A pénz általános elmélete

Mi az, hogy a 30 nem elég semmire? A 30 az egy százalék. A kevés 30%-a kevés, a sok 30%-a meg mindenre elég.
Te összekevered a fogalmakat, mert nem ismered a modellt. Mi az a comission?
Lecsó

a commision az amit az eladásodból kap az upline, szal ami a te vásárlásodból megy azoknak akik beszerveztek meg akik őt beszervezték és így felfelé

és a 30%ra azért hivatkozok így mert így egyszerűbb, de akkor legyen saját eladás, nah abból kurva nehéz megélni, nem lehetetlen de nagyon nagyon kevesen vannak jó helyen azok közül akik az eladásra koncentrálnak és alig építenek csapatot
mind2 kell, és az utóbbiban van a jó pénz
továbbra se véletlen hogy ha megnézed azt hogy az MLMeknél ki mennyit keres akkor nagy részük semmit

és sztem az online térben még kevésbé lesz életképes a modell, a covid alatt webshopra álltak át kb és most ott tartunk hogy vagy promo kóddal rendelnek a nevedben vagy te rendelsz mások helyett eléggé elbaszott


de tartom hogy ez parttalan, a cryptoban/tőzsdében/... látom hogy mi akar lenni és hogy akar értéket közvetíteni
az MLM esetében azt látom hogy akarják lehúzni az embereket egy olyan modellel ami arra épít hogyan lehet kihasználni a butábbakat
ha a termék jó akkor menjen retailbe vagy toljon guerilla marketinget
ha középszerű/szar akkor kell a szekta hogy megvegyék drágábban
az amway maga jól fog járni mindenképp az eladásokból, a "bossbabe" meg ugye saját céggel bír így nem az amway felelőssége hogy vele mi van

Meg az ilyen helyeken a termék tényleg drága általában (értékéhez képest biztos). Szerintem ha el tudsz adni egy 8500 forintos mosóport, meg egy 2000 forintos fogkrémet, akkor egy üzleti géniusz vagy. Viszont ha az ilyen cuccok rajtad maradnak a háztartásodban, akkor az elég nagy bukó, úgyis, ha fel tudod használni ezeket.
adam8

Mikor voltál boltban utoljára? Mennyi szerinted egy normális fogkrém? 500 forint? 😀
A mosóporhoz nem értek, a feleségemnek kiadtam, hogy végezzen hatékonysági vizsgálatot, és ő az SA8-at választotta. Ki vagyok én, hogy vitatkozzak vele ilyen témában?
Miért maradna rajtad? Azt vedd meg a nagykerben, amire van vevőd. Nem kell raktárkészletet tartanod, arra van a nagyker.

Szerkesztette: Lecsó

az a bajom hogy sztem nem jó a modell sem

ha tényleg a termék és az eladás a lényeg nem a "comission" akkor minek a modell?
sima retail reseller és kész, ugyanúgy eladhatsz mindent, de a bevételed egy részét nem bukod felfelé

pont azért gáz a 30-70, mert a 30 az esetek 99%ban nem elég semmire és a 70 az amiből igazán jól meglehet élni
én értem hogy az eladás a lényeg, de az MLM-ek nagy részénél a termék középszerű, de a comission miatt prémium áron van
és igen aztán ott vannak a "cult módszerek" amivel próbálnak egy szektában tartani és kontrollálni mindent

aláírom hogy európában máshogy működik mint amerikában és egy fokkal elfogadhatóbb, sőt van olyan cucc amire azt mondom nem vészes (tupper), de ott is általában van nem MLM aletrnatíva ami nem rosszabb

Jellemzően azok fikázzák, akiknek nem jött össze valamiért. Drága a termék, későn kezdtem, stb. Mindenki hibás, csak én nem.
Lecsó

mikor az a piccs hogy "full income for 1 hour a day" és utána azzal vagy leugatva hogy nem dolgoztál eleget akkor ki is a hibás?
Negritis

Az a hibás, aki ezt állítja. Ez hazugság. Ezt nem lehet félállásban csinálni. Illetve lehet, de akkor jó esetben fél bevételed lesz, meg fél gázzal épülő üzleted.

A modell régebb óta működik, mint sok hagyományos biznisz. Szóval erről kár vitázni. 😊

Mi az, hogy a 30 nem elég semmire? A 30 az egy százalék. A kevés 30%-a kevés, a sok 30%-a meg mindenre elég.
Te összekevered a fogalmakat, mert nem ismered a modellt. Mi az a comission?
Van egy nagyker, mondjuk az amerikai AMWAY Co. Gyárt és gyártat saját terméket. Megveszed nagyker áron, használod vagy eladod kisker áron. A kettő közt van 30%. Kurva sokan nem is teszik rá a 30%-ot, mert pont nem az a lényeg. A forgalom a nagykernek 30% nélkül is forgalom. Ha bővíteni akarod az üzletedet, akkor annak egyik módja, hogy lemásolod a sajátodat, feltéve hogy jól működik. Vigyázat, ha szarul működik, akkor a szart fogod másolni. Szóval tegyük fel, hogy egy ismerősöd, rokonod, stb szintén lát benne fantáziát, és ő is csinálja. Akkor a te üzletedben már több forgalom generálódik, ezért neked a nagyker fizet plusz 3-21%-ot. Azt honorálja, hogy te egy jól működő, forgalmat generáló üzlethálózatot építettél. Mi ebben a cult? Egyszerű kereskedelem. Ha arra gondolsz, hogy vannak pl szemináriumok, ahol sikeres emberek elmondják, hogy hogyan lettek azok? Hát ilyet bazmeg! Felháborító 😊

Hogy melyik termék milyen, az meg szubjektív, nekem tetszenek általában véve az MLM termékek, színvonalasnak tartom őket, sokat használok is. Ha van ami drága, azt nem veszem, van mi jó és kiadós, azt meg igen. 30 éve használom pl az AMWAY edényszettet, kifogástalan minőség, és lifetime garancia. De ez már magánügy, nem akarok ingyen reklámot, mindenki azzal főz meg mossa a ruhát, amivel akarja.

