Politika

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Pedig még le is állt egy 3 órás vitára Le Pennel, holott egyáltalán nem állt érdekében. Ekkora bakit 🤣🤣

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba
FLZOLI

Nincs ezzel semmi baj, csak le kell porolni a pár éves Macron, a sátán és Soros szerelemgyereke cikkeket. Lesz mire mutogatni, hogy ki miatt szar minden itthon.
Tarsi

Igazabol en azon csodalkozom h itthon az emberek meg nem faradtak bele ebbe a folyamatos harcba. Vagy a magyar nepleleknek tenyleg ez az egyedul a vilag ellen, balsors minket regen tep, Istvan kiraly fele “veled uram, de nelkuled” hozzaallas kell?

Nem lehetne h egyszer nem csak ugy altalaban, hanem narrativaban es cselekedetekben is a Nyugathoz tartozzunk?
Vagy tenyleg csak az eletszinvonal kell, a tobbi maszlag nelkul?
Mer akkor sose jutunk elorebb…

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba
FLZOLI

Nincs ezzel semmi baj, csak le kell porolni a pár éves Macron, a sátán és Soros szerelemgyereke cikkeket. Lesz mire mutogatni, hogy ki miatt szar minden itthon.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊
peterk2005

Utoljára néztem, nem voltam politikus. És egy csomó más dologhoz sem értek.

Mellébeszélsz ezzel az Orbán számával. Csodálkozom, hogy nem Putyint vetted elő.

De őszintén, ha az ellenzék nem tudja kitalálni, hogy mihez kezdjen egy ekkora elefánttal, akkor OV leváltása az hogy fog menni? Én mondjam meg, hogy mit csináljanak? Orbán Viktor politikai manővereit tollba mondja özv. Illyésné Tordai Ilona? Ad egy választói szándékot, OV meg megoldja. Az ellenzéki szavazók 70%-a nem akarja GYF-t a politikában látni, ez elég világos szavazói szándék. Még azt is mondjam meg, hogy hogyan csinálják?

Ne már.
Gyurma Pappa

Leírtam, hogy szerintem hogyan. Úgy, hogy önmagát dönti be. Vagy a belső, vagy a külső körülmények miatt ellehetetlenül, és akkor bedől. És akkor tök mindegy, hogy ki lesz éppen az ellenzék, annak éppen ugyanúgy a kezébe fog hullani a hatalom, ahogy Orbánnak hullott 2010-ben.

És egyébként ezért nem ritka, hogy egy ilyen rendszert egy hasonló, vagy egy esetleg még ordasabb követ. Éppen azért, mert nem a belső ellenzék minősége dönti meg őket - mert ilyen ellenzék nem alakulhat ki -, hanem maguktól dőlnek be. És akkor gyakran egy hasonlóan sz*r ellenzék ölébe hullik a dolog, és ők hasonlóan sz*rul is viszik tovább.

Igazából azt nem értem, hogy ez egyáltalán miért vita. Illetve értem, de - számomra - ugyanaz az értelmetlen vita, mint azon vitázni, hogy az elnyomott kisebbségek saját értelmiségének a feladata-e kiemelni a saját kisebbségüket az elnyomás alól vagy sem. Nem. Mert képtelenségről beszélünk. Külső segítség nélkül lehetetlen. Az teljesen más sztori, hogy _ha megkapja a külső segítséget_, akkor már hozzátehet, akkor már múlik rajta is a kiemelkedés sebessége.
peterk2005

Ezzel amúgy egyetértek.
Amint egy erős ellenzék megjelenne a színen, azt minden eszközzel megpróbálnák kicsinálni.
Egy jobban felkészült MZP talán hozott volna pluszt, de ezt ugye nem tudhatjuk.
Itt a háború most nagyon OV kezére játszott, illetve inkább megtalálták a megfelelő narratívát amit itthon sikeresen tudott használni, figyelmen kívül hagyva, hogy külföldön mit szólnak hozzá, hisz sok szavazó addig már nem lát.

