Politika

 24.hu/kulfold/2022/03/27/telepuleseket-kezdhettek-el-visszafoglalni-az-ukranok/#orban-leszineszezte-az-ukran-miniszterelnokot-aki-egyebkent-ugyanugy-jogasz-mint-o

Ez annyira gyönyörű. Azt hiszem meg van a következő heti balos Megafon fizetett hirdetés
Gyurma Pappa

Az még keményebb, hogy - olvasom a linken - az ukrán háború miatt Karabahból kivonták az orosz békefenntartókat, az azeriek meg elkezdtek benyomulni. Nagyon szép lesz, mikor az orosz hátországban elkezd feltörni a szar az ukrán balhé árnyékában.

Felkészül Csecsenföld és Dagesztán.
Amadeus

grúzok is bevonulhatnak akkor Abháziába vagy Dél-Osszétiába.
deyell

Ennél még nagyobb baj is lehet: Tajvan.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Azért ne becsüljük le az ellenzéki véleményvezérek öntökönszúró kepességèt sem, ma ebédeltünk rokonéknàl, ahol balos az öreg, de nem megy el szavazni mert, “ ez a szar zuhanjon Orbánék nyakába és akkor MC 2/3-a nyerünk 26ban” Nyilván Hiszékeny Dezsőnek nem fog hiányozni ez a szavazat de kétlem, hogy öreg lenne ezzel a véleménnyel egyedül.
MC12

Ez meg egy kicsit szűklátókörűség, mert értelmes ember fel tudja fogni azt, hogy mi minek a következménye és mi az amiről az ellenzék tehet és mi az ami nem.

Attól nekünk nem lesz jobb, ha OV-ra visszazuhan a szar, mert az velünk fogja eltakaríttatni, neki nagyon baja nem lesz, sőt, csak még jobban bebetonozhatja magát itthon.

Takarítsuk el őket és álljunk neki rendbe tenni a dolgokat.
A piszkos melót sose az végzi el, aki okozza.
Solymi

Abban az értelemben azért ez nem igaz, hogy ha az MSZP 2006-ban elbukta volna a választásokat, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a baloldal úgy szétesett volna, ahogy 2010-re szétesett. Sőt. Elég arra gondolni, hogy akkor 2008 Orbánék nyakába szakadt volna.

Én tényleg látok egy olyan lehetséges scenariot, hogy ha az ellenzék most behúzná a választásokat, akkor Orbán a NER-ével tükörsimán visszalovagolna 2026-ban a hatalomba, újabb több ciklusra. És akkor már tényleg az ég világon semmi nem mosná le azt a sztereotípiát akár egy emberöltőig is, hogy a hazai belpolitikában a baloldal csak gazdasági káoszt tud csinálni, amit a joboldal tesz mindig helyre.

Ez a 12 év több is volt, mint elég, de ha azt akarom, hogy a NER ne csak ideiglenesen lépjen hátra, hanem az írmagja se maradjon - ne fordulhasson elő, hogy bárki visszahoz egy ilyen rendszert a közeljövőben -, akkor lehet, hogy ahhoz tényleg nem most kéne leváltani. Sőt, ebben egyre biztosabb vagyok. Csak az a baj, hogy már eddig is több esetben alábecsültem azt, hogy Orbán mennyi kárt tud okozni, tartok attól, hogy a következő 4 évben annyit vagy többet hozzátenne, mint az elmúlt 12 évben összesen. 😕

Szóval nem tudom, hogy mi lenne a jó. Kösz szépen NER, hogy még ez sem egyértelmű....
peterk2005

Ezt mondom én is, nem látjuk a jövőt és ha az elkövetkezendő 4-8 év még húzósabbnak néz ki, akkor még jobban meg fog tenni mindent azért, hogy hatalmon maradjon.
És ha elzárulnak az EU-s pénzcsapok, akkor ehhez meg lesz a muníciója, mert lehet uszítani.
Ha meg lesz pénzcsap, akár feltételekkel, akár nem, akkor meg azt fogja felhasználni.

Igazából tök mindegy mi lesz, neki egy a lényeg, maradjon hatalmon, az ár az mindegy.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Azért ne becsüljük le az ellenzéki véleményvezérek öntökönszúró kepességèt sem, ma ebédeltünk rokonéknàl, ahol balos az öreg, de nem megy el szavazni mert, “ ez a szar zuhanjon Orbánék nyakába és akkor MC 2/3-a nyerünk 26ban” Nyilván Hiszékeny Dezsőnek nem fog hiányozni ez a szavazat de kétlem, hogy öreg lenne ezzel a véleménnyel egyedül.
MC12

Ez meg egy kicsit szűklátókörűség, mert értelmes ember fel tudja fogni azt, hogy mi minek a következménye és mi az amiről az ellenzék tehet és mi az ami nem.

Attól nekünk nem lesz jobb, ha OV-ra visszazuhan a szar, mert az velünk fogja eltakaríttatni, neki nagyon baja nem lesz, sőt, csak még jobban bebetonozhatja magát itthon.

