A pénz általános elmélete

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.
Sobri Jóska

Define piramisjáték. Csak mert már minden piramisjáték neked.
Kíváncsi vagyok neked mit jelent a piramisjáték.
Toca

Azt, ahol nincs valós fedezet az eszközök mögött és csak egy lépés választja el a bedőléstől. Persze ez az egy lépés várathat magára évtizedekig (mint Madoffnál), de alapvetően a Ponzi-sémára épül, és az új beszállók fedezik a régebbiek profitját.
Sobri Jóska

Szerintem a tőzsde nem erre épül.
Az amit most elkezdtek a Discord / Reddig fórumokban / csoportokban arra már rá lehet fogni.
Az, hogy a lufit / lufikat mikor ki fújja és valóban lufi-e vagy csak túl erős bizalom az majd elválik.
Toca

Nekem amit tudok, olvastam a tőzsdékről az a benyomásom, hogy egy része persze mindig valós cégek, piaci szereplők papírjaiból áll, de mindig van egy olyan része is, ami csak hit, remény, bizalom, és ezek pukkadnak ki lufik módjára. Hisz csak papír, szart se ér.
Illetve ezt megfejelem annyival, hogy "semmiből nem lesz valami", így azok a milliárdok, amiket valaki tőzsdézéssel kaszál, az valakiknek a zsebéből mindig hiányzik, és az egész tőzsde kipukkadhat, ha azok a valakik, akik vesztenek (főleg kisbefektetők) nem tudják már finanszírozni az egészet. (Ennek egyfajta kisléptékű megvalósulása a 29-es tőzsdeválság.) És akkor bedől az egész, mivel nincs mögötte fedezet. Ilyenek a piramisjáttékok. Végül mindig bedőlnek.

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.
Sobri Jóska

Define piramisjáték. Csak mert már minden piramisjáték neked.
Kíváncsi vagyok neked mit jelent a piramisjáték.
Toca

Azt, ahol nincs valós fedezet az eszközök mögött és csak egy lépés választja el a bedőléstől. Persze ez az egy lépés várathat magára évtizedekig (mint Madoffnál), de alapvetően a Ponzi-sémára épül, és az új beszállók fedezik a régebbiek profitját.
Sobri Jóska

Szerintem a tőzsde nem erre épül.
Az amit most elkezdtek a Discord / Reddig fórumokban / csoportokban arra már rá lehet fogni.
Az, hogy a lufit / lufikat mikor ki fújja és valóban lufi-e vagy csak túl erős bizalom az majd elválik.

Érdekes kérdés egyébként, hogy mi indította ezt el, volt már ilyen korábban csak nem tűnt fel senkinek.
Toca

asszem a no comission trade appok megjelenése (robinhood)
meg nyilván onnantól már jönnek reddit autisták

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.
Sobri Jóska

Define piramisjáték. Csak mert már minden piramisjáték neked.
Kíváncsi vagyok neked mit jelent a piramisjáték.
Toca

Azt, ahol nincs valós fedezet az eszközök mögött és csak egy lépés választja el a bedőléstől. Persze ez az egy lépés várathat magára évtizedekig (mint Madoffnál), de alapvetően a Ponzi-sémára épül, és az új beszállók fedezik a régebbiek profitját.

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni
Negritis

Jó de gondolom akkor tartani kell egy darabig. A WSB-s arcok meg max néhány napos távlatban játszanak...

Mi pl nem adhatjuk el X hónapig/évig (fejből nem tudom, sose akartam pont a mi cégünk papírjából bevásárolni, pláne h elég sok operational gond van vele), és nyilván nem is shortolhatjuk alkalmazottként... 😊
Igor

tudok olyat aki 5 éve nem adja el mert mindig lefelé megy 😀
és a WSB-s arcok sem néhány napos távlatban játszanak, ha kicsit megnézed a redditet akkor elég régóta tolják ez
csak most "durrant" be a köztudatba, aminek jópáran nem is örülnek
Negritis

Itt két dolog keveredik
- kockázatvállalás mértéke (mekkora összegről, leverage-ről, termékről van szó)
- milyen időtartamról van szó..

A skálán nyilván lesz szórás, de a WSB nem épp a konzervatív kockázatvállalásról híres... (1000% vagy bust)

Az, hogy megjelentek a rövidtávon játszó idióták, attól csak nagyobb a volatilitás...
És igen, biztos, hogy most több rövidtávon játszó redditor van... de szerintem ez egy logikus következménye az ilyen szélsőséges hozzáállásnak, mint amit a WSB alapból képvisel.