Előfordulhat, hogy összejön egy erős ellenzék, de én nem látom, hogy kiből, igaz, nem is vagyok nagy ismerője a politikai palettának, tehát lehet, hogy a háttérben már megy az építkezés.
Ahogy többen mondták, vidéken kellene elkezdeni építkezni, de az is csak pénzzel megy, mert akiket meg kell vagy meg lehet győzni, azok többnyire azok a személyek akik a mostani pártot támogatják és fű alatt, de a jelenlegi kormány és támogatóik ellen kellene majd legközelebb mennie.

Veszélyes terep, de szerintem megoldható, mert ha van egy egységes ellenzék, egy hihető üzenettel, akkor ezeket a pártkatonákat sokszor egész egyszerűen meg lehet fordítani.

Nem volt annyira régen, hogy a hithű kommunisták és párttagok lettek a legnagyobb keresztények, színházba já templomba járok és demokraták.
Sztem mindenki családjában van ilyen ember. Akkor ez volt a túlélés záloga, most is ugyanez van.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

 pestisracok.hu/francia-elnokvalasztas-le-pen-atvette-a-vezetest-a-tengerentuli-teruleteken/
most akkor ez mégse igaz?

de már tudjuk hogy a zsidók és a dzsihád nyerte meg

 pestisracok.hu/a-muszlimok-es-a-zsidok-szavazataival-lehet-macron-ujra-elnok/

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...
gordon

Utóbbi lesz, csuti géniusz taktiker megint belenyult a tutiba

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊
peterk2005

Utoljára néztem, nem voltam politikus. És egy csomó más dologhoz sem értek.

Mellébeszélsz ezzel az Orbán számával. Csodálkozom, hogy nem Putyint vetted elő.

De őszintén, ha az ellenzék nem tudja kitalálni, hogy mihez kezdjen egy ekkora elefánttal, akkor OV leváltása az hogy fog menni? Én mondjam meg, hogy mit csináljanak? Orbán Viktor politikai manővereit tollba mondja özv. Illyésné Tordai Ilona? Ad egy választói szándékot, OV meg megoldja. Az ellenzéki szavazók 70%-a nem akarja GYF-t a politikában látni, ez elég világos szavazói szándék. Még azt is mondjam meg, hogy hogyan csinálják?

Ne már.
Gyurma Pappa

Leírtam, hogy szerintem hogyan. Úgy, hogy önmagát dönti be. Vagy a belső, vagy a külső körülmények miatt ellehetetlenül, és akkor bedől. És akkor tök mindegy, hogy ki lesz éppen az ellenzék, annak éppen ugyanúgy a kezébe fog hullani a hatalom, ahogy Orbánnak hullott 2010-ben.

És egyébként ezért nem ritka, hogy egy ilyen rendszert egy hasonló, vagy egy esetleg még ordasabb követ. Éppen azért, mert nem a belső ellenzék minősége dönti meg őket - mert ilyen ellenzék nem alakulhat ki -, hanem maguktól dőlnek be. És akkor gyakran egy hasonlóan sz*r ellenzék ölébe hullik a dolog, és ők hasonlóan sz*rul is viszik tovább.

Igazából azt nem értem, hogy ez egyáltalán miért vita. Illetve értem, de - számomra - ugyanaz az értelmetlen vita, mint azon vitázni, hogy az elnyomott kisebbségek saját értelmiségének a feladata-e kiemelni a saját kisebbségüket az elnyomás alól vagy sem. Nem. Mert képtelenségről beszélünk. Külső segítség nélkül lehetetlen. Az teljesen más sztori, hogy _ha megkapja a külső segítséget_, akkor már hozzátehet, akkor már múlik rajta is a kiemelkedés sebessége.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

