Politika

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

Egy tényezőt kihagysz: Magyarország csak addig vonzó Kínának míg így vagy úgy de nyugati rendszer része. Egyébként egy 10 milliós szutyok, lényegi források nélkül. Afrikai kaland a nyersanyagok miatt éri meg Kínának, mi nálunk mi van? Küldünk palackos termálvizet?
Gyurma Pappa

Úgy tudom, még EU és NATO tagok vagyunk így ezzel a tényezővel számoltam. Ha csak az egyikben lennénk benne, Kínának még akkor is megérné. Rövid és közép távon mekkora esélye van annak, hogy a fentebbi két szervezetnek nem leszünk a tagjai? Szerintem nullához közeli.
MC12

Én nagyon szurkolok annak, hogy legyen egy sikeres huxit párt. Ennek az országnak jelenlegi állapotában semmi keresnivalója nincs az EU-ban (Ady Endre után szabadon). Egyszerűen kulturálisan kilóg belőle és egyébként meg nem is érdemli meg, hogy oda tartozzon. Szemmel láthatóan a magyar társadalom zöme fel sem fogja, hogy mit jelent az EU tagjának lenni, csak az Erasmus programig, meg az útlevélmentes utazásig sikerült eljutni fejben. Azt pedig egy kéjes vigyorral nézném, ahogy a köpcös eldévidkameronkodja a dolgot.
Amadeus von Dollárbaloldal

Jaj ez már azért kicsit demagóg.
EU lakosok nagy részére igaz ugyanez kb.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

Egy tényezőt kihagysz: Magyarország csak addig vonzó Kínának míg így vagy úgy de nyugati rendszer része. Egyébként egy 10 milliós szutyok, lényegi források nélkül. Afrikai kaland a nyersanyagok miatt éri meg Kínának, mi nálunk mi van? Küldünk palackos termálvizet?
Gyurma Pappa

Úgy tudom, még EU és NATO tagok vagyunk így ezzel a tényezővel számoltam. Ha csak az egyikben lennénk benne, Kínának még akkor is megérné. Rövid és közép távon mekkora esélye van annak, hogy a fentebbi két szervezetnek nem leszünk a tagjai? Szerintem nullához közeli.
MC12

Én nagyon szurkolok annak, hogy legyen egy sikeres huxit párt. Ennek az országnak jelenlegi állapotában semmi keresnivalója nincs az EU-ban (Ady Endre után szabadon). Egyszerűen kulturálisan kilóg belőle és egyébként meg nem is érdemli meg, hogy oda tartozzon. Szemmel láthatóan a magyar társadalom zöme fel sem fogja, hogy mit jelent az EU tagjának lenni, csak az Erasmus programig, meg az útlevélmentes utazásig sikerült eljutni fejben. Azt pedig egy kéjes vigyorral nézném, ahogy a köpcös eldévidkameronkodja a dolgot.

Cím: hogyan tudja a f*szkodás befolyásolni az életedet úgy, hogy alapból abba a csoportba tartozol, akinek papíron - Sobri szerint legalábbis - nem befolyásolja, ha nem hagyja. (Jóska, neked is válasz ez a másik topicbeli kérdésedre.)

peterk2005 udvari bolond

Válasz: Dehát ez nem a Fidesz hibája, hanem az elhibázott szankcióké, Brüsszelé és az ukránoké, mert nem akarnak békét.
Ha béke lenne, ez mind megvalósult volna, ahogy a tanárok fizetése és minden más is.

Különben is, a határmentiek már ide járnak át trükközni, mert itt olcsó a benzin, tojás, cukor és a hús is.
Akkor most nem jobban élünk mint ők? 😉

The Vates One

Sósabbak itt a könnyek
S a fájdalmak is mások.
Ezerszer Messiások
A magyar Messiások.

Ezerszer is meghalnak
S üdve nincs a keresztnek,
Mert semmit se tehettek,
Óh, semmit se tehettek.

Nna, Jóska rákérdezett, először nem volt hozzá kedvem, de legyen. Cím: hogyan tudja a f*szkodás befolyásolni az életedet úgy, hogy alapból abba a csoportba tartozol, akinek papíron - Sobri szerint legalábbis - nem befolyásolja, ha nem hagyja. (Jóska, neked is válasz ez a másik topicbeli kérdésedre.)