Szerkesztette: Lecsó

Meg az ilyen helyeken a termék tényleg drága általában (értékéhez képest biztos). Szerintem ha el tudsz adni egy 8500 forintos mosóport, meg egy 2000 forintos fogkrémet, akkor egy üzleti géniusz vagy. Viszont ha az ilyen cuccok rajtad maradnak a háztartásodban, akkor az elég nagy bukó, úgyis, ha fel tudod használni ezeket.

az a bajom hogy sztem nem jó a modell sem

ha tényleg a termék és az eladás a lényeg nem a "comission" akkor minek a modell?
sima retail reseller és kész, ugyanúgy eladhatsz mindent, de a bevételed egy részét nem bukod felfelé

pont azért gáz a 30-70, mert a 30 az esetek 99%ban nem elég semmire és a 70 az amiből igazán jól meglehet élni
én értem hogy az eladás a lényeg, de az MLM-ek nagy részénél a termék középszerű, de a comission miatt prémium áron van
és igen aztán ott vannak a "cult módszerek" amivel próbálnak egy szektában tartani és kontrollálni mindent

aláírom hogy európában máshogy működik mint amerikában és egy fokkal elfogadhatóbb, sőt van olyan cucc amire azt mondom nem vészes (tupper), de ott is általában van nem MLM aletrnatíva ami nem rosszabb

Jellemzően azok fikázzák, akiknek nem jött össze valamiért. Drága a termék, későn kezdtem, stb. Mindenki hibás, csak én nem.
Lecsó

mikor az a piccs hogy "full income for 1 hour a day" és utána azzal vagy leugatva hogy nem dolgoztál eleget akkor ki is a hibás?

de én itt befejezem, mert teljesen parttalan a dolog

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Az MLM ugyanolyan biznisz, mint minden más. Sőt, még nehezebb is, mert nem kiflikkel kell foglalkozni, hanem emberekkel Nem, nem a beszervezés részére értem, hanem arra, hogy a saját üzletüket hogyan tudják jól menedzselni. Jellemzően azok fikázzák, akiknek nem jött össze valamiért. Drága a termék, későn kezdtem, stb. Mindenki hibás, csak én nem. Szokásos sztereotípiák. Azoknak megy, akik minden mást is jól tudnak menedzselni. Én csináltam, nem ment, elfogadtam, hogy nem nekem való. Sokkal introvertáltabb vagyok, magamnak való, inkább vagyok művész, mint manager. Legjobb barátom egy nem keveset fizető kereskedelmi igazgatói állást hagyott ott miatta másfél éve, most már megkeresi azt a pénzt, amit otthagyott a cégnél. Na neki való igazából.
Én nem éreztem ezt a geciskedős pressure-t, amiről beszéltek, bár régen voltam benne (2000-es évek eleje).
Azt is figyelembe kell venni, hogy egy MLM hálózat teljesen máshogy működik mondjuk USA-ban, mint itt a posztszocialista országokban. Más a szemlélet is, más a biznisz modell, stb. a 2000-es évek elején az AMWAY-nek volt cirka 100 terméke itt Mo-n. Jellemzően tisztítószerek, kozmetikumok. Egy USA katalógus akkor volt egy ujjnyi vastag A4-es könyv, amiben a tizede volt saját AMWAY termék, a többi meg külső beszállítók terméke, a Panasonic tévétől az ékszerekig meg a kutyakajától a ruházatig. Na most képzeld el, hogy csatlakozol, és nem csinálsz mást, csak a saját háztartásodat átállítod ezeknek a termékeknek a fogyasztására. Nem kell eladnod szinte semmit, így nem egy értékesítő hálózatod van, hanem lényegében egy fogyasztói. Van egy saját boltod, amiben a háztartásod fogyasztása generál egy jelentős forgalmat.
Szóval maga az MLM, mint biznisz modell szerintem jó. Persze ezt is lehet szarul csinálni, mint minden mást, és legtöbbször azok az emberek torzítják el, viszik félre a módszert, akik nem hajlandók elfogadni, hogy úgy működik, ahogy. Ők megvásároltatnak minden szart a már bent lévő tagokkal, hogy legyen forgalom, mert nem fogadják el, hogy az előrelépéshez és a stabil üzlet kiépítéséhez kurva sok munka és idő kell. Na az ő bizniszükben lesznek a bebukott anyósok meg a többiek, akik pár százezer bukóval szállnak ki.

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Pontosan! A legtöbb MLM azért bukik be, mert ezt nem értik meg, hogy nem elég ha van egy csomó embered, el is kell adni dolgokat. A Brokernet akkor omlott össze, amikor (azon kívül, hogy átbaszták egymást az alapítók meg a partnerek 7-es szintűek), amikor minden erővel azon voltak, hogy kurva sok embert beszervezzenek, és iszonyat módon szarul ment az értékesítés a végén. Sok ember ott verte magát onboarding dayen, majd miután kötöttek egy unit-linkedet a szülőkkel, nem tudtak semmit csinálni. Néhány 6-7-es meghackelte a rendszert, hogy ők feljebb kerüljenek, majd szépen összeomlott a szar, túlárazott termékekkel együtt.

Nekem a mélypont az volt, amikor közölte velem a szakmai vezetőm, hogy beszéljek rá ügyfelet, hogy nyeljen be egy 75%-os bukót egy ingatlanalapban, és fektesse ide a pénzét. előtte sem volt sok kedvem az egészhez (de épp felmondtam a tanszéken, a fuvarozó cégem meghalt, a könyvelés akkor épp nagyon nem tűnt jó üzletnek, szóval milyen olyan ember hívott, akiben akkor bíztam, megnéztem), én nem vagyok az a telefonálgatós fajta (hihetetlen, de alapvetően egyébként elég lassan és nehezen kezdeményezek beszélgetést, főleg arról, amiben nem hiszek), és mivel eléggé nem hittem abban, amit mondtak, így inkább távoztam. Meg amúgy is összevesztem velük, mert ostobák voltak.

Az Amways, a DoTerra, az utazósszar, a Forever stb. azért megy még mindig, mert adnak el terméket. Vannak köztük kevésbé abúzívak és erőszakosak (DoTerra-t ismerem, ott továbbfejlesztették a módszert, tanultak a no-sales-approachból, de mindegy, nem most nem értékesítési tréning van), de a nagy részük egyből a családod, a legjobb barátaid, a legjobb ügyfeleid akarja. Köszi, de nem.

Visszatérve, hogy mi a Ponsi-séma is mi nem: ezt már korábban is leírtam, a kripto piac egy bigger foul's game. Arról és csak arról szól, hogy ki hisz jobban az adott coin-ban/NFT-ben. Előbbieknél nehezebb volt a csalás, és több volt túlhype miatti bukó, utóbbi már egyértelműen a csalásról (is) szól
Gyurma Pappa

Pont írni akartam a Forevert....van nèhány ismerős aki benne van ès a FB mindig feldobja ha akarom ha nem ezeket a siker napokat...de biztos velem van a baj, hogy nem èrtem mi a jó ebben.....ès amit árulnak legalább az se èr semmit...ès mèg a vallásosak az agyhalottak 😛 🤪🤪 egyèbkènt tudom, semmi másról nem szól ez, csak a közössègről ès közössègi èlmènyről, ha ezt sikerül jól felèpíteni megteremteni, akkor kis túlzással a szrt is el tudod adni.
dande

Sokat tanultak tőletek 😊 Már hogy a prédikátoroktól. Most minden rosszindulat nélkül mondom, sok különbség nincs a módszerekben, a mondandóban, az eladott termékben (hit). Igazából az MLM-nek közvetlen versenytársatok. Annyi, hogy nálatok több a jószándék 😂
Gyurma Pappa