Meglatjuk, hogy Sobri szerint csak egy stadiont vesztettünk azzal, hogy putyin pénze viktor kezén keresztül került le pen hez vagy megkaptunk ellenségnek az eu legújabb erős emberet...

 merce.hu/2022/04/20/piko-andras-ha-az-ellenfel-uralja-a-valosagot-akkor-olyan-strategia-kell-amellyel-visszahodithatjuk/

Milyen érdekes, hogy független polgi tud ilyet írni (még ha realitás, pont az ellenzéki pártok miatt, nem a cikk végkifejlete felé mutat)

Csak annyit mondok, hogy lehet sírni, vagy elkezdeni dolgozni. Négy év késéssel.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

És még a szlovén haver is vesztett, nem jó nap ez a NER vilagbirodalmi terveinek
FLZOLI

Szerbia velünk van, tezsvíreink...

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is.
peterk2005

Nem érzed az ellentmondást?

Úgy csinál mindenki, mintha tegnap kezdett volna lejteni a pálya. Úgy csinál a vereség után az ellenzék, mintha nem ebben az országban élnének.

Ezek adottságok. Ha elmész maratont futni, akkor nem kezdesz el sírni a 20. km-en hogy még mennyi van vissza.

Tényleg, ne beszéljünk másról: mi a faszt csinált az ellenzék az elmúlt négy évben? Pontosan mit? Mivel léptünk közelebb? Gábor négy éve leírta, amit most a Hadházy leírt, vagy amit a Jámbor mond.

Pusztán annyit akartam mondani, hogy ha semmi nem változik, akkor érvénytelül fogok szavazni az ogy választáson is. Remélem nem lesz rá szükség.
Gyurma Pappa

Most ez lehet hogy a ti logikátok szerint hülyén hangzik, de úgy lehetne jelenleg a legnagyobb szolgálatot tenni az ellenzéknek ha a fideszre szavazol. Ha csak érvenytelennel szavazol vagy nem mész el, azzal nem növeled az esélyét annak hogy ezek a mai baloldali pártok kiessenek a parlamentből. Márpedig szvsz arra lenne leginkább szüksége a mostani ellenzéknek, egy teljes sorcserére, ezek akik ma a parlamentben vannak szinte egytől egyik megbuktak. És amint látszik a pénzükhöz viszont ragaszkodnak annyira hogy ne lássák be a vereséget annyira, hogy maguktól el is takarodnának. Ha a következő választáson ezektől elveszitek a munkájukat, azzal tudjátok a leginkább felgyorsítani a megújulást.
davemayer

Normális esetben ez lenne a helyes megoldás.
Anno nagyon sokan voltunk Gyurcsány és az MSZP ellen is, mert képtelenek voltak bármit is csinálni az országgal. Akkor én is úgy voltam, hogy jöjjön a Fidesz, max 4 év múlva elzavarjuk őket is.
Belátom ostoba voltam, mert nem gondoltam, hogy erre vezeti ki Orbán azt, hogy még egyszer sikerült megragadnia a hatalmat. Az a baj vele, hogy nem politikus, hanem uralkodói mániája van...

Szóval az van, hogy van ez az ellenzék, ami nem jó. Vannak bennük hiteles arcok, vannak új szereplők, de valahogy el kell viselni a régi arcokat is, mert azért ők is bevonzzák az újakat azáltal, hogy léteznek.
Igen, ez az elmúlt 4 év hatalmas buktára futott ki, de remélhetőleg most már levonják a megfelelő következtetéseket és az álomvilág helyett a valóságra fognak koncentrálni.

Ha a mostani klientúrát kitakarítod, akkor maximum csak bábokat tudsz odatenni, mert nem lesz semmiféle háttér. Nézd meg, hogy mi történt a Jobbikkal is azután, hogy Vona felépített egy elég komoly pártot, rálépett a néppártosodás útjára, ott jól elszámította magát és kvázi beindította a totális szétesést.
Jakab még lehetett volna valaki, de inkább elment lájkvadászt játszani vagy csak belátták, hogy nem ez az arc kell ide.
Momentum is most próbál megújulni, DK is próbálkozik, csak ugye nekik az erősségük a gyengéjük is.
MZP egy boom or bust választás volt, nem jött be, de talán jobb is. Neki is van még amúgy jövője, mert ha kicsit összekapja magát, akkor képes lesz egy széles népréteget megszólítani.