Szóval. Újítom fel az öregeim házát, mert hetvenes évekbeli, ráfér a felújítás. Ugyan nem kádár kocka, hanem már újabb / nagyobb / sátortetős / belső elrendezésben is közelebb a mai igényekhez ésatöbbi, de épület technológiailag még ez is rossz. Szigeteletlen, rossz nyílászárók, stb.. Úgyhogy felső, alsó, homlokzati hőszigetelés, nyílászáró csere, fűtés korszerűsítés, végül a belső felújítás volt, van és lesz. Tetőcserével kezdtem, aztán padlástér szigetelés, tetőterasz újra szigetelés és burkolás, ezek megvoltak tavaly / tavalyelőtt. Idénre nyílászárók, fűtés korszerűsítés és napelem volt betervezve, mert ezekre volt (lett volna) EU-s pályázati lehetőség, és azért nagyon nem mindegy, hogy több tízmilliós beruházásban esetleg 10 plusz milla "ingyen" van. (A homlokzati szigetelés ezért - is - került ezek utánra,) A házat felmérettem, szakértővel kikalkuláltattam mindent ami kell, a pályázat író megvolt, és készültünk a bedásra, aminek szeptemberben lett volna az ideje. Egészen néhány héttel szeptember előttig, amikor is hirtelen úgy döntött kormányunk, hogy nem lesz idén pályázat, eltolják valamikor jövőre. A fűtést mindenképpen idén meg akartam csinálni, úgyhogy azt megrendeltem, lemondva a támogatásról (hőszivattyús (elektromos) megoldás lett), de úgy gondoltam, hogy a napelem és a nyílászárók kibírnak 1 évet még, legfeljebb többet fizetek fűtésre 1 évig. Ugyanezen okok miatt a H tarifát sem igényeltem meg, mert (újra szabványosítással együtt, mivel régi az óra) 950 ezres ajánlatot kaptam rá. Napelem esetén úgyse lenne sok értelme, mert alig lenne áram fogyasztásom, egy év alatt meg a 950 ezernek a töredéke jönne csak vissza.

Éééés akkor jött a néhány héttel ezelőtti napelemes bejelentés, a szaldó egyik napról a másikra való eltörléséről. Ugrott a napelemm is, így már nem éri meg. Nem csak a pályázat, az egész konstrukció jelenleg értelmét vesztette, nem éri meg. De az EU-s pályázat is döntően értelmét vesztette, mert a három elemből csak a nyílászáró csere opció maradt, ami a legkisebb tétel a háromból. Eddig vártam a pályázatra és megszívtam miatta, most várjak a legkisebb tétel miatt még tovább, aztán esetleg szívjam meg újra? Ha ezt tudom, idén (tavaly) megcsináltattam volna. Minimum 40-50%-al alacsonyabb áron akkor még.

Minderre a H tarifa nem megigénylése miatt most 26 forint helyett 70 forintos áramot eszik a hőszivattyú. Persze a napelem bejelentés után azonnal beadtam (a napelemet műszakilag lehetetlen volt 1 hét alatt sajnos), de az átfutásra 3-4 hónapot mondanak, ami lényegében a fűtési idény utolsó harmada / vége. Szóval idénre halottnak a csók, tulandonképpen ráérnék megigényelni jövő tavasszal is, hogy ne télen fúrjanak-faragjanak az épületen, még, ha kívül is történik (át is kell helyezni új helyre az óra dobozt).

Mindez alapvetően amiatt, mert
a) bíztam abban, hogy ha már orrba szájba reklámozzák, és az EU finanszírozza, akkor egy beígért pályázati lehetőséget ki is futtatnak
b) bíztam abban, hogy ha már orrba szájba reklámozzák - még két héttel előtte is -, akkor nem szállnak ki egy konstrukcióból (napelem) egyik napról a másikra

De mivel Brüsszelben pávatáncolunk, ami miatt a pénzek nem jönnek, saját pénz meg most stadion felújításon és Vodafone felvásárláson kívül másra nincs, így holmi pályázatokat se tud előfinanszírozni az állam, így megszívtam. Azon gondolkodom, hogy felkérem Sobri Jóskát tanácsadónak, hogy legközelebb ne fussak bele ilyen szopásba. Neki állítása szerint megvan a képessége, hogy elkerülje, hogy a rendszer hatással legyen rá. Nekem úgy látszik nincs meg ez a képességem. Látva, hogy ez a képesség hiány mivel járhat, elég szép summát megérne nekem, hogy valaki helyettem meglássa ezeket a szituációkat.