Játszunk 2 golyóval oroszrulettet... mások látják, hogy ez milyen fasza és bejött egy-két embernek, biztos megjelennek azok a futóbolondok is, akik 3,4 vagy 5 golyóval fognak játszani egy idő után....
Autism breads more autism.

És azt elég viccesnek tartom, ha a WSB thread emiatt lenne morcos... 😀
Igor

volt róla egy poszt hogy nem örülnek az exposure-nak
aztán persze lehet hogy pont ennek örülnek mer ugye az nekik is jó ha több a hülye
Negritis

Érdekes kérdés mit akarnak. Mert ha tényleg a shortosokat akarják baszogatni akkor rövid távon lehet erősek lesznek de hosszabb távon, meg fejbeverik őket.
Igazából ez tényleg piramisjáték mert az okosabbak megszedik magukat, a hülyébbek / szerencsétlenebbek bent ragadnak az opciókban és szopnak.

Érdekes kérdés egyébként, hogy mi indította ezt el, volt már ilyen korábban csak nem tűnt fel senkinek.

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.
Sobri Jóska

Define piramisjáték. Csak mert már minden piramisjáték neked.
Kíváncsi vagyok neked mit jelent a piramisjáték.
Toca

sztem alapvetően a kapitalizmus is az
mindig kell a new blood hogy fenn tudja tartani magát

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.
Sobri Jóska

Define piramisjáték. Csak mert már minden piramisjáték neked.
Kíváncsi vagyok neked mit jelent a piramisjáték.

volt róla egy poszt hogy nem örülnek az exposure-nak
Negritis

Boo-hoo...
Erre szó szerint vissza lehet dobni azokat a szövegeket, amiket ők toltak a Wall street arcába 😊

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni
Negritis

Jó de gondolom akkor tartani kell egy darabig. A WSB-s arcok meg max néhány napos távlatban játszanak...

Mi pl nem adhatjuk el X hónapig/évig (fejből nem tudom, sose akartam pont a mi cégünk papírjából bevásárolni, pláne h elég sok operational gond van vele), és nyilván nem is shortolhatjuk alkalmazottként... 😊
Igor

tudok olyat aki 5 éve nem adja el mert mindig lefelé megy 😀
és a WSB-s arcok sem néhány napos távlatban játszanak, ha kicsit megnézed a redditet akkor elég régóta tolják ez
csak most "durrant" be a köztudatba, aminek jópáran nem is örülnek
Negritis

Itt két dolog keveredik
- kockázatvállalás mértéke (mekkora összegről, leverage-ről, termékről van szó)
- milyen időtartamról van szó..

A skálán nyilván lesz szórás, de a WSB nem épp a konzervatív kockázatvállalásról híres... (1000% vagy bust)

Az, hogy megjelentek a rövidtávon játszó idióták, attól csak nagyobb a volatilitás...
És igen, biztos, hogy most több rövidtávon játszó redditor van... de szerintem ez egy logikus következménye az ilyen szélsőséges hozzáállásnak, mint amit a WSB alapból képvisel.

Játszunk 2 golyóval oroszrulettet... mások látják, hogy ez milyen fasza és bejött egy-két embernek, biztos megjelennek azok a futóbolondok is, akik 3,4 vagy 5 golyóval fognak játszani egy idő után....
Autism breads more autism.

És azt elég viccesnek tartom, ha a WSB thread emiatt lenne morcos... 😀
Igor

volt róla egy poszt hogy nem örülnek az exposure-nak
aztán persze lehet hogy pont ennek örülnek mer ugye az nekik is jó ha több a hülye

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni
Negritis

Jó de gondolom akkor tartani kell egy darabig. A WSB-s arcok meg max néhány napos távlatban játszanak...

Mi pl nem adhatjuk el X hónapig/évig (fejből nem tudom, sose akartam pont a mi cégünk papírjából bevásárolni, pláne h elég sok operational gond van vele), és nyilván nem is shortolhatjuk alkalmazottként... 😊
Igor

tudok olyat aki 5 éve nem adja el mert mindig lefelé megy 😀
és a WSB-s arcok sem néhány napos távlatban játszanak, ha kicsit megnézed a redditet akkor elég régóta tolják ez
csak most "durrant" be a köztudatba, aminek jópáran nem is örülnek
Negritis

Itt két dolog keveredik
- kockázatvállalás mértéke (mekkora összegről, leverage-ről, termékről van szó)
- milyen időtartamról van szó..