MKKP-t szeretem is meg utálom is, mert egyrészt kellenek ilyen pártok is, de nem most. Legalábbis függetlenedniük nem kellene a "nagyobb jó" érdekében.
Bár az is igaz, hogy ők nem kellenének, hogy tényezők legyenek egy olyan döntésben, hogy most akkor melyik párt a nyerő.

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.
Solymi

És még a szlovén haver is vesztett, nem jó nap ez a NER vilagbirodalmi terveinek

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is.
peterk2005

Nem érzed az ellentmondást?

Úgy csinál mindenki, mintha tegnap kezdett volna lejteni a pálya. Úgy csinál a vereség után az ellenzék, mintha nem ebben az országban élnének.

Ezek adottságok. Ha elmész maratont futni, akkor nem kezdesz el sírni a 20. km-en hogy még mennyi van vissza.

Tényleg, ne beszéljünk másról: mi a faszt csinált az ellenzék az elmúlt négy évben? Pontosan mit? Mivel léptünk közelebb? Gábor négy éve leírta, amit most a Hadházy leírt, vagy amit a Jámbor mond.

Pusztán annyit akartam mondani, hogy ha semmi nem változik, akkor érvénytelül fogok szavazni az ogy választáson is. Remélem nem lesz rá szükség.
Gyurma Pappa

Most ez lehet hogy a ti logikátok szerint hülyén hangzik, de úgy lehetne jelenleg a legnagyobb szolgálatot tenni az ellenzéknek ha a fideszre szavazol. Ha csak érvenytelennel szavazol vagy nem mész el, azzal nem növeled az esélyét annak hogy ezek a mai baloldali pártok kiessenek a parlamentből. Márpedig szvsz arra lenne leginkább szüksége a mostani ellenzéknek, egy teljes sorcserére, ezek akik ma a parlamentben vannak szinte egytől egyik megbuktak. És amint látszik a pénzükhöz viszont ragaszkodnak annyira hogy ne lássák be a vereséget annyira, hogy maguktól el is takarodnának. Ha a következő választáson ezektől elveszitek a munkájukat, azzal tudjátok a leginkább felgyorsítani a megújulást.
davemayer

Navazz 😀

 merce.hu/2022/04/24/macron-legyozte-le-pent-a-francia-elnokvalasztas-masodik-fordulojaban/

Macronnak meglett a 2/3-ad Le Pennel szemben.

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is.
peterk2005

Nem érzed az ellentmondást?

Úgy csinál mindenki, mintha tegnap kezdett volna lejteni a pálya. Úgy csinál a vereség után az ellenzék, mintha nem ebben az országban élnének.

Ezek adottságok. Ha elmész maratont futni, akkor nem kezdesz el sírni a 20. km-en hogy még mennyi van vissza.

Tényleg, ne beszéljünk másról: mi a faszt csinált az ellenzék az elmúlt négy évben? Pontosan mit? Mivel léptünk közelebb? Gábor négy éve leírta, amit most a Hadházy leírt, vagy amit a Jámbor mond.