Alternatívaként elfogadom azt is, ha szerez valaki nekem egy pár milliárdos IT állami / önkormányzati megrendelést kamu IT tanácsadásra. Akkor legyintek a napelemre, belefér. 😊

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

Egy tényezőt kihagysz: Magyarország csak addig vonzó Kínának míg így vagy úgy de nyugati rendszer része. Egyébként egy 10 milliós szutyok, lényegi források nélkül. Afrikai kaland a nyersanyagok miatt éri meg Kínának, mi nálunk mi van? Küldünk palackos termálvizet?
Gyurma Pappa

Úgy tudom, még EU és NATO tagok vagyunk így ezzel a tényezővel számoltam. Ha csak az egyikben lennénk benne, Kínának még akkor is megérné. Rövid és közép távon mekkora esélye van annak, hogy a fentebbi két szervezetnek nem leszünk a tagjai? Szerintem nullához közeli.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

Egy tényezőt kihagysz: Magyarország csak addig vonzó Kínának míg így vagy úgy de nyugati rendszer része. Egyébként egy 10 milliós szutyok, lényegi források nélkül. Afrikai kaland a nyersanyagok miatt éri meg Kínának, mi nálunk mi van? Küldünk palackos termálvizet?

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...
csebi

OV-nak nem kártékony, te meg ezt nem érted . A magyar adófizetőknek kártékony, mert majd lehet fizetni Kínának a magasabb kamatot, de ez OV-t kevéssé érdekli. Neki viszonylag mindegy, hogy kínai vagy brüsszeli pénzből "épít" Lőrinc.
MC12

ok, akkor terjunk at a szamokra, azokat szoktad erteni.

3000 milliard vs 111 milliard.

p.s.: amugy OVnak is kartekony. Lorinc jelenleg nem nagyon tud semmibol sem "epiteni", es foleg nem 111 milliardbol fog epiteni, jelenleg eppen zarogatja be a szallodait telre, mert uzemeltetesre sem futja.
csebi

Nem érted. Nem azt írtam, hogy már onnan finanszírozza magát. Azt írtam, hogy azok a finanszírozási csatornák működnek. Ha a ner akarja, akkor látszik, hogy onnan is tudja finanszírozni magát. Tehát az a vágyakozás, hogy EU pénz nélkül itt armageddon lesz - téves. A forint elszáll persze, a gazdasag is földbeáll de az állam és ezáltal az ország technikailag működni fog. Jó drágán, az emberek nagy többsége jó szarul fog élni - de működni fog. Plusz egy EU és NATO ország ki lesz szolgáltatva az eddigieknél is nyilvánvalóbban a kínaiaknak meg ki tudja kinek az oroszok helyett. Ha ez a kockázat megéri Brüsszelnek, hát oké. Az én tippem, hogy nem éri meg, megegyeznek és OV is vígan megszavazza az ukrán támogatást.
MC12

akkor kerlek azt magyarazd el nekem, hogy miert akarunk megfelelni az EUnak, ha szted ennyire jol mukodnek azok a finanszirozasi csatornak? akik veszik a pandat, leszarjuk a magyar jogallamisagi faktorokat, meg a korrupcios tenyezoket.
lehet, hogy ilyen kis volumenekben mukodnek ezek a penzek, de baszki 3000 millardot pandakotvenybol eloszedni? ez nem mukodokepes, bmennyire is annak akarod beallitani.

vagy OV ennyire hulye lenne, hogy bar mukodokepes a panda, tudjuk innen is finanszirozni magunkat, de azert legyunk jofejek es feleljunk meg EUbacsinak. kotve hiszem. csak megvan az oka annak, hogy miert kuncsorog ezert ...
csebi

Te csak szélsőségekben tudsz gondolkodni? Azt sem mondtam, nem kell neki az EU-s pénz, sőt az lenne neki a legjobb, nyilván, nincs kamata, ingyen pénz, legjobb. Azt mondom, hogy mindenáron, azonnal nem fog kelleni neki. Akkor meg főleg nem, ha az EU-nak szüksége van MOST OV szavazatára ebben a konkrét esetben. Most éppen van lapja Orbánnak ebben a játékban - ha így marad és EU nem talál ki más ukrán finanszírozást.

