasárnapi meccs erős kételyeket ébresztett bennem a képességeit illetően. atapapa

Az a helyzet, hogy kvázi amatőr műértőként (3 év magyar ligában eltöltött edzősködés után), nekem ez az érzésem volt már a KC meccs után is. Alapvető mismatchek más meccseken is (White rendszeresen VJ-n, Greer meg Z WR-eken védekezik), folyamatosan rosszul megítélt playhívás (általad is emlegetett GL szituk), mind-mind amatőr hibák. Pedig elvileg SS nem amatőr.

Nem hiszem, hogy nagyon mentegetni kéne SS-t, itt vagyunk a 8. héten, és mintha semmi nem történt volna. Ez a meccs különösen mélypont volt a védelem szempontjából, a SD és a TB elleni "fellángolásból" semmit nem sikerült átmenekíteni.

Egyszerűen továbbra sem látom, hogy SS mit akar ettől a kerettől, és Loomis visszatérése előtt azt sem tudom elképzelni, hogy idén még lesz keretváltozás. Ha véletlenül bejutnánk a PO-ba, akkor ott elég nagy bajban lennénk azért, mert sajnos nincs az az érzem, hogy a csapat egy meccsen bárkit meg tud verni, amit azért Williams védelmével kapcsolatban elég sűrűn éreztem.

Már az furcsa volt, amikor kivettük Bunkleyt az aktív keretből a meccs előtt, pedig nem volt sérült. Majd a meccs nagyobb részében 2 LB-vel álltunk fel, ugye már a bemutatkozáskor is csak a Lofton-Vilma páros volt hallható, és 5 DB. Majd kb. a meccs több mint felében ez volt felállás.
Vagyis eleve feladtuk a futás elleni védelmet, mert Manning ellen játszottunk.atapapa

Ezzel nekem még nem is lenne különösebb gondom. De azzal már van, hogy SS miért nem érti meg, hogy ez a DL nem az a DL, itt nem lesz nyomás Manningen. A blitz sémák szarok voltak (kb. 3-4 screent szoptunk be a 2. félidőbe, amik teljesen egyértelmű helyzetek voltak és elkerülhetőek).

Speciel azt megértem, hogy nem erőltetjük a homály OLB-ket 😊

Kétségtelen, hogy most pont olyan hét volt, amikor jobb védelem mellett is kikaptunk volna, de az NFL-ben, a playeket a felálló védelem függvényében állandóan áthívó Manning ellen ilyen tervvel a pályára menni azonos a feltartott kézzel.
atapapa

Ezt a meccset én az idény előtt 70%-ig biztosan L-nek gondoltam. Eleve Breesnek nem "kedves" pálya, egész jó védelem + Manning (akit ha csak mindig SB-n verünk meg, én már 100%-ban boldog vagyok 😀).

De könyörgöm...mivel érdemel ki Corey White 69 snapet a 74-ből? Miközben PatRob is csak 53, aki elvileg kezdő, illetve Patrick akkor miért csak 18? Hol jobb White? Meg hát ha teljesen a passz ellen építjük fel a dolgot, akkor a legjobb ( egyetlen ) pass rusherünk miért csak 28 alkalommal van fent a pályán?

Azok közé tartozom, akik inkább támogatják SS-t és hosszú távon is tartanám, de a vasárnapi meccs erős kételyeket ébresztett bennem a képességeit illetően.

Már az furcsa volt, amikor kivettük Bunkleyt az aktív keretből a meccs előtt, pedig nem volt sérült. Majd a meccs nagyobb részében 2 LB-vel álltunk fel, ugye már a bemutatkozáskor is csak a Lofton-Vilma páros volt hallható, és 5 DB. Majd kb. a meccs több mint felében ez volt felállás.
Vagyis eleve feladtuk a futás elleni védelmet, mert Manning ellen játszottunk.
A meccset követően engem nem az zavart, amivel tele voltak a címlapok, hogy Manning passzolt 300 yardot, ezt ő megteszi minden héten. Viszont ez a Denver nem fut minden héten 200 yardot ötös átlaggal, ezt a lehetőséget mi adtuk a kezükbe :/
Kétségtelen, hogy most pont olyan hét volt, amikor jobb védelem mellett is kikaptunk volna, de az NFL-ben, a playeket a felálló védelem függvényében állandóan áthívó Manning ellen ilyen tervvel a pályára menni azonos a feltartott kézzel.

