Autó- és motorsportok

5-8 éve - főleg a Ducatinál - trend az, hogy a gyári és a szatelit csapatok között egyre kisebb a különbség. Pl anno amikor Zarco megérkezett a GPbe a Tech3hez, emlékszel hogy egy csomó hétvégén vakarták az emberek a fejüket, hogy a francia nem egyszer meg nem kétszer végzett a gyári hangvillás páros előtt. Sokszor nem is kicsivel. És ez 2017-18. Nem most.

Az egyen ECU óta(2016), meg a egyre csökkenő tesztlehetőségek óta, egyre nagyobb és fajsúlyosabb jelentősége van annak, hogy egy adott gyártó hány motorostól és milyen “datát” tud összeszedni.

Király Laci világított rá nagyon jól, hogy a Ducati ezt ismerte fel a leghamarabb és ezzel kvázi “meghekkelte” a rendszert. 2016tól boldog boldogtalannak adnak motort és az évek során a “saját” és a bérbe adott gépek közötti különbség is egyre csak csökkent.

Nem azért mert az olaszok az igazság bajnokai és tiszta jószívűségből azt szeretnék ha mindenki boldog lenne. Hanem tudják hogy ha van 4-8 olyan motorjuk, amelyből a lehető legpontosabb, legélesebb vagy mondhatjuk úgy, hogy a versenytempós limithez legközelebb lévő adatokat nyerhetik ki, az óriási fegyvertény. Ők azt mondták, hogy mindegy ki nyer csak Ducati nyerjen - és szerintem ezért nincs csapatutasítás. Jelenleg ez a Ducati legnagyobb előnye. Ezért tartanak ott, ahol. Nem első sorban tisztán a technikai fölényük miatt. Mindenkinek van már RHD, van Holeshot a rajtokhoz, a sok aeros szárnnyal is igazából az összes motor a Ducatira hajaz. De pont az emlegetett Bagnaia, ha valamivel nem boldogul, itt ott hiányzik az a utolsó 1-2 tized, megtudja nézni a másik 7 ducatis datáját, hogy ők mit csinálnak másképp.

Míg pl. Marquez rá tud nézni a minden harmadik versenyen sérült Mir telemetriájára. Vagy Lecuonáéra. Vagy Nakagamiéra…

Azért tettem ezt a nagy kerülőt, hogy rávilágítsak, ugy amblokk a mai MotoGPben minden gyártónak az az elemi érdeke, hogy a privát motorosaik, a lehető legversenyképesebbek legyenek és ezáltal a gyári versenyzői számára is értékes, értékelhető adatokat szolgáltassanak.

És igen, emiatt manapság már leginkább presztízs értéke van annak, hogy mondjuk valaki a vörös bőrruhát veszi fel, vagy a lila-fehéret vagy épp a feketét. Nyilván egy olyan egóval rendelkező motorosnak mint Martin - meg mint minden VB materiál versenyzőnek evör - piszkálja az öntudatát, hogy Ő “csak” szatellit csapat tagja. De abban is biztos vagyok, hogy ha ne adj isten bukja a VB címet, akkor sem azt fogja érezni, hogy azért mert a másik oldalt jobb technikai háttér volt biztosítva.

Tovább megyek, jelen helyzetben szerintem Bagnaianak a gyári státusz csak plusz pressure.

Peace.
Cowboykarcsi90

Koszi a tartalmas választ! Mivel te sokkal sokkal jobban képben vagy gp teren, mint én valszeg tényleg igazad van és én becsültem kicsit túl a gyári csapat előnyét. De koszi tényleg, minden irónia nélkül tényleg tanultam ma is valamit. 😀

Egyébként nem tudom mennyire voltam félreérthető, de függetlenül a leirtaktol nem gondolom úgy, h Pecco esetleges címe ne lenne teljes mértékben megérdemelt, mert motor/csapat ide vagy oda ott kellett lenni és be kellett húzni a dolgokat, csak a tavalyi éve után én sokkal magabiztosabb idényt vártam tőle. Persze izgalmakat tekintve meg jobb, h így alakult.