Egyébként miért ne vehetne fel 3000 milliárdot? Mi az akadálya? Ez kb. jelen árfolyamon 7 milliárd euró meg némi apró. Az államadósság devizában denominált része ma 24%, bőven-bőven van mozgástere felfelé - 2010-ben 47% volt, volt államcsőd? Nem volt. A lkaosság számára ez borzalmas megoldás lenne - de közel sem megvalósíthatatlan, pláne nem lehetetlen.

Jobb lenne neki az eu-s pénz? Jobb lenne. Tesz ezért lépéseket? Hát, ez vélményes, de teszeget. Ha nem kap eu-s pénzt el tudja működtetni az országot? Rövid és közép távon el tudja (egy politikus egyébként éppen eze a két távon tud maximum gondolkodni). Ez kurvadrága lenne a jövőnek? Kurvadrága lenne. Most kell az EU-nak OV szavazata a hitel miatt? Most kell. Na akkor ezekből rakd össze, hogy kinek és hol kell engedni.

Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

Egyébként - bár tudom, hogy tök irreális - én simán csinálnék az EU helyében egy EU 2-t. Szó szerint ugyanazzal a szerződéses háttérrel, működési mechanizmussal, mindennel, de abba csak a 26 másik tagország lépne be, Magyarországgal nem íratnának alá semmit.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...
csebi

OV-nak nem kártékony, te meg ezt nem érted . A magyar adófizetőknek kártékony, mert majd lehet fizetni Kínának a magasabb kamatot, de ez OV-t kevéssé érdekli. Neki viszonylag mindegy, hogy kínai vagy brüsszeli pénzből "épít" Lőrinc.
MC12

ok, akkor terjunk at a szamokra, azokat szoktad erteni.

3000 milliard vs 111 milliard.

p.s.: amugy OVnak is kartekony. Lorinc jelenleg nem nagyon tud semmibol sem "epiteni", es foleg nem 111 milliardbol fog epiteni, jelenleg eppen zarogatja be a szallodait telre, mert uzemeltetesre sem futja.
csebi

Nem érted. Nem azt írtam, hogy már onnan finanszírozza magát. Azt írtam, hogy azok a finanszírozási csatornák működnek. Ha a ner akarja, akkor látszik, hogy onnan is tudja finanszírozni magát. Tehát az a vágyakozás, hogy EU pénz nélkül itt armageddon lesz - téves. A forint elszáll persze, a gazdasag is földbeáll de az állam és ezáltal az ország technikailag működni fog. Jó drágán, az emberek nagy többsége jó szarul fog élni - de működni fog. Plusz egy EU és NATO ország ki lesz szolgáltatva az eddigieknél is nyilvánvalóbban a kínaiaknak meg ki tudja kinek az oroszok helyett. Ha ez a kockázat megéri Brüsszelnek, hát oké. Az én tippem, hogy nem éri meg, megegyeznek és OV is vígan megszavazza az ukrán támogatást.
MC12

akkor kerlek azt magyarazd el nekem, hogy miert akarunk megfelelni az EUnak, ha szted ennyire jol mukodnek azok a finanszirozasi csatornak? akik veszik a pandat, leszarjuk a magyar jogallamisagi faktorokat, meg a korrupcios tenyezoket.
lehet, hogy ilyen kis volumenekben mukodnek ezek a penzek, de baszki 3000 millardot pandakotvenybol eloszedni? ez nem mukodokepes, bmennyire is annak akarod beallitani.

vagy OV ennyire hulye lenne, hogy bar mukodokepes a panda, tudjuk innen is finanszirozni magunkat, de azert legyunk jofejek es feleljunk meg EUbacsinak. kotve hiszem. csak megvan az oka annak, hogy miert kuncsorog ezert ...