Itt van a védősnapek eloszlása

DEFENSE (74 snaps)
C Lofton LB 74 100%
M Jenkins FS 71 96%
J Greer CB 70 95%
C White CB 69 93%
R Harper SS 68 92%
J Vilma LB 62 84%
W Smith DE 61 82%
C Jordan DE 55 74%
P Robinson CB 53 72%
S Ellis DT 39 53%
A Hicks DT 38 51%
T McBride DE 37 50%
T Johnson DT 35 47%
J Galette DE 28 38%
J Patrick CB 18 24%
I Abdul-Quddus FS 15 20%
W Herring LB 9 12%
M Wilson DE 6 8%
R Bush SS 3 4%
J Casillas LB 3 4%

Kettő

De laikus szurkolóként nekem úgy tűnik, hogy rengeteg a misstackle.
BB

Jogos sajnos. Jenkins pl. az egyik legtöbb kihagyott szerelést produkáló DB idén az NFL-ben. Pedig a safety azért safety, hogy mögé ne nagyon kerüljön az ellenfél labdával a kezében. De nem csak ő a hibás, csapatszinten meccsenként összejön idén vagy 8-10 MT.
atapapa

A vasárnapi friss termés
Saints defensive backs Roman Harper, Malcolm Jenkins and Patrick Robinson missed two tackles each.

Továbbra is úgy vélem, hogy Brees-zel nem lehet tankolni, de ezzel a védelemmel fullon is bőven mínuszos évünk lesz szerencsére, aztán a drafton hozunk megint egy-két bustot a védelembe
(első és második körös védőink: Smith, Bunkley, Ellis, Jordan, Vilma, Jenkins, Robinson, Lofton, Harper)

A jó drafthely megcélzása ellenére azért azt szeretném, ha a kevés győzelmeink közül legalább egy a Falcons ellen jönne össze 😛

néhányat kitörölhetnél 😊
Érdekes lesz a két "acélos" védelem csatája nem tudom,hogy sikerül majd elintézni ,hogy a szentek nyerjenek de sikerülni fog a csapatnak.

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

SS rendszere akkor működik, hogy ha a front four nyomást tud tenni blitz nélkül az irányítóra. Ez sikerült NY-ban és később valamennyire a Rams-ben.
A rossz hír az, hogy a legtöbb védelmi séma szintén halott, ha csak blitz-cel tudja zaklatni a QB-t, tehát egy DC-váltás semmit se oldana meg önmagában.
Még rosszabb újság, hogy egy friss hír szerint állítólag jelenleg 17 millióval vagyunk (leszünk) 2013-ban a sapka felett, úgy, hogy Bushrod, Ellis, Henderson lejárnak, meg az RFA-k bére sincs ebben benne. Ha ez igaz, akkor csak a drafttól várhatunk megváltást.

Átpörgetve a meccset, a legérdekesebb az volt, ahogy a Denver támadta Brees-t: az endek gyakran nem az edge rush-t próbálták erőltetni kívülről megkerülve a T-ket, hanem bull rush-sal próbálták szűkíteni azt a területet, ahová Brees rendszerint fellép. Elég hatékony volt sajnos.

Szerintetek amugy érdemes Spagnaulohoz ragaszkodnunk, vagy esetleg el lehetne kezdeni mást keresni a helyére? Dub

Talán a második, vagy a harmadik héten már felvetettük ezt a kérdést. "sajnos" a tegnapiról lemaradtam, de van fogalmam milyen képet festhetett a D. El nem tudom képzelni, hogy mi a koncepció. Ez az év már tuti kuka, lassan tényleg a következő szezonban kéne gondolkozni. Ha a vezetőség úgy gondolja, hogy jövőre már összecsiszolódik a séma és az emberanyag (ehhez azért perpill kell képzelőerő) akkor ez legyen az építkezés éve és pont. Ha ebben nem bíznak (jelenleg jogosan) akkor mielőbb váltani kell, mert akkor megőrülök, ha ilyen kilátástalan védekezéssel végigbotladozzuk az évet és holtszezonban megint újrakezdjük a táncot. Akkor ennek a hátralévő 9 meccsnek semmi értelme nem lenne. A legnagyobb gondnak azt látom, hogy Spangli már többször is belenyúlt a rendszerébe, talán még koncepciót is váltott, de az eredmény így is a nullához tart. Szomorú, de nem bízok itt már a nagy egymásratalálásban.
Egy másik verzió, hogy a FO is úgy gondolja, hogy hiába a nagy nevek, sz@r a fél emberanyag, SS marad, és nagy söprés lesz jövőre. Ehhez viszont első blikkre pass rusher DE, (esetleg DT), OLB, FS, egy CB mindenképp kellene. Na ez egy offseason alatt nem lenne meg 😕