Az ugye megvan, hogy mivel van kikövezve a pokolba vezető út? 😀

 forbes.hu/penz/forditott-valutahaboru-dul-a-vilagban-es-elobb-fogunk-420-forintos-dollart-mint-eurot-latni/?fbclid=IwAR2QDfZwt6TDq9XBtObmdZLFjfgVy5332tJd2YwfwtAOsFY3adhj47bgwGg

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Pontosan! A legtöbb MLM azért bukik be, mert ezt nem értik meg, hogy nem elég ha van egy csomó embered, el is kell adni dolgokat. A Brokernet akkor omlott össze, amikor (azon kívül, hogy átbaszták egymást az alapítók meg a partnerek 7-es szintűek), amikor minden erővel azon voltak, hogy kurva sok embert beszervezzenek, és iszonyat módon szarul ment az értékesítés a végén. Sok ember ott verte magát onboarding dayen, majd miután kötöttek egy unit-linkedet a szülőkkel, nem tudtak semmit csinálni. Néhány 6-7-es meghackelte a rendszert, hogy ők feljebb kerüljenek, majd szépen összeomlott a szar, túlárazott termékekkel együtt.

Nekem a mélypont az volt, amikor közölte velem a szakmai vezetőm, hogy beszéljek rá ügyfelet, hogy nyeljen be egy 75%-os bukót egy ingatlanalapban, és fektesse ide a pénzét. előtte sem volt sok kedvem az egészhez (de épp felmondtam a tanszéken, a fuvarozó cégem meghalt, a könyvelés akkor épp nagyon nem tűnt jó üzletnek, szóval milyen olyan ember hívott, akiben akkor bíztam, megnéztem), én nem vagyok az a telefonálgatós fajta (hihetetlen, de alapvetően egyébként elég lassan és nehezen kezdeményezek beszélgetést, főleg arról, amiben nem hiszek), és mivel eléggé nem hittem abban, amit mondtak, így inkább távoztam. Meg amúgy is összevesztem velük, mert ostobák voltak.

Az Amways, a DoTerra, az utazósszar, a Forever stb. azért megy még mindig, mert adnak el terméket. Vannak köztük kevésbé abúzívak és erőszakosak (DoTerra-t ismerem, ott továbbfejlesztették a módszert, tanultak a no-sales-approachból, de mindegy, nem most nem értékesítési tréning van), de a nagy részük egyből a családod, a legjobb barátaid, a legjobb ügyfeleid akarja. Köszi, de nem.

Visszatérve, hogy mi a Ponsi-séma is mi nem: ezt már korábban is leírtam, a kripto piac egy bigger foul's game. Arról és csak arról szól, hogy ki hisz jobban az adott coin-ban/NFT-ben. Előbbieknél nehezebb volt a csalás, és több volt túlhype miatti bukó, utóbbi már egyértelműen a csalásról (is) szól
Gyurma Pappa

Pont írni akartam a Forevert....van nèhány ismerős aki benne van ès a FB mindig feldobja ha akarom ha nem ezeket a siker napokat...de biztos velem van a baj, hogy nem èrtem mi a jó ebben.....ès amit árulnak legalább az se èr semmit...ès mèg a vallásosak az agyhalottak 😛 🤪🤪 egyèbkènt tudom, semmi másról nem szól ez, csak a közössègről ès közössègi èlmènyről, ha ezt sikerül jól felèpíteni megteremteni, akkor kis túlzással a szrt is el tudod adni.
dande

Sokat tanultak tőletek 😊 Már hogy a prédikátoroktól. Most minden rosszindulat nélkül mondom, sok különbség nincs a módszerekben, a mondandóban, az eladott termékben (hit). Igazából az MLM-nek közvetlen versenytársatok. Annyi, hogy nálatok több a jószándék 😂
Gyurma Pappa

Na ugye 🥳😏🥳😏😏🥳🥳🙈😛🙈😜

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Pontosan! A legtöbb MLM azért bukik be, mert ezt nem értik meg, hogy nem elég ha van egy csomó embered, el is kell adni dolgokat. A Brokernet akkor omlott össze, amikor (azon kívül, hogy átbaszták egymást az alapítók meg a partnerek 7-es szintűek), amikor minden erővel azon voltak, hogy kurva sok embert beszervezzenek, és iszonyat módon szarul ment az értékesítés a végén. Sok ember ott verte magát onboarding dayen, majd miután kötöttek egy unit-linkedet a szülőkkel, nem tudtak semmit csinálni. Néhány 6-7-es meghackelte a rendszert, hogy ők feljebb kerüljenek, majd szépen összeomlott a szar, túlárazott termékekkel együtt.

Nekem a mélypont az volt, amikor közölte velem a szakmai vezetőm, hogy beszéljek rá ügyfelet, hogy nyeljen be egy 75%-os bukót egy ingatlanalapban, és fektesse ide a pénzét. előtte sem volt sok kedvem az egészhez (de épp felmondtam a tanszéken, a fuvarozó cégem meghalt, a könyvelés akkor épp nagyon nem tűnt jó üzletnek, szóval milyen olyan ember hívott, akiben akkor bíztam, megnéztem), én nem vagyok az a telefonálgatós fajta (hihetetlen, de alapvetően egyébként elég lassan és nehezen kezdeményezek beszélgetést, főleg arról, amiben nem hiszek), és mivel eléggé nem hittem abban, amit mondtak, így inkább távoztam. Meg amúgy is összevesztem velük, mert ostobák voltak.

Az Amways, a DoTerra, az utazósszar, a Forever stb. azért megy még mindig, mert adnak el terméket. Vannak köztük kevésbé abúzívak és erőszakosak (DoTerra-t ismerem, ott továbbfejlesztették a módszert, tanultak a no-sales-approachból, de mindegy, nem most nem értékesítési tréning van), de a nagy részük egyből a családod, a legjobb barátaid, a legjobb ügyfeleid akarja. Köszi, de nem.