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...
csebi

OV-nak nem kártékony, te meg ezt nem érted . A magyar adófizetőknek kártékony, mert majd lehet fizetni Kínának a magasabb kamatot, de ez OV-t kevéssé érdekli. Neki viszonylag mindegy, hogy kínai vagy brüsszeli pénzből "épít" Lőrinc.
MC12

ok, akkor terjunk at a szamokra, azokat szoktad erteni.

3000 milliard vs 111 milliard.

p.s.: amugy OVnak is kartekony. Lorinc jelenleg nem nagyon tud semmibol sem "epiteni", es foleg nem 111 milliardbol fog epiteni, jelenleg eppen zarogatja be a szallodait telre, mert uzemeltetesre sem futja.
csebi

Nem érted. Nem azt írtam, hogy már onnan finanszírozza magát. Azt írtam, hogy azok a finanszírozási csatornák működnek. Ha a ner akarja, akkor látszik, hogy onnan is tudja finanszírozni magát. Tehát az a vágyakozás, hogy EU pénz nélkül itt armageddon lesz - téves. A forint elszáll persze, a gazdasag is földbeáll de az állam és ezáltal az ország technikailag működni fog. Jó drágán, az emberek nagy többsége jó szarul fog élni - de működni fog. Plusz egy EU és NATO ország ki lesz szolgáltatva az eddigieknél is nyilvánvalóbban a kínaiaknak meg ki tudja kinek az oroszok helyett. Ha ez a kockázat megéri Brüsszelnek, hát oké. Az én tippem, hogy nem éri meg, megegyeznek és OV is vígan megszavazza az ukrán támogatást.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...
csebi

OV-nak nem kártékony, te meg ezt nem érted . A magyar adófizetőknek kártékony, mert majd lehet fizetni Kínának a magasabb kamatot, de ez OV-t kevéssé érdekli. Neki viszonylag mindegy, hogy kínai vagy brüsszeli pénzből "épít" Lőrinc.
MC12

ok, akkor terjunk at a szamokra, azokat szoktad erteni.

3000 milliard vs 111 milliard.

p.s.: amugy OVnak is kartekony. Lorinc jelenleg nem nagyon tud semmibol sem "epiteni", es foleg nem 111 milliardbol fog epiteni, jelenleg eppen zarogatja be a szallodait telre, mert uzemeltetesre sem futja.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...
csebi

OV-nak nem kártékony, te meg ezt nem érted . A magyar adófizetőknek kártékony, mert majd lehet fizetni Kínának a magasabb kamatot, de ez OV-t kevéssé érdekli. Neki viszonylag mindegy, hogy kínai vagy brüsszeli pénzből "épít" Lőrinc.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.
MC12

nyilvan nem erted, mert kartekony OVnak ez az idohuzas az EUtol ...

 444.hu/2022/11/17/ez-egy-kleptokrata-rendszer-amin-egy-uj-hatosag-letrehozasa-semmit-nem-valtoztat

"Annak, hogy a magyar választókat nem érdekli a saját országuk, a magyar állam szinte semmit nem jelent a számukra.

...

Ami azt is jelenti, hogy “gyerekek, mindent lehet”, minden lopható. A választók pedig azt üzenik, hogy az elit bármit megtehet, mindenre fel van hatalmazva. "
csebi

Nade nem ez a (posztmodern) demokrácia?
Hogy a tömeg olyan vezetést választ magának, amilyet csak akar, akár ilyet is.
Aki meg a kisebbséghez tartozik, és nem Orbánt akar, hanem Gyurcsányt (valós harmadik opció momentán nincs), az puffog, dühöng, acsarkodik.
Hogyan lehetne másként egy (posztmodern) demokráciaban?
Sorsoljanak kormanyfőt? Vagy legyen katonai puccs?
Őszintén érdekelne, hogy akár te, akár más Orbánnal elégedetlen választó milyen realis opciót tud, valós alternatívát ismer amivel egy tömeg eldöntheti ki vezeti az államot.
Őszentsége Sobri Jóska

Az Orbánnal elégedetlen választó az éppen annyit ér, mint az Orbánhívő.