A skálán nyilván lesz szórás, de a WSB nem épp a konzervatív kockázatvállalásról híres... (1000% vagy bust)

Az, hogy megjelentek a rövidtávon játszó idióták, attól csak nagyobb a volatilitás...
És igen, biztos, hogy most több rövidtávon játszó redditor van... de szerintem ez egy logikus következménye az ilyen szélsőséges hozzáállásnak, mint amit a WSB alapból képvisel.

Játszunk 2 golyóval oroszrulettet... mások látják, hogy ez milyen fasza és bejött egy-két embernek, biztos megjelennek azok a futóbolondok is, akik 3,4 vagy 5 golyóval fognak játszani egy idő után....
Autism breads more autism.

És azt elég viccesnek tartom, ha a WSB thread emiatt lenne morcos... 😀

Szerkesztette: Igor

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni
Negritis

Jó de gondolom akkor tartani kell egy darabig. A WSB-s arcok meg max néhány napos távlatban játszanak...

Mi pl nem adhatjuk el X hónapig/évig (fejből nem tudom, sose akartam pont a mi cégünk papírjából bevásárolni, pláne h elég sok operational gond van vele), és nyilván nem is shortolhatjuk alkalmazottként... 😊
Igor

tudok olyat aki 5 éve nem adja el mert mindig lefelé megy 😀
és a WSB-s arcok sem néhány napos távlatban játszanak, ha kicsit megnézed a redditet akkor elég régóta tolják ez
csak most "durrant" be a köztudatba, aminek jópáran nem is örülnek

Ha ezek a rallyk, meg a 100% feletti shortpozik se győzik meg az átlagembert, hogy a tőzsde egy piramisjáték, akkor semmi se fogja.

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni
Negritis

Jó de gondolom akkor tartani kell egy darabig. A WSB-s arcok meg max néhány napos távlatban játszanak...

Mi pl nem adhatjuk el X hónapig/évig (fejből nem tudom, sose akartam pont a mi cégünk papírjából bevásárolni, pláne h elég sok operational gond van vele), és nyilván nem is shortolhatjuk alkalmazottként... 😊

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊
Igor

összegyűjtöttem X posztot és videót és kommentáltam őket 😀
mivel nálunk lehet vásárolni részvényeket így érdekes lehet hogy vajon mennyire tud esetleg felmenni

kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n
Negritis

És mit osztotttál meg velük, ill bátorítod őket v próbálod elijeszteni? 😊

csak hogy legyen példa "bukásra" is
 www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l4tk3x/last_post_got_removed_if_i_can_hold_so_can_you/
 www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l504pl/down_15_million_from_todays_peak_but_im_still/
 www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l4sg3u/can_i_get_a_flair_for_buying_gme_at_the_literal/

 www.marketwatch.com/investing/stock/gme
amúgy pre market elvileg 90 körül van megint a GME ami szintén egy olyan dolog amit nem értek szóval nem tudom

én eszem a popcornom és örülök hogy meg tudom állni
kollégáimmal megosztottam pár infot mer ugye a Nokiát is tolják most WSB-n

100% feletti shortolás - ez a gond.. ezt nem kéne engedni. Ahogy a leverage-t se, meg az opciózást se, meg főleg a 0 commission robinhoodot se... 😊
(nyilván lehetne részletekbe menni / de nem akarok eliszteni mindenkit)

Ettől még a véleményem fenntartom, hogy ez a fickó a "lottery ticket" bias, és egy csomó retail investor (pláne aki nem ilyen alaposan elemez), csak felrobbantja magát/elszórja a pénzét... ezért nem örülök neki. A fickó nem egy reddit "degenerate".. de igazából még az olvasott/analízist végző retail investorok közül is egy a sokból, akinek bejött... mert ugyanúgy ki kellett tartania hónapokon át. Michael Burry párhuzam, 2.0 😊

Maga a jelenség (dumb money vs Wall Street / A tömegek lázadása) érdekes. Nem tudom mi a kifutása ennek.. rövidtávon picit szkeptikus vagyok, de középtávon szerintem ez egy reális dolog.. csak nagyon sok apróságra kell figyelni... és nem biztos h a reddit felől kellene indulni.

Szerintem a robinhood így ebben a formában egy vicc... de ha lenne egy normálisan működő, very low commission-os alternatíva (limitáltabb termékskálával), ahol nem lehetne infinite moneyt, meg hasonló bugokat generálni (persze ezt nehéz kordában tartani...) - akkor simán működhetne a dolog.