Pusztán annyit akartam mondani, hogy ha semmi nem változik, akkor érvénytelül fogok szavazni az ogy választáson is. Remélem nem lesz rá szükség.
Gyurma Pappa

Most ez lehet hogy a ti logikátok szerint hülyén hangzik, de úgy lehetne jelenleg a legnagyobb szolgálatot tenni az ellenzéknek ha a fideszre szavazol. Ha csak érvenytelennel szavazol vagy nem mész el, azzal nem növeled az esélyét annak hogy ezek a mai baloldali pártok kiessenek a parlamentből. Márpedig szvsz arra lenne leginkább szüksége a mostani ellenzéknek, egy teljes sorcserére, ezek akik ma a parlamentben vannak szinte egytől egyik megbuktak. És amint látszik a pénzükhöz viszont ragaszkodnak annyira hogy ne lássák be a vereséget annyira, hogy maguktól el is takarodnának. Ha a következő választáson ezektől elveszitek a munkájukat, azzal tudjátok a leginkább felgyorsítani a megújulást.

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is.
peterk2005

Nem érzed az ellentmondást?

Úgy csinál mindenki, mintha tegnap kezdett volna lejteni a pálya. Úgy csinál a vereség után az ellenzék, mintha nem ebben az országban élnének.

Ezek adottságok. Ha elmész maratont futni, akkor nem kezdesz el sírni a 20. km-en hogy még mennyi van vissza.

Tényleg, ne beszéljünk másról: mi a faszt csinált az ellenzék az elmúlt négy évben? Pontosan mit? Mivel léptünk közelebb? Gábor négy éve leírta, amit most a Hadházy leírt, vagy amit a Jámbor mond.

Pusztán annyit akartam mondani, hogy ha semmi nem változik, akkor érvénytelül fogok szavazni az ogy választáson is. Remélem nem lesz rá szükség.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊
peterk2005

Utoljára néztem, nem voltam politikus. És egy csomó más dologhoz sem értek.

Mellébeszélsz ezzel az Orbán számával. Csodálkozom, hogy nem Putyint vetted elő.

De őszintén, ha az ellenzék nem tudja kitalálni, hogy mihez kezdjen egy ekkora elefánttal, akkor OV leváltása az hogy fog menni? Én mondjam meg, hogy mit csináljanak? Orbán Viktor politikai manővereit tollba mondja özv. Illyésné Tordai Ilona? Ad egy választói szándékot, OV meg megoldja. Az ellenzéki szavazók 70%-a nem akarja GYF-t a politikában látni, ez elég világos szavazói szándék. Még azt is mondjam meg, hogy hogyan csinálják?

Ne már.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.
peterk2005

Kell egy ellenzéki párt, aki nem piszkolta még össze magát vele, és a momentumos faszokkal ellentétben nem is áll be a sorba a pénzért. Amelyik a Feritől való semlegesség mellett felvázolja nyíltan a szituációt a baloldali választóknak (Ferivel nem lesz kormányváltás), és ezt megtartva politizál. Sokan próbálták már ezt szlogenként felhasználni így évek kellenek ahhoz hogy egy ilyen párt elnyerhesse a szavazók bizalmát, de sztem ha megalakítják 2030ra kinőhetné annyira magát hogy leválthassa a NER-t, de legalábbis elvegyen annyi szavazót a többi baloldali párttól hogy 2030 után már elsorvassza őket.

Az látszik tisztán hogy amíg ezek a mostani arcok vannak a baloldali politikában addig sosem fognak elég szavazatot kapni ahhoz hogy leváltsák a NERt.
Ezen kellene elgondolkodnia mindenkinek aki az ellenzékre szavazott (amiben a mi hazánk nincs benne, úgy nézzétek a számaikat), és ha végig megy ez a folyamat a baloldali szavazókon akkor gyakorlatilag 2030ra a parlamentből kiesett pár százalékos momentum és az 5 szazalék körüli DK mellé fel lehetne építeni egy hiteles baloldali pártot. És ha ez létrejönne, akkor lehetne megnézni hogy mennyi semlegest, nem szavazót tud az megszólítani.

És ez szvsz jelenleg nem pénz kérdés, nem Feri pénzének a kérdése, ha valaki felépít úgy egy pártot hogy nyíltan elhatárolódik tőle és azt be is tartja + hiteles emberekkel veszi körül magát akkor lehet esélye.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Oké. Hogyan? Nála van a pénz, a paripa, a fegyver. És nem akarja odaadni. A Feri is NER, ilyen alapon akkor rúgják ki Orbánt és kész. Tök egyszerű.