Aki nem érti meg, hogy a probléma nem Orbán vs Gyurcsány, hanem az, hogy lett egy autoriter egypártrendszerünk, a maga minden vonzatával, annak tényleg felesleges magyarázni. Az egyszerűen nem érti, hogy mit jelent a jogállam vs autoriter egypártrendszer, és így azt sem, hogy utóbbinak a lebontásakor édesmindegy, hogy hogyan hívják a következő tökfejet. Lehet az akár Gyurcsány nevű is. Vagy Győzike. Teljesen mindegy, mert a cél csak annyi, hogy szolgálja az egypártrendszer lebontását. Hogy utána majd legyen esély újra próbálkozni egy plurálisabb, jogállami rendszerrel - amiben már majd ismét számíthat (esetleg), hogy hogyan hívják az aktuális tökfejet.

Aki ezt nem érti meg - mindegy, hogy imádja vagy utálja Orbánt - az majd átéli ennek is a megbukását úgy, ahogy a kádári rendszer bukását átélte a felmenője. Aztán rácsodálkozik ő is az új világra, ahogy a felmenője is tette. Mert egyikük se értette / érti, hogy mi történt / történik a feje felett.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

Dehogy robban. Az Origó és vadhajtások lesz az első, akik ki fognak állni amellett, hogy OV megszavazta az ukrán forrásokat - miután az EU odaadja OV-nak azokat a forrásokat amiket meg ő szeretne.

Elég egyszerű, mondhatni egybites politika ez, az EU meg nem nagyon fog tudni mit csinálni - és odaadja a pénz jó részét, ha nem az egészet - vagy nem lesz ilyen formában az ukránoknak pénz. Az látszik, hogy a keleti hitelfelvételi csatornák - fullra elkelt a hét eleji külföldi kötvénykibocsátás - működnek, a ner, ha akarja, tudja magát rövid és középtávon finanszíroztatni - kurva drágán, de tudja - így abban bízni, hogy majd "csődbe megy" a rendszer (jelentsen ez a csőd bármit) értelmetlen. Éppen ezért nem értem az időhúzást EU oldalon, OV nem fog megjavulni, és nem fogja megszavazni az ukrán támogatást valamiféle morális alapon, ha nem kap cserébe valamit. És jelenleg különösebben nem is kényszeríti erre semmi. Márpedig ehhez a hitelhez teljes egyezség kell, ezt nem fogja 26 ország egyesével összedobni egy deutchse bank-os bankszámlán.

 444.hu/2022/11/17/ez-egy-kleptokrata-rendszer-amin-egy-uj-hatosag-letrehozasa-semmit-nem-valtoztat

"Annak, hogy a magyar választókat nem érdekli a saját országuk, a magyar állam szinte semmit nem jelent a számukra.

...

Ami azt is jelenti, hogy “gyerekek, mindent lehet”, minden lopható. A választók pedig azt üzenik, hogy az elit bármit megtehet, mindenre fel van hatalmazva. "
csebi

Nade nem ez a (posztmodern) demokrácia?
Hogy a tömeg olyan vezetést választ magának, amilyet csak akar, akár ilyet is.
Aki meg a kisebbséghez tartozik, és nem Orbánt akar, hanem Gyurcsányt (valós harmadik opció momentán nincs), az puffog, dühöng, acsarkodik.
Hogyan lehetne másként egy (posztmodern) demokráciaban?
Sorsoljanak kormanyfőt? Vagy legyen katonai puccs?
Őszintén érdekelne, hogy akár te, akár más Orbánnal elégedetlen választó milyen realis opciót tud, valós alternatívát ismer amivel egy tömeg eldöntheti ki vezeti az államot.
Őszentsége Sobri Jóska

Az a baj ezzel a kommenttel, hogy feltételezi az egyenlő esélyek fennállását minden fél számára, miközben a pálya kizárólagosan csak egy irányba lejt.

 444.hu/2022/11/17/ez-egy-kleptokrata-rendszer-amin-egy-uj-hatosag-letrehozasa-semmit-nem-valtoztat

"Annak, hogy a magyar választókat nem érdekli a saját országuk, a magyar állam szinte semmit nem jelent a számukra.

...