Visszatérve, hogy mi a Ponsi-séma is mi nem: ezt már korábban is leírtam, a kripto piac egy bigger foul's game. Arról és csak arról szól, hogy ki hisz jobban az adott coin-ban/NFT-ben. Előbbieknél nehezebb volt a csalás, és több volt túlhype miatti bukó, utóbbi már egyértelműen a csalásról (is) szól
Gyurma Pappa

Pont írni akartam a Forevert....van nèhány ismerős aki benne van ès a FB mindig feldobja ha akarom ha nem ezeket a siker napokat...de biztos velem van a baj, hogy nem èrtem mi a jó ebben.....ès amit árulnak legalább az se èr semmit...ès mèg a vallásosak az agyhalottak 😛 🤪🤪 egyèbkènt tudom, semmi másról nem szól ez, csak a közössègről ès közössègi èlmènyről, ha ezt sikerül jól felèpíteni megteremteni, akkor kis túlzással a szrt is el tudod adni.
dande

Sokat tanultak tőletek 😊 Már hogy a prédikátoroktól. Most minden rosszindulat nélkül mondom, sok különbség nincs a módszerekben, a mondandóban, az eladott termékben (hit). Igazából az MLM-nek közvetlen versenytársatok. Annyi, hogy nálatok több a jószándék 😂

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Pontosan! A legtöbb MLM azért bukik be, mert ezt nem értik meg, hogy nem elég ha van egy csomó embered, el is kell adni dolgokat. A Brokernet akkor omlott össze, amikor (azon kívül, hogy átbaszták egymást az alapítók meg a partnerek 7-es szintűek), amikor minden erővel azon voltak, hogy kurva sok embert beszervezzenek, és iszonyat módon szarul ment az értékesítés a végén. Sok ember ott verte magát onboarding dayen, majd miután kötöttek egy unit-linkedet a szülőkkel, nem tudtak semmit csinálni. Néhány 6-7-es meghackelte a rendszert, hogy ők feljebb kerüljenek, majd szépen összeomlott a szar, túlárazott termékekkel együtt.

Nekem a mélypont az volt, amikor közölte velem a szakmai vezetőm, hogy beszéljek rá ügyfelet, hogy nyeljen be egy 75%-os bukót egy ingatlanalapban, és fektesse ide a pénzét. előtte sem volt sok kedvem az egészhez (de épp felmondtam a tanszéken, a fuvarozó cégem meghalt, a könyvelés akkor épp nagyon nem tűnt jó üzletnek, szóval milyen olyan ember hívott, akiben akkor bíztam, megnéztem), én nem vagyok az a telefonálgatós fajta (hihetetlen, de alapvetően egyébként elég lassan és nehezen kezdeményezek beszélgetést, főleg arról, amiben nem hiszek), és mivel eléggé nem hittem abban, amit mondtak, így inkább távoztam. Meg amúgy is összevesztem velük, mert ostobák voltak.

Az Amways, a DoTerra, az utazósszar, a Forever stb. azért megy még mindig, mert adnak el terméket. Vannak köztük kevésbé abúzívak és erőszakosak (DoTerra-t ismerem, ott továbbfejlesztették a módszert, tanultak a no-sales-approachból, de mindegy, nem most nem értékesítési tréning van), de a nagy részük egyből a családod, a legjobb barátaid, a legjobb ügyfeleid akarja. Köszi, de nem.

Visszatérve, hogy mi a Ponsi-séma is mi nem: ezt már korábban is leírtam, a kripto piac egy bigger foul's game. Arról és csak arról szól, hogy ki hisz jobban az adott coin-ban/NFT-ben. Előbbieknél nehezebb volt a csalás, és több volt túlhype miatti bukó, utóbbi már egyértelműen a csalásról (is) szól
Gyurma Pappa

Pont írni akartam a Forevert....van nèhány ismerős aki benne van ès a FB mindig feldobja ha akarom ha nem ezeket a siker napokat...de biztos velem van a baj, hogy nem èrtem mi a jó ebben.....ès amit árulnak legalább az se èr semmit...ès mèg a vallásosak az agyhalottak 😛 🤪🤪 egyèbkènt tudom, semmi másról nem szól ez, csak a közössègről ès közössègi èlmènyről, ha ezt sikerül jól felèpíteni megteremteni, akkor kis túlzással a szrt is el tudod adni.

Szerkesztette: dande2

A crypto egyesít mindent ami rossz az internet világában. Ugye egy fórumon nem kell bemutatni, hogy mindig a legkevésbé hozzáértő a legokosabb. Na a cryptoban az a szép, hogy egyszerre két dologhoz nem értenek azok akik ennek a cuccnak az átlagos befektetői. A programozás és a közgazdaságtan is szép tudomány, a cryptohoz legalább középszinten kéne érteni mind a kettőhöz, hogy legyen sanszod megérteni mi történik az adott cuccal. Én vállaltan nem értek egyikhez se, és mikor olvasom valamelyiknek a leírását, olyan érzésem van, mint mikor az Alapítványban kielemzik a birodalmi követ egész napos beszédét, és kiderült, hogy lényegében nagyon sok szóban nem mondott semmit. Itt jön az internet másik nagy problémája: a roadmapok, előrendelések, mesterséges hype világa. Itt is mindig van valami ígéret, ami azt ígéri több lesz a cucc egy tartalmatlan részvénycsomagnál, de valahogy soha nem jutunk el oda, hogy ebből bármit is lássunk. Szegény befektetők hisznek benne, de még soha senkinek nem sikerült rendesen leírnia, mi lesz majd a nagy váltás után. Továbbra is az az egyetlen gyakorlati felhasználása, hogy az internet mélyén illegális cuccokat lehet vele venni(Már amelyikkel), amik gyakran a lehető legamorálisabb, gyomorforgatóbb cuccokat jelentik. Szóval tényleg olyan, mintha fogtak volna mindent ami rossz az internetben, összerázták volna, és most a bolondok licitálnának ezért a mixért.

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Pontosan! A legtöbb MLM azért bukik be, mert ezt nem értik meg, hogy nem elég ha van egy csomó embered, el is kell adni dolgokat. A Brokernet akkor omlott össze, amikor (azon kívül, hogy átbaszták egymást az alapítók meg a partnerek 7-es szintűek), amikor minden erővel azon voltak, hogy kurva sok embert beszervezzenek, és iszonyat módon szarul ment az értékesítés a végén. Sok ember ott verte magát onboarding dayen, majd miután kötöttek egy unit-linkedet a szülőkkel, nem tudtak semmit csinálni. Néhány 6-7-es meghackelte a rendszert, hogy ők feljebb kerüljenek, majd szépen összeomlott a szar, túlárazott termékekkel együtt.

Nekem a mélypont az volt, amikor közölte velem a szakmai vezetőm, hogy beszéljek rá ügyfelet, hogy nyeljen be egy 75%-os bukót egy ingatlanalapban, és fektesse ide a pénzét. előtte sem volt sok kedvem az egészhez (de épp felmondtam a tanszéken, a fuvarozó cégem meghalt, a könyvelés akkor épp nagyon nem tűnt jó üzletnek, szóval milyen olyan ember hívott, akiben akkor bíztam, megnéztem), én nem vagyok az a telefonálgatós fajta (hihetetlen, de alapvetően egyébként elég lassan és nehezen kezdeményezek beszélgetést, főleg arról, amiben nem hiszek), és mivel eléggé nem hittem abban, amit mondtak, így inkább távoztam. Meg amúgy is összevesztem velük, mert ostobák voltak.