Amúgy kövezzetek meg, sztem még reális esélyetek van a WC-ra. 9-7 elég lehet, mert sztem az NFC Westből a jól rajtoló felülteljesítő csapatok össze fognak esni, akárcsak a Vikings, sztem egyik csapat sem kerül 50%-os mérleg felé. A Bears/Packers páros gyengébbje lesz az egyik WC helyen, a másikért sztem Ti lesztek versenyben a Lions-szal. Mondjuk ez csak tippelgetés, de én jelenleg erre fogadnék. Az már más kérdés ezzel a D-vel mire mennétek a playoffban.gabokocka

Ezzel a D-vel nem tudunk sorozatban meccseket nyerni, pláne nem jó csapatok ellen, tehát a 9-7 baromi esélytelen. Amúgy is pl a Vikings-Seahawks kettősnek a sorsolása egyszerűbb, mint a miénk, illetve a Cowboys bőven jobb csapat a nehéz sorsolása ellenére is ( bár mindig az a vélekedés, hogy abból a csoportból csak a győztes juthat playoffba ).

Amúgy kövezzetek meg, sztem még reális esélyetek van a WC-ra. 9-7 elég lehet, mert sztem az NFC Westből a jól rajtoló felülteljesítő csapatok össze fognak esni, akárcsak a Vikings, sztem egyik csapat sem kerül 50%-os mérleg felé. A Bears/Packers páros gyengébbje lesz az egyik WC helyen, a másikért sztem Ti lesztek versenyben a Lions-szal. Mondjuk ez csak tippelgetés, de én jelenleg erre fogadnék. Az már más kérdés ezzel a D-vel mire mennétek a playoffban.

Szerintetek amugy érdemes Spagnaulohoz ragaszkodnunk, vagy esetleg el lehetne kezdeni mást keresni a helyére? Mert ez egyszerűen katasztrófa. Williams alatt is szoptunk nagy playeket, voltak fasz húzásai neki is, de ez az idei produktum ez alulmúlhatatlan kb. Ennek a szezonnak már úgy is mindegy, el kéne kezdeni kitakarítani a jövő évre, amennyire lehet. Nem tudom mennyi mozgásterünk van ilyen téren. Ez az Ingram is elég nagy csalódás eddig, tavaly oké újonc éve volt, de se idén se tavaly én nem igazán emlékszem, hogy különösebben kiemelkedő meccse lett volna. Nem ejtenék könnyeket érte, ha esetleg draft előtt megpróbálnánk eltradelni, ugyanezt a produktumot szerintem Ivory is tudja szállítani, fél-harmad pénzért. Luxus szerintem ennyi futót tartanunk, mikor máshol meg ekkora gondok vannak.

Nem vagyok szakértő, ezért nem is szólok bele a szakmai dolgokba itt a fórumon, csak olvasgatok. 😊 De laikus szurkolóként nekem úgy tűnik, hogy rengeteg a misstackle.
Erről mi a véleményetek? Mert ez nem SS rendszerén múlik szerintem.BB

Jogos sajnos. Jenkins pl. az egyik legtöbb kihagyott szerelést produkáló DB idén az NFL-ben. Pedig a safety azért safety, hogy mögé ne nagyon kerüljön az ellenfél labdával a kezében. De nem csak ő a hibás, csapatszinten meccsenként összejön idén vagy 8-10 MT.

Hogy ez mennyire a DC felelőssége? Vélhetően kevésbé, mint HS-ban vagy a college-ban. A rendszer meg egyáltalán nem okolható ezért.

Részvétem srácok, sose jó a tegnapihoz hasonló napot megélni.