5-8 éve - főleg a Ducatinál - trend az, hogy a gyári és a szatelit csapatok között egyre kisebb a különbség. Pl anno amikor Zarco megérkezett a GPbe a Tech3hez, emlékszel hogy egy csomó hétvégén vakarták az emberek a fejüket, hogy a francia nem egyszer meg nem kétszer végzett a gyári hangvillás páros előtt. Sokszor nem is kicsivel. És ez 2017-18. Nem most.

Az egyen ECU óta(2016), meg a egyre csökkenő tesztlehetőségek óta, egyre nagyobb és fajsúlyosabb jelentősége van annak, hogy egy adott gyártó hány motorostól és milyen “datát” tud összeszedni.

Király Laci világított rá nagyon jól, hogy a Ducati ezt ismerte fel a leghamarabb és ezzel kvázi “meghekkelte” a rendszert. 2016tól boldog boldogtalannak adnak motort és az évek során a “saját” és a bérbe adott gépek közötti különbség is egyre csak csökkent.

Nem azért mert az olaszok az igazság bajnokai és tiszta jószívűségből azt szeretnék ha mindenki boldog lenne. Hanem tudják hogy ha van 4-8 olyan motorjuk, amelyből a lehető legpontosabb, legélesebb vagy mondhatjuk úgy, hogy a versenytempós limithez legközelebb lévő adatokat nyerhetik ki, az óriási fegyvertény. Ők azt mondták, hogy mindegy ki nyer csak Ducati nyerjen - és szerintem ezért nincs csapatutasítás. Jelenleg ez a Ducati legnagyobb előnye. Ezért tartanak ott, ahol. Nem első sorban tisztán a technikai fölényük miatt. Mindenkinek van már RHD, van Holeshot a rajtokhoz, a sok aeros szárnnyal is igazából az összes motor a Ducatira hajaz. De pont az emlegetett Bagnaia, ha valamivel nem boldogul, itt ott hiányzik az a utolsó 1-2 tized, megtudja nézni a másik 7 ducatis datáját, hogy ők mit csinálnak másképp.

Míg pl. Marquez rá tud nézni a minden harmadik versenyen sérült Mir telemetriájára. Vagy Lecuonáéra. Vagy Nakagamiéra…

Azért tettem ezt a nagy kerülőt, hogy rávilágítsak, ugy amblokk a mai MotoGPben minden gyártónak az az elemi érdeke, hogy a privát motorosaik, a lehető legversenyképesebbek legyenek és ezáltal a gyári versenyzői számára is értékes, értékelhető adatokat szolgáltassanak.

És igen, emiatt manapság már leginkább presztízs értéke van annak, hogy mondjuk valaki a vörös bőrruhát veszi fel, vagy a lila-fehéret vagy épp a feketét. Nyilván egy olyan egóval rendelkező motorosnak mint Martin - meg mint minden VB materiál versenyzőnek evör - piszkálja az öntudatát, hogy Ő “csak” szatellit csapat tagja. De abban is biztos vagyok, hogy ha ne adj isten bukja a VB címet, akkor sem azt fogja érezni, hogy azért mert a másik oldalt jobb technikai háttér volt biztosítva.

Tovább megyek, jelen helyzetben szerintem Bagnaianak a gyári státusz csak plusz pressure.

Peace.

Szerkesztette: Cowboykarcsi90

Mondjuk az nem értem miért baj, ha valaki pont vasárnapra rakja rendbe magát és hozza a legtöbb pontot. Szerintem pont ez a jó taktika. Sprinten 2-4, a nagy futamon 1-2. Ezzel igencsak sok pontot lehet nyerni, ez a jó taktika. Főleg úgy, hogy azért mások is vannak a pályán 😊

Oke, akkor ha te mondod az eg egy adta világon semmi előnyt nem jelent gyári csapatban menni egy szatellit gárdához képest.