Az Amways, a DoTerra, az utazósszar, a Forever stb. azért megy még mindig, mert adnak el terméket. Vannak köztük kevésbé abúzívak és erőszakosak (DoTerra-t ismerem, ott továbbfejlesztették a módszert, tanultak a no-sales-approachból, de mindegy, nem most nem értékesítési tréning van), de a nagy részük egyből a családod, a legjobb barátaid, a legjobb ügyfeleid akarja. Köszi, de nem.

Visszatérve, hogy mi a Ponsi-séma is mi nem: ezt már korábban is leírtam, a kripto piac egy bigger foul's game. Arról és csak arról szól, hogy ki hisz jobban az adott coin-ban/NFT-ben. Előbbieknél nehezebb volt a csalás, és több volt túlhype miatti bukó, utóbbi már egyértelműen a csalásról (is) szól

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

én az mlm-re mondom hogy az, mert a fő bevételed nem a termék eladásából hanem a beszervezett emberektől jön

a crypto alapvetően szerintem sem az, de van egy csomó piramis/ponzhi scheme közte (celsius, luna, ...)
Negritis

Rosszul tudod. Az MLM-ben a bevétel a termékek értékesítéséből keletkezik. Még a kezdőcsomagok is tartalmaznak terméket, Szinte semelyik normális MLM cég nem szed "belépődíjat" úgy, hogy nem ad érte cserébe valamemenyi terméket, katalógust, tudásanyagot, vagyis olyan csomagot, ami az üzlet megismeréséhez és elindításához kell. Vagyis abból nem leszel gazdag, hogy embereket szervezel be. Te semmit nem kapsz a belépett ember befizetéséből. Építhetsz akármekkora hálózatot, ha nincs benne a termékek eladásából generált forgalom, akkor az üzletednek NULLA bevétele lesz.
Amit linkeltél a 30-70-ről, az meg egyszerűen a bevételed megoszlása a saját forgalmazásod és a hálózatod össz forgalma szerint. Vagyis ha csak te forgalmazol, akkor max 30%-ot keresel, a maradék a hálózatod forgalma alapján számitódik. Ez az üzleti modell szerves része. De nem fejpénzt kapsz, hanem a hálózatban értékesített TERMÉKEK után kapsz bizonyos százalékot.
Az MLM nem ponzi séma. Ezt már nagyon sok országban megpróbálták ráhúzni, mert az üzlet modell "piramis" formában épül fel. Na de ilyen szervezeti felépítés (vertikális) millió van az egyháztól egy normál vállakozáson keresztül az MLM-ig.
Na ha már piramisjátékot keresünk, az egyházak elég gyanúsak. Ott mi is a termék? Egy sztori? Vagy a hit, hogy majd egyszer kapsz valamikor valamit (örök élet, üdvözülés, stb). Na ez az igazi piramisjáték 😀
Lecsó

A te beveteled abból jön ha az alattad lévő vesz valamit, nem elad hanem vesz
Ahogy ahhoz hogy tartsd a szintet neked is venned kell nem elad of

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉
Lecsó

Az mlm-el nem az a legnagyobb baj, hogy Ponzi-séma-e vagy sem. Szerintem egyébként klasszikus értelemben nem, itt valóban kapsz egy kurva aloe vera krémet vagy sütőedényt, pénzügyileg nagyon belerokkanni se tud az átlagember, a legtöbb ismerősöm pár százezer mínusszal szállt ki - kivéve a Brokerneteseket, na ott tömeges volt a milliós bukó, de az sem klasszikus ponzi-séma volt. Hiszen ha a cég bedől az aloe Vera szar attól még ott marad a polcodon, ahogy a unit-link biztosítások is megmaradtak a Broki csődje után (mondjuk, bár meg se köttettek volna, de ez más kérdés)

Az mlm legnagyobb baja hogy egy hitvány, szar, szemét módszert használ, éspedig hogy az emberi kapcsolataidat akarja. A telefonszámokat, e-mail címeket stb. Bármelyikkel kerültem kapcsolatba - a Forvertől, az Amwayig vagy a Brokitól az OVB-ig- vagy úgy hogy ismerős keresett meg, vagy úgy hogy be akartak szervezni, az első az lett volna, hogy akkor nézzük át és rendszerezzük a telefonomban található számokat, amiket jó lenne meg is adni a központnak. Jah, és először a családtagokat és a barátokat kell bevonni a buliba. Hát anyád. Így lettek manikűrösökből 3 hónap alatt pénzügyi tanácsadók illetve fordítva, banki pultos kislanyból életmód-tanácsadó szintén 3 hónap alatt. Úgy, hogy a csaj még ma is 110 kiló, de mindennap posztol az egészséges életről és hogy mit kell szedni, hogy egészségesek maradjunk. Full hihető.

Szóval az mlm-el nem az a baj, ahogy létezik, hanem hogy egyáltalán létezik.

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

én az mlm-re mondom hogy az, mert a fő bevételed nem a termék eladásából hanem a beszervezett emberektől jön

a crypto alapvetően szerintem sem az, de van egy csomó piramis/ponzhi scheme közte (celsius, luna, ...)
Negritis

Rosszul tudod. Az MLM-ben a bevétel a termékek értékesítéséből keletkezik. Még a kezdőcsomagok is tartalmaznak terméket, Szinte semelyik normális MLM cég nem szed "belépődíjat" úgy, hogy nem ad érte cserébe valamemenyi terméket, katalógust, tudásanyagot, vagyis olyan csomagot, ami az üzlet megismeréséhez és elindításához kell. Vagyis abból nem leszel gazdag, hogy embereket szervezel be. Te semmit nem kapsz a belépett ember befizetéséből. Építhetsz akármekkora hálózatot, ha nincs benne a termékek eladásából generált forgalom, akkor az üzletednek NULLA bevétele lesz.
Amit linkeltél a 30-70-ről, az meg egyszerűen a bevételed megoszlása a saját forgalmazásod és a hálózatod össz forgalma szerint. Vagyis ha csak te forgalmazol, akkor max 30%-ot keresel, a maradék a hálózatod forgalma alapján számitódik. Ez az üzleti modell szerves része. De nem fejpénzt kapsz, hanem a hálózatban értékesített TERMÉKEK után kapsz bizonyos százalékot.
Az MLM nem ponzi séma. Ezt már nagyon sok országban megpróbálták ráhúzni, mert az üzlet modell "piramis" formában épül fel. Na de ilyen szervezeti felépítés (vertikális) millió van az egyháztól egy normál vállakozáson keresztül az MLM-ig.
Na ha már piramisjátékot keresünk, az egyházak elég gyanúsak. Ott mi is a termék? Egy sztori? Vagy a hit, hogy majd egyszer kapsz valamikor valamit (örök élet, üdvözülés, stb). Na ez az igazi piramisjáték 😀
Lecsó