PS: Egyébként ugyanez volt a Volkswagenes short squeeze-nél is 2008-ban, csak ott nem az utca embere szívatta meg a short squeeze-zel a hedge fundot + nem volt még ez a korszellemben ennyire benne / más dolgok fontosabbak voltak... ezért ott nem volt ekkora éljenzés.

én popcornt zabálok alapvetően



érdekes amúgy a vergődést látni hogy ez törvénytelen meg minden, nem vagyok jogász de az hogy valaki beírja hogy a gamestopnál túl sok a short pozíció az nem sokban különbözik akkor mikor valaki a TV elé kiáll
főleg ha esetleg ő is benne van azok között akik felelősek a 100% feletti shortolásért
és egyből "foreign power" az a legalja

és hogy a tőzsde mennyire szépen válik el a valóságtól

Itt van amúgy a fickó aki mennybe ment / a legrelevánsabb videó
+  www.youtube.com/watch?v=GZTr1-Gp74U

Vicces, hogy Burry report alapján formált véleményt... 😊

És mielőtt valaki félreérti, nem az ilyen individual retail investorokkal van gondom - hanem a robinhood-féle platformmal, a (fölöslegesen) generált volatilitással, a csordaszellemmel, meg sok egyébbel...

Azt gondoltam volna amúgy, hogy ez a kisebbségi vélemény... meglepő hogy senki nem jött éljenezni (Negritis/Hanni álláspontját nem tudom értelmezni - popcornos szemlélődés?)), esetleg jön-e valaki vitázni..

Már rég volt Robinhood-sztori, várható volt... vicces és szomorú egyszerre. Nem az első és valszeg nem az utolsó...
Érdekes jelenség, h a dumb money próbálja befolyásolni a piacot - nem látom ennek hogy lenne pozitív vége.. de amíg "kicsiben" történnek ilyenek, azért nagyon nagy baj nincs.

PS: Nálam a tavaly júniusi Hertz-es sztorit azért nem veri (olyat h csődöt jelentő cég akarjon új részvénypakkot kidobni, nem igazán tudok hasonlót a fejemből előszedni...), short squeeze-re meg azért volt már példa a történelemben.

Szerkesztette: Igor

 www.portfolio.hu/uzlet/20210125/big-short-egeszen-elkepeszto-amit-a-robinhoodos-csorda-muvel-466730

az off topicban már korábban írtam a dologról
Negritis

Teljesen beteg, úgy nevettem rajta tegnap, mikor felment 144 dollárra, aztán egy fél óra alatt visszazuhant 80 körülre. Zsenik.
Hanni

150 felett is volt amúgy, de az egész sztori zseniális
Negritis

Na annyira nem figyeltem, csak fél szemmel. Jobban izgatja a fantáziámat (tárcámat) a BlackBerry 😀
Hanni

jah most a BB, NOK, AMC lesz amit megtolnak szintén a short miatt

 www.portfolio.hu/uzlet/20210125/big-short-egeszen-elkepeszto-amit-a-robinhoodos-csorda-muvel-466730

az off topicban már korábban írtam a dologról
Negritis

Teljesen beteg, úgy nevettem rajta tegnap, mikor felment 144 dollárra, aztán egy fél óra alatt visszazuhant 80 körülre. Zsenik.
Hanni

150 felett is volt amúgy, de az egész sztori zseniális
Negritis

Na annyira nem figyeltem, csak fél szemmel. Jobban izgatja a fantáziámat (tárcámat) a BlackBerry 😀

 www.portfolio.hu/uzlet/20210125/big-short-egeszen-elkepeszto-amit-a-robinhoodos-csorda-muvel-466730

az off topicban már korábban írtam a dologról
Negritis

Teljesen beteg, úgy nevettem rajta tegnap, mikor felment 144 dollárra, aztán egy fél óra alatt visszazuhant 80 körülre. Zsenik.
Hanni

150 felett is volt amúgy, de az egész sztori zseniális

 www.portfolio.hu/uzlet/20210125/big-short-egeszen-elkepeszto-amit-a-robinhoodos-csorda-muvel-466730

az off topicban már korábban írtam a dologról
Negritis

Teljesen beteg, úgy nevettem rajta tegnap, mikor felment 144 dollárra, aztán egy fél óra alatt visszazuhant 80 körülre. Zsenik.

 www.portfolio.hu/uzlet/20210125/big-short-egeszen-elkepeszto-amit-a-robinhoodos-csorda-muvel-466730

az off topicban már korábban írtam a dologról

Szerkesztette: Negritis, a vajda