Csak tudnám akkor miért akar mindenki, köztük Martin is a gyári csapatba kerülni évek óta. Biztos jobban tetszik neki a piros szín. Hiszen más oka úgysem lehet.

Amúgy meg sok értelmet nem látom úgy a beszélgetésnek, hogy minden egyes mondatot kiemelsz és szándékosan felreertelmezel. Írtam én bárhol is, h Pecco nincs benne a vasárnapi feltamadosokban? Nem. Annyit írtam h a Ducati előránt vmit. Nyilván beleértve Peccot is. Csak így tok jól elvittuk megint a diskurzust, és nem arról szól a csevely, hogy az vajon jó teljesítménynek minősül-e, hogy az egyik vb aspiráns a szezon nagy részében péntekenként kovalyog a pályán (ami idén belefer, de egy szorosabb mezőnyben, kisebb Ducati előnynel sanszosan már nem lenne elég), hanem arról, h pontosan hogy fogalmaztam meg egy mondatot.

Na mindegy, szerintem tulbeszeltuk a dolgot. Legyen ma egy jó futam és nyerjen a jobbik.

…messze a legjobb motor van alatta, gyári támogassál, ami azért nagy előny Martinhoz képest,…

Ezt írtad. Vagy ha a legjobb motort a grid többi nem Ducatis versenyzőjéhez képest értetted, nem pedig Martinhoz, akkor oke. Csak akkor meg ha ezt felhozzuk Pecconál, ugyanez a előny a spanyolnak is megvan, a nem bolognai motorral versenyzőkhöz képest.

Mire gondolsz akkor, hogy az olasz jobban jár azzal, hogy a piros Ducatin versenyzik, nem a fehér-lilán?

Ugyanazokat az alkatrészeket kapja. A fejlesztéseket ugyanakkor kapják nem 2-3 verseny csúsztatással. Figyeljük meg, hogy amint feltűnik valami ujabb aero biszbasz Bagnaiaéknál, azt azonnal megkapja Martin és Zarco is. A telemetria ugye az összes Ducatis számára látható. Több “gyári” Ducatis mérnök is iden a Pramacnál dolgozik, amúgy, nem a nagycsapatban. Nem a szavakon lovagolok csak ezeket figyelembe véve én nem tudok olyan tényezőt mondani, ami számottevő előnyt biztosítana a két Lenovos motoros számára.

Hogy milyen éve volt, árról bővebben akarok majd úgyis írni holnap, nyilván attól függôen, hogy hogy sikerül a futam.

vasárnapra a Ducati elorantott vmit a kalapból és hirtelen feljavult,

Erre akartam még reagálni. Azért ahhoz, hogy a vasárnapra szinte mindig találnak valamit, lehet hogy csak van némi köze Bagnaianak is nem? Nem csak a Ducati ránt elő valamit a kalapból és menti meg versenyzőjét. Kicsit olyan ez a Ducati idén, főleg a gyári csapatban, hogy a versenyzőnek igazából csak veszíteni valója van. Ha nyer, még szép hogy nyer, a mezőny legjobb motorja. Csak fel kell rá ülni és körbe viszi az embert. Ha meg jön akármi más mint a győzelem akkor meg hogy lehet kikapni egy ilyen űrhajóval?

Arra hogy mennyire dominál/dominált Idén Pecco. Óriasi különbség, hogy tavaly Sachsenringtől a Yamaha a kizsírozott szakadékban ment lefele. Bizony enélkül a 91 pontos fordítás sem jött volna létre. Idén meg van egy kurva gyors és fejben teljesen egyben lévő rivális, aki ugyanazzal a géppel megy mint Ő.

Érdekes, hogy Te úgy látod az idei évét Pecco nem teszi ki az ablakba. Számomra ha ezt behúzza, nagyobb értéke lesz ennek mint a tavalyinak bajnoki címnek.