A te beveteled abból jön ha az alattad lévő vesz valamit, nem elad hanem vesz
Ahogy ahhoz hogy tartsd a szintet neked is venned kell nem elad of

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?
Negritis

Megveszed a nagykerben a terméket, és vagy használod vagy eladod. A nagyker számára ez mindegy, ugyanúgy forgalom, jutalék ugyanúgy jár utána. A különbség a 30% (vagy amennyit ráraksz, teljesen mindegy, lehet nulla is, meg max 30), amit keresel a saját kisker értékesítésed után. De mi a fasznak vennél bármit, ha nem adod el vagy nem használod?
Nagyon sokan pontosan azért nem keresnek belőle semmit, mert azt hiszik, hogy a hálózatépítés a lényeg. Építgetik a hálózatot, amiben nincs forgalom. Láttam ilyet eleget. Pont a lényeget nem értették. Ahogy te sem 😉

Szerkesztette: Lecsó

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

én az mlm-re mondom hogy az, mert a fő bevételed nem a termék eladásából hanem a beszervezett emberektől jön

a crypto alapvetően szerintem sem az, de van egy csomó piramis/ponzhi scheme közte (celsius, luna, ...)
Negritis

Rosszul tudod. Az MLM-ben a bevétel a termékek értékesítéséből keletkezik. Még a kezdőcsomagok is tartalmaznak terméket, Szinte semelyik normális MLM cég nem szed "belépődíjat" úgy, hogy nem ad érte cserébe valamemenyi terméket, katalógust, tudásanyagot, vagyis olyan csomagot, ami az üzlet megismeréséhez és elindításához kell. Vagyis abból nem leszel gazdag, hogy embereket szervezel be. Te semmit nem kapsz a belépett ember befizetéséből. Építhetsz akármekkora hálózatot, ha nincs benne a termékek eladásából generált forgalom, akkor az üzletednek NULLA bevétele lesz.
Amit linkeltél a 30-70-ről, az meg egyszerűen a bevételed megoszlása a saját forgalmazásod és a hálózatod össz forgalma szerint. Vagyis ha csak te forgalmazol, akkor max 30%-ot keresel, a maradék a hálózatod forgalma alapján számitódik. Ez az üzleti modell szerves része. De nem fejpénzt kapsz, hanem a hálózatban értékesített TERMÉKEK után kapsz bizonyos százalékot.
Az MLM nem ponzi séma. Ezt már nagyon sok országban megpróbálták ráhúzni, mert az üzlet modell "piramis" formában épül fel. Na de ilyen szervezeti felépítés (vertikális) millió van az egyháztól egy normál vállakozáson keresztül az MLM-ig.
Na ha már piramisjátékot keresünk, az egyházak elég gyanúsak. Ott mi is a termék? Egy sztori? Vagy a hit, hogy majd egyszer kapsz valamikor valamit (örök élet, üdvözülés, stb). Na ez az igazi piramisjáték 😀
Lecsó

A te beveteled abból jön ha az alattad lévő vesz valamit, nem elad hanem vesz
Ahogy ahhoz hogy tartsd a szintet neked is venned kell nem elad of

Vajon miért van az hogy általában a tagok kevesebb mint 1%a keres akár minimál bért is?

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

én az mlm-re mondom hogy az, mert a fő bevételed nem a termék eladásából hanem a beszervezett emberektől jön

a crypto alapvetően szerintem sem az, de van egy csomó piramis/ponzhi scheme közte (celsius, luna, ...)
Negritis

Rosszul tudod. Az MLM-ben a bevétel a termékek értékesítéséből keletkezik. Még a kezdőcsomagok is tartalmaznak terméket, Szinte semelyik normális MLM cég nem szed "belépődíjat" úgy, hogy nem ad érte cserébe valamemenyi terméket, katalógust, tudásanyagot, vagyis olyan csomagot, ami az üzlet megismeréséhez és elindításához kell. Vagyis abból nem leszel gazdag, hogy embereket szervezel be. Te semmit nem kapsz a belépett ember befizetéséből. Építhetsz akármekkora hálózatot, ha nincs benne a termékek eladásából generált forgalom, akkor az üzletednek NULLA bevétele lesz.
Amit linkeltél a 30-70-ről, az meg egyszerűen a bevételed megoszlása a saját forgalmazásod és a hálózatod össz forgalma szerint. Vagyis ha csak te forgalmazol, akkor max 30%-ot keresel, a maradék a hálózatod forgalma alapján számitódik. Ez az üzleti modell szerves része. De nem fejpénzt kapsz, hanem a hálózatban értékesített TERMÉKEK után kapsz bizonyos százalékot.
Az MLM nem ponzi séma. Ezt már nagyon sok országban megpróbálták ráhúzni, mert az üzlet modell "piramis" formában épül fel. Na de ilyen szervezeti felépítés (vertikális) millió van az egyháztól egy normál vállakozáson keresztül az MLM-ig.
Na ha már piramisjátékot keresünk, az egyházak elég gyanúsak. Ott mi is a termék? Egy sztori? Vagy a hit, hogy majd egyszer kapsz valamikor valamit (örök élet, üdvözülés, stb). Na ez az igazi piramisjáték 😀

Szerkesztette: Lecsó

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

én az mlm-re mondom hogy az, mert a fő bevételed nem a termék eladásából hanem a beszervezett emberektől jön

a crypto alapvetően szerintem sem az, de van egy csomó piramis/ponzhi scheme közte (celsius, luna, ...)

Én kb. ezt értem alatta, gondolom Negritis is nagyjából:
 hu.m.wikipedia.org/wiki/Ponzi-rendszerSobri Jóska

Ebből sok minden nem igaz a kripto-ra. Például az, hogy csak az elindíója gazdagszik meg rajta. Még a pilóta játék is nehezen áll meg, mert az sem egyértelműen bizonyítható, hogy csak az első néhány szinten lehet nyerni, ahogy a definíció is megjegyzi. És ahogy egyébként a híressé vált esetekben mindig bizonyítható is volt.

A póker, sportfogadás, műtárgy, arany nem piramisjáték.
Leegyszerűsítve az a rendszer a piramisjáték, ahol a nagy kifizetéseket a sok kis befizető biztosítja, és van a rendszernek egy végpontja, ahol páran kiszálltak sok pénzzel, és sokan benneragadtak nullával, vagy a befizetésük töredékével.Sobri Jóska

A pókerre pontosan ugyanúgy igaz, hogy rengetegen szállnak be, akiknek a nagy többsége veszít és ezzel finanszírozza azt a keveset, aki nyer. A csúcson nyerve a legtöbbet. A tőzsdékre is igaz ugyanez. A tőzsdén is veszít a nagy többség, és egy relatív kisebbség az, akik nyernek.