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.
Gyurma Pappa

Meg is érkeztünk. Hát akkor én meg aztat mondom, minek elaprózni és a Ferivel bajlódni. Rúgják ki egyből Orbánt, és meg van oldva. Hogyan? Azt nem az én dolgom kitalálni. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?
Jughead

Szerencsére nem az én dolgom kitalálni.

 24.hu/belfold/2018/07/31/filippov-gabor-a-hibrid-ellenforradalom-kora/Gyurma Pappa

Háát ... lehet, hogy velem van a baj, de én Filippov mondandójában sem látok föbb fényt, mint Hadházyéban. Arról nincs esetleg véleménye, hogy Putyin ellenzéke miért olyan szar, amilyen? 😀 Biztos ott is Putyin az egyetlen tehetséges ember. 😊
peterk2005

Veled van a baj
Gyurma Pappa

Akkor segíts már, mi olyant mond, amit érdemes megfogadni? Hogy tessenek forradalmat csinálni, a NER-hez asszisztálás helyett? 😀
peterk2005

Hát jó.
1) ez egy 2018-as cikk. Négy éve megírta, hogy a technikai összefogás nem fog semmit érni
2) nem ezt írja. Ha elolvasod az egész cikket, pontosan leírja, hogy választáson le lehet váltani a NER-t.
3) az ellenzék négy év alatt (holott szerintem ismerik a Gábort) egy lépéssel nem került ehhez közelebb, sőt
4) pedig azt is leírta, hogy ez bizony a politika feladata, így nekik kellett volna ezt kitalálni
5) Putyin hogy jön ide? Ott az ellenzéket elviszi a rendőrség...
6) Hadházynak 4 év alatt egyszer nem jött rá erre, pedig 4 éve le volt írva.
7) 12 éve van velünk a NER, és mindenki őszintén megdöbben még mindig

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit. Minden ellenzéki haverom ezzel nyomaszt, hogy a propaganda miatt kaptak ki. Pedig az csak egy része. Az igazság egy szelete.

És amíg ez így marad, sok szerencsét a csodaváráshoz.
Gyurma Pappa

Oké. Szóval.

Nem a cikk elemző részével vitáztam. Azzal egyetértek, sőt, kimondottan jó tollal írja le a jelenséget. Érthető, összeszedett, az érvek és példák is a helyén vannak. De.

A cikk végével vitázom. Azzal, hogy ezeket a hibrid autoriter-demokráciákat (sic) választások útján le lehet győzni. Igen, le lehet. De csak akkor, ha maga a hatalom buktatja meg magát. Végigmehetünk az általa felsorolt példákon, de felesleges, tisztában vagy te is azzal, hogy hol mi történt, hogyan bukott meg azokban az országokban az adott rezsim. Az én állításom az, hogy (talán egyet kivéve, ami nincs is a listán, találós kérdés, hogy melyikre gondolok) egyik sem azért bukott meg, mert a belső ellenzéke volt kreatív, jó, eredményes. Mindegyik azért bukott meg, mert vagy a) a saját teljesítménye romlott a működésképtelenség határáig, vagy b) a külső körülmények romlottak addig, hogy az első bekövetkezzen, vagy c) egyszerűen "belülről puccsolták" meg. Amíg a háromból nem állt elő valamelyik feltétel, addig a rendszereket nem sikerült megbuktatni. Várom a cáfolatát az állításomnak, mert szeretném, ha meggyőznének róla, de eddig nem sikerült senkinek.