Azzal, hogy Martin egyszerűen gyorsabb Pecconál a szezon második felében, nem lehet vitatkozni.

Ez a csapatutasítás is olyan, hogy mi innen sose fogjuk megtudni a valóságot. Szerintem nincs csapatutasítás, szerinted és sokan mások szerint még, meg igen. Oke, ugorgyunk’.

De azért az megvan ugye, hogy Martin és Zarco koppra ugyanazon a 2023as spec technikán van mint Bagnaia meg Bastianini?

Van 4 gyári motor, meg 4 (Gresini - VR46) 2022-es.

Tavaly lehetett mondani, hogy Qartararo technikai hátrányban volt. Idén is van sok olyan dolog, ami egyértelmű, hogy Peccon ment/megy fèlre.

De hogy számottevő technikai előnye nincs Martinnal szemben, abban egészen biztos vagyok. Nem emiatt van még 14 pontja.
Cowboykarcsi90

Megvan, köszi szépen.

Nem azt írtam amúgy, h számottevő előnyben lenne Pecco, csak azt, h hiába ugyan az a specifikacio azért nagyon nem mindegy, h gyári csapatban vagy vagy egy szatellit csapatnál. Most h ez számottevő/nagy/akarmilyen jelző előnyt jelent-e nem tudom, lehet kar is lovagolni a szavakon, de mindenképpen elony Pecconal.

Amúgy tényleg teljesen őszintén kérdezem, szerinted Pecco összességében jól ment idén? Főleg mondjuk a tavalyi év második feléhez képest? Csak mert szerintem nem feltétlen. Voltak futamok, hétvégék ahol tényleg tökéletesen ment, de én inkább arra emlékszem, h pénteken nagyon gyakran el volt veszve, valamikor meg szombaton is, aztán vasárnapra a Ducati elorantott vmit a kalapból és hirtelen feljavult, de igazán domináns hétvégéje alig volt.

És meg mielőtt, szerintem amúgy Martin sem hozott tökéletes szezont. Volt egy időszak, amikor tényleg dominált, de nála is voltak teljesen homály hétvégék. De vhogy idén senki nem volt tökéletes, pl Bindernel is kifejezetten sok volt a hiba/eses, pláne magához képest. Most h ez a sprint hétvégék miatt van, vagy az idei gépeket esetleg könnyebb eldobni fogalmam sincs.

Azzal, hogy Martin egyszerűen gyorsabb Pecconál a szezon második felében, nem lehet vitatkozni.

Ez a csapatutasítás is olyan, hogy mi innen sose fogjuk megtudni a valóságot. Szerintem nincs csapatutasítás, szerinted és sokan mások szerint még, meg igen. Oke, ugorgyunk’.

De azért az megvan ugye, hogy Martin és Zarco koppra ugyanazon a 2023as spec technikán van mint Bagnaia meg Bastianini?

Van 4 gyári motor, meg 4 (Gresini - VR46) 2022-es.

Tavaly lehetett mondani, hogy Qartararo technikai hátrányban volt. Idén is van sok olyan dolog, ami egyértelmű, hogy Peccon ment/megy fèlre.

De hogy számottevő technikai előnye nincs Martinnal szemben, abban egészen biztos vagyok. Nem emiatt van még 14 pontja.

Az a baj, h engem vhogy már nem köt le, h ki lesz a vb, inkább csak annak szurkolok, h legyen egy jó futam és Binder vhogy szerezzen egy rohadt győzelmet már. 😀

Amúgy szerintem Pecco innen behuzza, de szerintem ezt a vb cimet nem nagyon tudja majd kirakni az ablakba. Azért legyünk őszinték, messze a legjobb motor van alatta, gyári támogassál, ami azért nagy előny Martinhoz képest, plusz a csapatutasítás is befigyelt már nem egyszer, és ehhez képest főleg a második félévben alig volt domináns hétvégéje. Oke, 6 futamot talán nyert, ami nem tűnik rossznak, de ezzel a motorrol, egy sérült csapattárssal eleg karcsu. A dobogóra ettől függetlenül szinte mindig odaér, ami idén úgy látszik elég is lesz, de szerintem nem fut jó évet egyaltalan.