Százszázalékos bizonyossággal a rendszer bedőlése után lehet megállapítani a piramisjátekot, mivel működése közben ezt jól el lehet maszkolni. (Lásd Madoff.) Fontos továbbá, hogy a rendszer eleve ezzel a működési sémával kerüljön kitalálásra, megvalósításra. Mert egy mad maxi apokaliptikus világban a műtárgy valóban nem lesz értékes, helyette a benzin meg az élelmiszer lesz, de azt a világot nem szántszándékkal alakította ki egy ezen keresni akaró ember.

Vagyis azért a vita a crypto piramisjátek voltán, mert még menet közben vagyunk, a bedőlt 'piramisjáték' és 'az akár igaz is lehet' között valahol félúton. Mint egy focimeccsen 3 negyed után, amikor 24-14-re vezet egy csapat, a másikból kidőlt a kezdő QB, de elvileg még "bármi lehet", én azt mondom nyer az egyik, te azt, nyer a másik, de meg kell várni a meccs végét a bizonyossághoz, hiszen alapvetően prognózisokat ütköztetünk, de se te, se én nem úgy kommunikálunk, hogy "szerintem a crypto mind felepítése, mind várható kimenetele alapján nagy valószínűséggel egy Ponzi-séma szerinti átverés", hanem azt mondom: a crypto egy piramisjáték.
Sobri Jóska

Megismétlem: nem tudsz olyan paraméterét mondani a crypto-nak, ami ne lenne igaz sok másikra is, amiről senkinek eszébe nem jut, hogy piramisjáték lenne. A nem tudsz-ot úgy értem, hogy paraméter csomagot sem, mert az feltételesen előfordulhatna, hogy egy-egy adott paraméter itt vagy ott előfordul, de együtt nem, és együtt adja ki a piramisjátékot. De csomagban sem tudsz ilyent mondani.

(Még az sem igaz, hogy a véges mennyiség azzá tenné, mert crypto-ból is végtelen mennyiség áll rendelkezésre. Nem egy adott típusból, hanem összességében a crypto-ból. Bármikor ki lehet találni újat, végtelen számban akár. Festményből is csak azért van elérhető, mert folyamatosan újakat festenek. A 16. századi itáliai festészetből korlátozott a piac, és már sose lesz nagyobb, csak kisebb.)

Én magam egyébként nem vennék crypto-t, nem érdekel, az értelmés sem igazán látom. De azok alapján amit tudok róla, egyszerűen nem tudom másnak látni, mint egy bizalomra épülő modernizált aranynak, műtárgynak, stb. Vagy akár ingatlan befektetésnek. Utóbbi is alapvetően a bizalomtól függ, ami sokáig meg tud lenni, de időnként elszáll és akkor dollár ezer milliárdok mennek le a vécén. Amikor meg a bizalom állandó, akkor a kicsik is meg a nagyok is relative ritkán buknak úgy, hogy az nyer nagyobbat aki jobban ért hozzá.

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.
peterk2005

Én kb. ezt értem alatta, gondolom Negritis is nagyjából:

 hu.m.wikipedia.org/wiki/Ponzi-rendszer

A póker, sportfogadás, műtárgy, arany nem piramisjáték.
Leegyszerűsítve az a rendszer a piramisjáték, ahol a nagy kifizetéseket a sok kis befizető biztosítja, és van a rendszernek egy végpontja, ahol páran kiszálltak sok pénzzel, és sokan benneragadtak nullával, vagy a befizetésük töredékével.
Százszázalékos bizonyossággal a rendszer bedőlése után lehet megállapítani a piramisjátekot, mivel működése közben ezt jól el lehet maszkolni. (Lásd Madoff.)
Fontos továbbá, hogy a rendszer eleve ezzel a működési sémával kerüljön kitalálásra, megvalósításra.
Mert egy mad maxi apokaliptikus világban a műtárgy valóban nem lesz értékes, helyette a benzin meg az élelmiszer lesz, de azt a világot nem szántszándékkal alakította ki egy ezen keresni akaró ember.

Vagyis azért a vita a crypto piramisjátek voltán, mert még menet közben vagyunk, a bedőlt 'piramisjáték' és 'az akár igaz is lehet' között valahol félúton. Mint egy focimeccsen 3 negyed után, amikor 24-14-re vezet egy csapat, a másikból kidőlt a kezdő QB, de elvileg még "bármi lehet", én azt mondom nyer az egyik, te azt, nyer a másik, de meg kell várni a meccs végét a bizonyossághoz, hiszen alapvetően prognózisokat ütköztetünk, de se te, se én nem úgy kommunikálunk, hogy "szerintem a crypto mind felepítése, mind várható kimenetele alapján nagy valószínűséggel egy Ponzi-séma szerinti átverés", hanem azt mondom: a crypto egy piramisjáték.

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

A póker, a sportfogadás is piramisjáték? Vagy a műtárgy, az arany, stb?

Az a baj a vitával, hogy hajlítgatja a definíciót. Úgy nem lehet "piramisjátékozni", ha a leírt definícióba belefér a nemzeti valuta vagy a műtárgy is. Akkor a definíció hibás / értelmetlen.

Megértettem, Sobrinak minden piramisjáték.

Negtigris

Ne beszélj már butaságot: Az MLM egy értékesítési struktúra. Termékeket juttat el termelőtől fogyasztóig egy alternatív módszerrel. Hálózati marketingnek hívják, és tanítják az összes normális iskolában a Harvard-tól a Közgázig. Lehetne ez a módszer a hagyományos is (bolthálózat), de ők úgy döntöttek, hogy ez a módszer a network marketing lesz. Az, hogy jutalékos a rendszer, és a hálózatépítést (üzlet bővítést) is honorálja, ettől nem lesz piramisjáték. Akkor lenne az, ha csak a belépésért fizetett tagdíjból fizetnék ki a már bent lévőket. Az AMWAY pl egy 59 óta létező tőzsdén kereskedett cég. Ha piramisjáték lenne, már nem létezne.
De tényleg nem értem, hogy ti, akik pénzzel foglalkoztok, kereskedtek, tőzsdéztek, stb, hogy nem látjátok/értitek a lényegi különbségeket.
Lecsó

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

Anélkül, hogy propagálnám az MLM-et:
Csináltad bármikor bármelyiket? Láttad belülről? Én igen, és tudom, hogy egyrészt nem piramis játék, mert van mögötte termék és ismerem az üzleti modellt, másrészt aki beleteszi a munkát, az bármikor tud belőle megélhetést biztosító üzletet csinálni. Ehhez mondjuk kurva sokat kell dolgozni vele. Már a 2000-es évek elején azt mondták, hogy késő beszállni. Akikkel együtt csináltuk anno, ma elég sokan elég jól keresnek. Ismerek ma olyan srácot, aki fél éve kezdte el, és ma már megél belőle. Nagyon nehéz, mert lényegében emberekhez kell érteni, velük kell dolgozni, az meg a mai individualista, antiszociális világban nem alap skill. A fluktuáció meg óriási, de ez nem azt bizonyítja, hogy piramis játék, hanem csak azt, hogy nehéz biznisz. Mindenki elkezdheti, de nagyon keveseknek való.
Lecsó

de érted te is írod hogy emerkhez kell érteni, őket kell magad alá beszervezni mert a bevételed nem abból jön hogy te eladsz hanem a comissionből amit a többiek hoznak neked
rengeteg helyen le van ez vezetve hogy abból hogy eladod a cuccokat nem fogsz rendesen megélni
erre van ugye a 70-30as szabály is