Megmondom őszintén, engem meglepett mind a #D mind az #O teljesítménye. A #D azért, mert bár tudtam, hogy milyen statokat csinál, de nem gondoltam volna, hogy tényleg ekkora a baj. Nem tudom, hogy miből adódik - annyira nem követem a csapat mindennapjait -, de itt valami alapvetően hibádzik, és nem csak Payton. Payton inkább offensive guru, meg mentális plusz a csapatnak, emiatt az lenne az érthetőbb, ha a hiánya az #O-t fogná inkább vissza valamennyire, nem pedig a védelmet. De itt valami nagyon nincs a helyén, pedig végigolvasva a neveket, tulajdonképpen ez egy egész jó #D is lehetne. (BB: a sok mistackle lehet amiatt is, mert egy játékos nem találja a helyét, emiatt sokszor rossz szögekből érkezik.)

Az #O tegnapi teljesítménye inkább egy off-day eredménye. Igaz, továbbra is az a véleményem, ami már az első hét után is, hogy amíg Breesnek 45+ passzkísérlete van meccsenként, addig elitnek nem lehet ezt az offense-t nevezni - akármennyi pontot is gyárt -, mert nagyon egyoldalú. Kell(ene) az a futás, hogy Breesnek könnyebb dolga legyen, mert jobb védelmek ellen hasonlóan megállhat a tudomány, mint tegnap a Denver ellen. Nem azt mondom, hogy meccsenként 120+ yardot kéne futni, de legalább azt el kéne érni, hogy 1-1 rövidyardos 3rd down ill. RZ szituációt rá lehessen bízni a futásra.

Nem vagyok szakértő, ezért nem is szólok bele a szakmai dolgokba itt a fórumon, csak olvasgatok. 😊 De laikus szurkolóként nekem úgy tűnik, hogy rengeteg a misstackle.
Erről mi a véleményetek? Mert ez nem SS rendszerén múlik szerintem.

Nehéz okosságokat írni egy óra alvás után, de szerintem Nolan alatt se teljesítene sokkal jobban ez a védelem.
Személyi állományt tekintve a Falcons D sokkal jobb állapotban van a miénknél.
Már a D-line jobb anyagból áll, Abraham és Babineaux még ebben a pillanatban egyénileg jobb, mint bármelyik játékos a mi frontunkban (legalábbis pass rush-ban).
A back sevenen el lehet vitázni egyénileg, nekem a Falcons-safetyk jobban tetszenek, cornerben nagyobb az esély a nagy playre tőlük, mint tőlünk. Egészséges LB-ben lehet hogy föléjük nőnénk tehetséget tekintve.
Nolan talán annyiból lett volna jobb, hogy a back7-t nem kuszálná ennyire, bár szerintem az utóbbi meccseken nem volt annyi zóna, mint az elején, SS is érzi, hogy ezt még nem kéne erőltetni.

ha valaki meg akarná nézni, azok kedvéért kitakarva
| + 50 meccs óta dob TD-t Brees.
+ Vitt fog sajtó tájékoztatót tartani, tuti viccesebb lesz mint Kromer
+ Thomas továbbra is jó formában van, de nem használjuk eleget
+/- coaching szerintem a meccs nagyrészében rendben volt, egyszerűen ennyi volt ma a csapatban. Az első félidő végét hatalmas hibának gondolom, ott benne lehetett volna 3 pont akár. Nem lett volna más a meccs képe, de legalább jobban éreztem volna magam 😀
- nincs már WR-ünk
- igazából Brees így is szar volt
- Jimmy idei formája nem javul
- Ingram
- a védelem hozta a formáját... továbbra sem értem, hogy mit akar SS... az első félidőben voltak pillanatai a D-nek, de ez nem elég semmire. Atának igaza van abban: ha az O szar, akkor a D még esélyt sem tud adni, hogy visszajöjjünk a meccsbe

Emlékeim szerint JDR később igazolt Denverbe, mint SS ide. Szerintem Nolant akarta a csapat, de SS konkrétan 180 fok, JDR talán 90 let volna Williamshez és a rendszeréhez képest. Brees már nem lesz fiatalabb, most SS-nek kell 2 év ezzel együtt, akkor Brees szerződéséből már csak 3 év lesz vissza. Egyszerűen nem látom a helyet a capban egy totális D átalakításra egy év alatt (ne felejtsük el, pl. Graham szerződése is téma lesz, OT sem ártana), ezek a srácok pedig nem alkalmasak erre.

Igazából nem tudom már, hogy szurkoljak-e a egy-egy W-nek (persze, hogy szurkolok). Most 2-5, jó esetben max kb. 9-7 lehet, ami a WC-hez kevés lesz, de akkor meg minek? |