Akkor top5 kell Bagnaianak holnap, ha biztosra akar menni. Az idei fő futamos eredményeit elnézve, ha nincs bukás, ezt könnyedén kellene hoznia.
Martinra leszek kiváncsi, milyen taktikát szeretne alkalmazni, ha van rá lehetősége inkább az elején elmenni a mezőnytől és a biztos győzelmet behúzni, vagy inkább megpróbálni a mezőnyt összetartani. Mindenesetre az biztos, hogy a 2 olasz Ducatis árnyékként fogja követni Bagnaiat, ők nem fognak előzni.
Mr.Breaker

Szerintem megpróbálja majd feltorlasztani a mezőnyt. Tudja Martin, hogy semmit nem ér ha 15 másodpercet is ver Peccora, amíg az olasz nyugodtan be tud jönni az első öt hely valamelyikén.

Lorenzo próbálkozott amúgy hasonlóval 2013ban Marquez ellen. Mert Ő is hasonló helyzetben volt. Nem volt elég nyernie, MMnek talán a top4 vagy top5ön kivül kellett lennie.

Amúgy az első harmadában a versenynek nem is tűnt egy rossz taktikának, de a végül csak nem jött össze. .

Martinnak egyszerre kell nyernie és valahogy elérni hogy a többiekkel bedaráltassa Bagnaiait, az olasznak pedig patika mérlegen kell számítania az erőforrásait.

A bajnoki cím a tét na, nyilván vért pisálós lesz mindkét félnek.

Legyen egy jó verseny és nyerjen a jobbik!

Akkor top5 kell Bagnaianak holnap, ha biztosra akar menni. Az idei fő futamos eredményeit elnézve, ha nincs bukás, ezt könnyedén kellene hoznia.
Martinra leszek kiváncsi, milyen taktikát szeretne alkalmazni, ha van rá lehetősége inkább az elején elmenni a mezőnytől és a biztos győzelmet behúzni, vagy inkább megpróbálni a mezőnyt összetartani. Mindenesetre az biztos, hogy a 2 olasz Ducatis árnyékként fogja követni Bagnaiat, ők nem fognak előzni.

azért jó lett volna, ha még 1-2 Ducit is megelőzte volna az olaszt, hogy izgisebb legyen a vége 😊
NB2

Diggianak szerintem megmondták hogy a múlt heti után ha meg meri előzni ma Peccot, már holnap nem ülhet motorra

azért jó lett volna, ha még 1-2 Ducit is megelőzte volna az olaszt, hogy izgisebb legyen a vége 😊

Luca Marini távozik a VR46-tól, a Hondat mondják a célállomásának

Na hát eddig minden a tervek szerint…

Létfontosságú lesz holnap tovább jutni a Q2-ből mert itt egy tizenvalahanyadik rajtpozíció öngyilkosság az egyes kanyarhoz érkezve…

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.
Cowboykarcsi90

John Hopkins!
peach

Nem hiszem, hogy bármiben is többet ért volna el Edwardsnál. Kb egy szint.
Cowboykarcsi90

amennyiben a valamit elért az csak a győzelmekben számában értendő...amúgy hopkinst rohadtul bírtam a suzukival meg a kawával (nagy fanja voltam) edwards viszont egy sótlan alak volt.

a kiemelt részre reagálva amúgy kenny roberts is nyert vb-t a suzukival 2000ben 😊 ( sztem cca 20 évbe belefér )
peach