és amúgy a családban többen is vannak akik csinálják, keresztanyám rengeteget bukott avonon mert próbált előre lépni
mutert beszopatták 1x zepterrel és most tupperezik

a termék ami mögötte van ált túlárazott és nem is kiemelkedő minőségű, sőt sokszor még veszélyes is (monat pl)
és rengeteg az átbaszás ami körülötte megy (főleg az essential oilok terén)
elég sok anti mlm kontentet nézek ahol mindig hozzák az income discolsure statementeket ami a legjobb indikátora annak hogy mi micsoda
azt ígérik hogy "side hustle with full time pay", aztán ha mégse jön össze akkor meg nem dolgozol eleget ...
közbe meg kiderül hogy 1% se keres rendesen vele

nem mondom hogy nem lehet keresni vele, de a madoff féle ponzi schemeben is voltak akik jól jöttek ki belőle

Megértettem, Sobrinak minden piramisjáték.

Negtigris

Ne beszélj már butaságot: Az MLM egy értékesítési struktúra. Termékeket juttat el termelőtől fogyasztóig egy alternatív módszerrel. Hálózati marketingnek hívják, és tanítják az összes normális iskolában a Harvard-tól a Közgázig. Lehetne ez a módszer a hagyományos is (bolthálózat), de ők úgy döntöttek, hogy ez a módszer a network marketing lesz. Az, hogy jutalékos a rendszer, és a hálózatépítést (üzlet bővítést) is honorálja, ettől nem lesz piramisjáték. Akkor lenne az, ha csak a belépésért fizetett tagdíjból fizetnék ki a már bent lévőket. Az AMWAY pl egy 59 óta létező tőzsdén kereskedett cég. Ha piramisjáték lenne, már nem létezne.
De tényleg nem értem, hogy ti, akik pénzzel foglalkoztok, kereskedtek, tőzsdéztek, stb, hogy nem látjátok/értitek a lényegi különbségeket.
Lecsó

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)
Negritis

Anélkül, hogy propagálnám az MLM-et:
Csináltad bármikor bármelyiket? Láttad belülről? Én igen, és tudom, hogy egyrészt nem piramis játék, mert van mögötte termék és ismerem az üzleti modellt, másrészt aki beleteszi a munkát, az bármikor tud belőle megélhetést biztosító üzletet csinálni. Ehhez mondjuk kurva sokat kell dolgozni vele. Már a 2000-es évek elején azt mondták, hogy késő beszállni. Akikkel együtt csináltuk anno, ma elég sokan elég jól keresnek. Ismerek ma olyan srácot, aki fél éve kezdte el, és ma már megél belőle. Nagyon nehéz, mert lényegében emberekhez kell érteni, velük kell dolgozni, az meg a mai individualista, antiszociális világban nem alap skill. A fluktuáció meg óriási, de ez nem azt bizonyítja, hogy piramis játék, hanem csak azt, hogy nehéz biznisz. Mindenki elkezdheti, de nagyon keveseknek való.

Megértettem, Sobrinak minden piramisjáték.

Negtigris

Ne beszélj már butaságot: Az MLM egy értékesítési struktúra. Termékeket juttat el termelőtől fogyasztóig egy alternatív módszerrel. Hálózati marketingnek hívják, és tanítják az összes normális iskolában a Harvard-tól a Közgázig. Lehetne ez a módszer a hagyományos is (bolthálózat), de ők úgy döntöttek, hogy ez a módszer a network marketing lesz. Az, hogy jutalékos a rendszer, és a hálózatépítést (üzlet bővítést) is honorálja, ettől nem lesz piramisjáték. Akkor lenne az, ha csak a belépésért fizetett tagdíjból fizetnék ki a már bent lévőket. Az AMWAY pl egy 59 óta létező tőzsdén kereskedett cég. Ha piramisjáték lenne, már nem létezne.
De tényleg nem értem, hogy ti, akik pénzzel foglalkoztok, kereskedtek, tőzsdéztek, stb, hogy nem látjátok/értitek a lényegi különbségeket.
Lecsó

az MLM az alapvetően piramis játék, amint elfogynak az új belépők összeomlanak
az amway szépen kijárta magának hogy ne kelljen mindent tisztázni és asszem van egy 70-30as szabály amivel kijátszanak mindent
 www.amway.com/en_US/income-disclosure

The Top 1% earned $87,901 (average) and $55,264 (median)
The Top 10% earned $14,537 (average) and $4,645 (median)
és ezt hívja az általad hirdetett network marketing (ami csak pr namechange) olyan bevételnek ami megváltoztatja az életed
az emberek nagy része bukja a pénzt amit beletesz
és az amway az még a jobbik eset ennél sokkal nagyobbakat lehet bukni, de mivel megvették a szenátorokat így ritkán történik bármi is

és nem, én nem tőzsdézek alapvetően
"poénból" beletoltam 5x100$-t cryptoba és kb követem a történéseket
mlm esetében elég hasonló

amúgy ha itthon hozod a tuppert, avont hamarabb adok neked igazat, de az európai szabályozás teljesen más mint az amerikai (ahol az mlm-k úgy húzzák le az embereket ahogy akarják)

Megértettem, Sobrinak minden piramisjáték.

Negtigris

Ne beszélj már butaságot: Az MLM egy értékesítési struktúra. Termékeket juttat el termelőtől fogyasztóig egy alternatív módszerrel. Hálózati marketingnek hívják, és tanítják az összes normális iskolában a Harvard-tól a Közgázig. Lehetne ez a módszer a hagyományos is (bolthálózat), de ők úgy döntöttek, hogy ez a módszer a network marketing lesz. Az, hogy jutalékos a rendszer, és a hálózatépítést (üzlet bővítést) is honorálja, ettől nem lesz piramisjáték. Akkor lenne az, ha csak a belépésért fizetett tagdíjból fizetnék ki a már bent lévőket. Az AMWAY pl egy 59 óta létező tőzsdén kereskedett cég. Ha piramisjáték lenne, már nem létezne.
De tényleg nem értem, hogy ti, akik pénzzel foglalkoztok, kereskedtek, tőzsdéztek, stb, hogy nem látjátok/értitek a lényegi különbségeket.

Szerkesztette: Lecsó