Ami azt is jelenti, hogy “gyerekek, mindent lehet”, minden lopható. A választók pedig azt üzenik, hogy az elit bármit megtehet, mindenre fel van hatalmazva. "
csebi

Nade nem ez a (posztmodern) demokrácia?
Hogy a tömeg olyan vezetést választ magának, amilyet csak akar, akár ilyet is.
Aki meg a kisebbséghez tartozik, és nem Orbánt akar, hanem Gyurcsányt (valós harmadik opció momentán nincs), az puffog, dühöng, acsarkodik.
Hogyan lehetne másként egy (posztmodern) demokráciaban?
Sorsoljanak kormanyfőt? Vagy legyen katonai puccs?
Őszintén érdekelne, hogy akár te, akár más Orbánnal elégedetlen választó milyen realis opciót tud, valós alternatívát ismer amivel egy tömeg eldöntheti ki vezeti az államot.
Őszentsége Sobri Jóska

fura h te demokracianak nevezed mikozben epp azt mondtad korabban sokszor is, hogy ha OV nyer 2022ben akkor Magyarorszag nem demokracia.

 444.hu/2022/11/17/ez-egy-kleptokrata-rendszer-amin-egy-uj-hatosag-letrehozasa-semmit-nem-valtoztat

"Annak, hogy a magyar választókat nem érdekli a saját országuk, a magyar állam szinte semmit nem jelent a számukra.

...

Ami azt is jelenti, hogy “gyerekek, mindent lehet”, minden lopható. A választók pedig azt üzenik, hogy az elit bármit megtehet, mindenre fel van hatalmazva. "
csebi

Nade nem ez a (posztmodern) demokrácia?
Hogy a tömeg olyan vezetést választ magának, amilyet csak akar, akár ilyet is.
Aki meg a kisebbséghez tartozik, és nem Orbánt akar, hanem Gyurcsányt (valós harmadik opció momentán nincs), az puffog, dühöng, acsarkodik.
Hogyan lehetne másként egy (posztmodern) demokráciaban?
Sorsoljanak kormanyfőt? Vagy legyen katonai puccs?
Őszintén érdekelne, hogy akár te, akár más Orbánnal elégedetlen választó milyen realis opciót tud, valós alternatívát ismer amivel egy tömeg eldöntheti ki vezeti az államot.

 444.hu/2022/11/17/ez-egy-kleptokrata-rendszer-amin-egy-uj-hatosag-letrehozasa-semmit-nem-valtoztat

"Annak, hogy a magyar választókat nem érdekli a saját országuk, a magyar állam szinte semmit nem jelent a számukra.

...

Ami azt is jelenti, hogy “gyerekek, mindent lehet”, minden lopható. A választók pedig azt üzenik, hogy az elit bármit megtehet, mindenre fel van hatalmazva. "

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől
NB2

pedig nekik attol kellene, hogy Varga Zs talalkozott az amcsi nagykovettel.

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."
Beki

origo, vadhajtások felrobban ettől a hírtől

 telex.hu/belfold/2022/11/17/tovabb-tolodhat-a-3000-milliard-forintnyi-eu-penz-jovahagyasa
"A prioritásuk az, hogy jóváhagyják az Ukrajnának szánt forrásokat, és Magyarországot is rávegyék, hogy ehhez hozzájáruljon – mondta a Bloombergnek nyilatkozó diplomata, megjegyezve, hogy Kijevnek minden perc számít."

A cseh és a lengyel házelnök megtagadta a részvételt a Visegrádi Négyek parlamenti vezetőinek jövő péntekre tervezett találkozóján, mivel az ukrajnai orosz agresszió magyar támogatása miatt nem akartak Kövér elvtárs mellé ülni.

A szlovák házigazdák ezért az egész eseményt lefújták.

BEKÉRETNIIII!!44!44!!!

 444.hu/2022/11/16/a-fideszes-szavazok-fele-ugy-tudja-a-magyar-kormany-nem-szavazta-meg-a-szankciokat
Imitheking

Ezt olvasva megmosolyogtató a sok politikai elemzés az ellenzékről, meg arról h ki mit csinál jól vagy rosszul. Mondjuk ez április óta tudható. Addig még lehetett bizakodni.
thebeke

nezd, elvileg o az arnyekhonvedelmiminiszter:

 telex.hu/belfold/2022/11/16/vadai-agnes-vincze-otto-barcelona-kulugy-sportdiplomacia

asszem ehhez nem sok mindent kell hozzafuzni.