Nyilván a siker is relatív, és nem is akarom leszólni egyiket sem. Edwardsot már csak azért sem, mert neki a két WSBK címet csak nem a legyek fújták össze. Ezzel együtt, Te rá tudnád mondani, hogy a MotoGPben akár csak egy szezonig is, meghatározó alak tudott lenni? Volt emlékezetes futama? Nekem mondjuk itt is inkább a texasi ugrik be, a 2006os asseni utolsó körös utolsó sikános chokerkedéssel…

Hopkins Kawasakizott is? Nekem az már teljesen ki is esett…

Kéárdzséár meg nyert persze, de rögtön azután el is tűnt a sűllyesztőben. Illetve ha kicsit gondosz akarok lenni, nekem a 2000es évvel ugy amblokk mindig az volt az érzésem, hogy valahogy csak egy ilyen “átmeneti” szezon volt, rengeteg esős futammal 😀 Emiatt nekem mindig is egy kicsit ilyen megcsillagozott az az év de adom, hogy ez teljesen az én szubjektív hülyeségem 😀

Nyilván kellett hozzá a borzasztó Suzuki is, de ettől még 2001től Ő gyakorlatilag semmilyen szempontból nem volt tényező. Szerintem Juniort még sokkal inkább kell a kilencvenes évekhez sorolni, mintsem a kétezresekhez.
Cowboykarcsi90

Abból a korszakból már csak az maradt meg (bár nem vagyok 100 százalékig biztos benne), hogy mintha verseny közben elszakad volna Hopkins lánca a Kawasakin. Majd valaki megerősíti/cáfolja hogy valóban így történt...

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.
Cowboykarcsi90

John Hopkins!
peach

Nem hiszem, hogy bármiben is többet ért volna el Edwardsnál. Kb egy szint.
Cowboykarcsi90

amennyiben a valamit elért az csak a győzelmekben számában értendő...amúgy hopkinst rohadtul bírtam a suzukival meg a kawával (nagy fanja voltam) edwards viszont egy sótlan alak volt.

a kiemelt részre reagálva amúgy kenny roberts is nyert vb-t a suzukival 2000ben 😊 ( sztem cca 20 évbe belefér )
peach

Nyilván a siker is relatív, és nem is akarom leszólni egyiket sem. Edwardsot már csak azért sem, mert neki a két WSBK címet csak nem a legyek fújták össze. Ezzel együtt, Te rá tudnád mondani, hogy a MotoGPben akár csak egy szezonig is, meghatározó alak tudott lenni? Volt emlékezetes futama? Nekem mondjuk itt is inkább a texasi ugrik be, a 2006os asseni utolsó körös utolsó sikános chokerkedéssel…

Hopkins Kawasakizott is? Nekem az már teljesen ki is esett…

Kéárdzséár meg nyert persze, de rögtön azután el is tűnt a sűllyesztőben. Illetve ha kicsit gondosz akarok lenni, nekem a 2000es évvel ugy amblokk mindig az volt az érzésem, hogy valahogy csak egy ilyen “átmeneti” szezon volt, rengeteg esős futammal 😀 Emiatt nekem mindig is egy kicsit ilyen megcsillagozott az az év de adom, hogy ez teljesen az én szubjektív hülyeségem 😀

Nyilván kellett hozzá a borzasztó Suzuki is, de ettől még 2001től Ő gyakorlatilag semmilyen szempontból nem volt tényező. Szerintem Juniort még sokkal inkább kell a kilencvenes évekhez sorolni, mintsem a kétezresekhez.

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.
Cowboykarcsi90

John Hopkins!
peach

Nem hiszem, hogy bármiben is többet ért volna el Edwardsnál. Kb egy szint.
Cowboykarcsi90

amennyiben a valamit elért az csak a győzelmekben számában értendő...amúgy hopkinst rohadtul bírtam a suzukival meg a kawával (nagy fanja voltam) edwards viszont egy sótlan alak volt.

a kiemelt részre reagálva amúgy kenny roberts is nyert vb-t a suzukival 2000ben 😊 ( sztem cca 20 évbe belefér )

Szerkesztette: peach

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.
Cowboykarcsi90

John Hopkins!
peach

Nem hiszem, hogy bármiben is többet ért volna el Edwardsnál. Kb egy szint.

 youtu.be/EFvQbWRxajc?si=Cx9eJOJCJ4MbgPmg

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.
Cowboykarcsi90

John Hopkins!