Ezért nem vagyok hajlandó "ellenzékezni" sem. Látom, tudom, nem vagyok vak, hogy az ellenzék rengeteg hibát követ el. De Orbán is. Sőt, állítom, hogy talán többet is. Csak számára sokkal-sokkal hibatűrőbb a pálya, mint az ellenzéke számára. Ez is a rendszer egyik jellemzője. Visszatérve a cikkre, számomra hipotézis amit állít addig, amíg rá nem mutat, hogy a felsorolt példáiban hogyan állt össze a belső ellenzék valahol úgy, hogy leverte a hatalmat. Még jobb lenne, ha hazai viszonyokra lefordítva azt mondaná meg, hogy a) hol repedezik már annyira a NER, hogy némi rásegítéssel önmagára lenne dönthető, vagy b) mi az és hogyan használható ki az a változás a nemzetközi feltételekben, ami a repedezést beindítja (itthoni ok nélkül is), vagy c) hol van az az erő amelyik képes lehet "megpuccsolni" a NER-t. Amíg ezt meg nem mondja, addig leírta, hogy mi van - koszönjük, jó munka, már tudjuk -, aztán lényegében azt mondja, hogy figyelj haver, lehet ám közbeszerzésen is nyerni akkor is, ha előre ki van jelölve a nyertes, csak közel lehetetlenül nehéz. Aztán hozzáteszi, hogy ha nekifutsz és nem sikerül, akkor hülye vagy, a te hibád. Én meg azt gondolom, hogy ez nem igaz.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.
Gyurma Pappa

Amúgy Ferit hogy lehet kibaszni? Ez mindig érdekelt, mert jó lenne, de ezt hogy kell a valóságban elképzelni?

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?
Sobri Jóska

Mondjuk elkezdenek érdemben politizálni. Első lépésnek tök jó lenne. Elkezdenek valódi problémákkal foglalkozni. Elkezdenek szervezet építeni. Kibasszák a Ferit. Tök sok mindent. De ugye őfelsége udvari ellenzékét ez nem érdekli.

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit.
Gyurma Pappa

Nem elhiszi, hanem elfogadja.
Te se "elhiszed", hogy Kína fővárosa Peking, hanem tudod és elfogadod valóságnak.
De győzz meg (ha már őket nem tudod).
Mit tehetnének?

 24.hu/belfold/2018/07/31/filippov-gabor-a-hibrid-ellenforradalom-kora/Gyurma Pappa

Háát ... lehet, hogy velem van a baj, de én Filippov mondandójában sem látok föbb fényt, mint Hadházyéban. Arról nincs esetleg véleménye, hogy Putyin ellenzéke miért olyan szar, amilyen? 😀 Biztos ott is Putyin az egyetlen tehetséges ember. 😊
peterk2005

Veled van a baj
Gyurma Pappa

Akkor segíts már, mi olyant mond, amit érdemes megfogadni? Hogy tessenek forradalmat csinálni, a NER-hez asszisztálás helyett? 😀
peterk2005

Hát jó.
1) ez egy 2018-as cikk. Négy éve megírta, hogy a technikai összefogás nem fog semmit érni
2) nem ezt írja. Ha elolvasod az egész cikket, pontosan leírja, hogy választáson le lehet váltani a NER-t.
3) az ellenzék négy év alatt (holott szerintem ismerik a Gábort) egy lépéssel nem került ehhez közelebb, sőt
4) pedig azt is leírta, hogy ez bizony a politika feladata, így nekik kellett volna ezt kitalálni
5) Putyin hogy jön ide? Ott az ellenzéket elviszi a rendőrség...
6) Hadházynak 4 év alatt egyszer nem jött rá erre, pedig 4 éve le volt írva.
7) 12 éve van velünk a NER, és mindenki őszintén megdöbben még mindig

Ijesztő, hogy mennyire elhiszi az ellenzéki bázis, hogy nem tehetnek semmit. Minden ellenzéki haverom ezzel nyomaszt, hogy a propaganda miatt kaptak ki. Pedig az csak egy része. Az igazság egy szelete.

És amíg ez így marad, sok szerencsét a csodaváráshoz.