Ebben a VB-harcban az is komoly, hogy mennyire megvan az olasz vs spanyol ellentét, már akik ezt fejben tartják. Mert Pl Marquez Zarco-szinten ment Martin mellett Katarban végig.
Heisman nádor

Azt lehet tudni, hogy miért nincs jó, meghatározó angol, amerikai, német, kelet-európai motoros? Vagy miért van ennyire sok mediterrán versenyző a MotoGP-ben?
A top10-ben van 3 olasz, 4 spanyol, 2 francia meg egy dél-afrikai.
És a teljes mezőnyben is brutál olasz és spanyol túlsúly.
Őszentsége Sobri Jóska

Amikor egy barátommal beszéltünk erről, arra jutottunk, hogy ezekben az országokban nagyobb a kultúrája a motoros közlekedésnek, plusz még idevenném a dél-kelet-ázsiai országokat is. Mármint a spanyolok ha jön egy motoros annyira széthúzódnak az úton, hogy inkább összekoccan pár autó. Plusz a megfelelő időjárás is megvan hozzá, jobb időben könnyebb motorra szállni, mint például Nagy-Britanniában.
Heisman nádor

Érdekes kérdés ez…

Mert pl. volt időszak, amikor kimondottan az amerikai-ausztrál motorosok uralták a VBt. 80as évek vége. A 90es évekről nem is beszélve. 90’től 2000-ig egyetlen nem amerikai/ausztrál világbajnok volt, Criville személyében. Akkor nem volt meg ez a motoros kultúra a mediterrán országokban? Illetve a tengerentúliaknál meg ezután tűnt el?

Szerintem sokkal inkább az utánpótlás rendszerben kell keresni a hibát. Bár konkrétan én se tudok rámutatni, hogy mi lehet. Nem ismerem az amerikai viszonyokat, még annyira sem mint az olaszt vagy a spanyolt.

De azt látom, hogy pl az amerikaiak Hayden után vagy óta teljesen elfogytak. Ugy amblokk, Haydenen kívül milyen GPben meghatározó motorost tudunk mondani? Colin Edwards végül futamgyőzelemig sem jutott el. Spies talán vihette volna többre, ha több szerncséje van a sérülésekkel. És kb. ennyi akiket egyáltalán érdemes megemlíteni a cca elmúlt 20 évből. Nekem az jön le, hogy igazából el se nagyon jutnak ide, mmint a világbajnokságra. A MotoAmerica-án jól szereplő motorosok is, mintha megelégednének ezzel és nem mernének vagy nem is akarnak kockáztatni.

Nem is csak az a döbbenet amit Sobri is felsorolt, hogy a legjobb 10 GP motoros nagy része olasz vagy spanyol, hanem az hogy a moto3-moto2 is ugyan ennek két nációnak a versenyzőivel van dugig.

Ráadásul szerintem az sem elhanyagolható, hogy egy idő után ez egy öngerjesztő folyamat. A csillogó szemű spanyol meg olasz kiskölykök már úgy nőnek fel, hogy magától értetődő hogy ott van Martin meg Bagnaia meg Bezz meg persze a Marc Marquez. Ott vannak az idolok akikre hasonlítani akarnak. “… egy nap én is olyan leszek mint Pedrosa!”

Na most egy amerikai kisrác hány csillagos sávos hőst láthat, akinek a hatására elindul meghódítani a világot?

A már említett Colin Edwards mondott egyszer ezzel kapcsolatban egy érdekeset. Hogy az amerikai versenyzők akkor kezdtek igazán kikopni a VBről, amikor a dohány multikat el kezdték szépen kitiltani a sportból. Ugye ezek az óriások úgy öntötték a pénzt a sportba, mint mondjuk most a két legnagyobb energiaital cég. Az amerikai piac létfontosságú volt nekik, ezért meg volt az akarat és a pénz is, hogy mindig legyen kinti motorosna VBn. Sőt a Marlboro meg a Rothmans vagy a West csapatok főszponzora volt így pl. a saját csapataikba könnyen be is protezsálhatták a kiszemeltjeiket.

Volt már az is említve sok helyen, hogy az USAban folyamatosan esik a “motorozási kedv” egyre kevesebb kétkerekűt vesznek. Persze ez meg már egy kicsit tyúk meg a tojás esete is…

De pont az érdekel, -és aki sokat olvas a témában hátha tudja-, hogy miért ekkora most a spanyol-olasz-francia dominancia, és miért nincs egy 330 milliós technikai sportokat szerető országból (USA), 200 milliós Kelet-Európából, milliárdos Ázsiából, 70-80 milliós Nagy-Britanniából, Németországból egyetlen ténylegesen jó versenyző se.

Ebben a VB-harcban az is komoly, hogy mennyire megvan az olasz vs spanyol ellentét, már akik ezt fejben tartják. Mert Pl Marquez Zarco-szinten ment Martin mellett Katarban végig.
Heisman nádor

Azt lehet tudni, hogy miért nincs jó, meghatározó angol, amerikai, német, kelet-európai motoros? Vagy miért van ennyire sok mediterrán versenyző a MotoGP-ben?
A top10-ben van 3 olasz, 4 spanyol, 2 francia meg egy dél-afrikai.
És a teljes mezőnyben is brutál olasz és spanyol túlsúly.
Őszentsége Sobri Jóska

havernak mondtam, hogy mennyire nem tényezők a tengerentúli versenyzők, de aztán rávilágított, hogy csak MOST
mert régen bizony amerikai és ausztrál világbajnokok is voltak bő számban
nem tudni mi változott, az elmúlt 15-20 évben, de tényleg olasz és spanyol és 1-2 máshonnan, akik tényleg jók

Ebben a VB-harcban az is komoly, hogy mennyire megvan az olasz vs spanyol ellentét, már akik ezt fejben tartják. Mert Pl Marquez Zarco-szinten ment Martin mellett Katarban végig.
Heisman nádor

Azt lehet tudni, hogy miért nincs jó, meghatározó angol, amerikai, német, kelet-európai motoros? Vagy miért van ennyire sok mediterrán versenyző a MotoGP-ben?
A top10-ben van 3 olasz, 4 spanyol, 2 francia meg egy dél-afrikai.
És a teljes mezőnyben is brutál olasz és spanyol túlsúly.
Őszentsége Sobri Jóska

Amikor egy barátommal beszéltünk erről, arra jutottunk, hogy ezekben az országokban nagyobb a kultúrája a motoros közlekedésnek, plusz még idevenném a dél-kelet-ázsiai országokat is. Mármint a spanyolok ha jön egy motoros annyira széthúzódnak az úton, hogy inkább összekoccan pár autó. Plusz a megfelelő időjárás is megvan hozzá, jobb időben könnyebb motorra szállni, mint például Nagy-Britanniában.

Ebben a VB-harcban az is komoly, hogy mennyire megvan az olasz vs spanyol ellentét, már akik ezt fejben tartják. Mert Pl Marquez Zarco-szinten ment Martin mellett Katarban végig.
Heisman nádor

Azt lehet tudni, hogy miért nincs jó, meghatározó angol, amerikai, német, kelet-európai motoros? Vagy miért van ennyire sok mediterrán versenyző a MotoGP-ben?
A top10-ben van 3 olasz, 4 spanyol, 2 francia meg egy dél-afrikai.
És a teljes mezőnyben is brutál olasz és spanyol túlsúly.