Takarítsuk el őket és álljunk neki rendbe tenni a dolgokat.
A piszkos melót sose az végzi el, aki okozza.
Solymi

Abban az értelemben azért ez nem igaz, hogy ha az MSZP 2006-ban elbukta volna a választásokat, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a baloldal úgy szétesett volna, ahogy 2010-re szétesett. Sőt. Elég arra gondolni, hogy akkor 2008 Orbánék nyakába szakadt volna.

Én tényleg látok egy olyan lehetséges scenariot, hogy ha az ellenzék most behúzná a választásokat, akkor Orbán a NER-ével tükörsimán visszalovagolna 2026-ban a hatalomba, újabb több ciklusra. És akkor már tényleg az ég világon semmi nem mosná le azt a sztereotípiát akár egy emberöltőig is, hogy a hazai belpolitikában a baloldal csak gazdasági káoszt tud csinálni, amit a joboldal tesz mindig helyre.

Ez a 12 év több is volt, mint elég, de ha azt akarom, hogy a NER ne csak ideiglenesen lépjen hátra, hanem az írmagja se maradjon - ne fordulhasson elő, hogy bárki visszahoz egy ilyen rendszert a közeljövőben -, akkor lehet, hogy ahhoz tényleg nem most kéne leváltani. Sőt, ebben egyre biztosabb vagyok. Csak az a baj, hogy már eddig is több esetben alábecsültem azt, hogy Orbán mennyi kárt tud okozni, tartok attól, hogy a következő 4 évben annyit vagy többet hozzátenne, mint az elmúlt 12 évben összesen. 😕

Szóval nem tudom, hogy mi lenne a jó. Kösz szépen NER, hogy még ez sem egyértelmű....

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Szerinted olyan úri vagy polgári huncutságokkal ne törődjünk, hogy bizonyíthatóság, törvényesség és hasonlók?
Mert abban biztos lehetsz, hogy pl. Lölő vagyongyarapodása törvényes szerződésekkel zajlott, nem úgy, mint mondjuk egy amerikai szeszcsempészé, akinek lett hirtelen százezer dollárja, hivatalos bevétele meg semennyi.

Egy átlagos ner-es beszerzésnél (nem közbeszerzés, csak sima háromcéges) meghívtak 3 céget, és visszakövethetően, leellenőrizhetően X cég adta a legkedvezőbb árajánlatot, ami történetesen Lölőé. (A vesztes Y meg Z meg mondjuk valami ismerősé.) De ez nem törvénytelen. És főképp bizonyíthatatlan. (És rengeteg speciális esetben még 3 céget se kell meghívni, még közbeszerzésnél se, sokszor elég úgy kiírni, hogy kb. egy legitim pályázó jöhessen szóba, illetve rengeteg esetben lehet rengetegféle kivétel és el lehet tekinteni a kiírástól.)

Ahogy az is bizonyíthatatlan (egy állítás egy tagadás lesz a "legtöbb" ameddig el lehet jutni), hogy X földterületre a legmagasabb licitárat Lölő cége adta be, mindenki másnak meg szóltak, hogy erre most nem kell licitálnia, mindenki jobban jár.
Persze van a ner-környékén is pár agyhalott, aki leszerződik egy útépítésre egy önkormányzattal, és amikor le van teljesítési igazolva, ki van fizetve, akkor az út nincs is ott, és bukik boldog-boldogtalan, de ez elég ritka és nem Lölő szintje. Amit ő épített stadiont, utat, intézményt, az ott van, láthatod, minden benne van, amit a megbízó (állam) kért, minden úgy van benne, ahogy kérte.

Sőt, vegyük pl. a Mátrai Erőművet. Az állam eladta, az állam megvette. Ilyen esetben nincs személyi felelős, ha ez az állam számára deficittel történt.
Nincs kit elővenni, nincs kit megbüntetni, nincs pénz, amit vissza lehetne venni.
(Alapsztori a Verók-féle képviselőtestület a Terézvárosban, ahol szoci, fideszes együtt szavazva adott el kurvára áron alul épületeket -pl. a Balettintézetet asszem 1 millió forintért-, de egy választott önkormányzati képviselőt nem lehetett felelősségre vonni, hogy úgy döntött, hogy ez megéri a kerületnek. Erről volt itt polémia korábban, és elmarasztaló ítélet azóta sincs, nem is lesz, pedig ez vagy 20 éves ügy, mégha az oldal jogászai szerint elméletben lehetne is, de a gyakorlatban az országgyűlésben mondjuk egy vizes vb-re szavazó, ahhoz forrást biztosító száziksz embert sose fognak ezért elővenni, hogy hűtlen kezelés vagy felelőtlen gazdálkodás. Ahogy a klasszikus mondja: "jogukban áll hülyének lenni".)

Mindezeket csak azért kérdezem, mert ha nem fontos az, hogy valami törvénytelen legyen, hanem elég csak "geciségnek, mutyinak látszania", akkor valóban bárkitől bármit el lehet kobozni, csak az nem feltétlenül egy jó irány. És kicsit sem új.
Szóval azért annál, hogy "Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza." egy kicsit összetettebben működik az igazságszolgáltatás, a jogrendszer, a társadalom.
De ahogy Mócsa is írta, reménykedni azért lehet.
Sobri Jóska

Emlékeim szerint Iványinál nem voltak ilyen jogi aggályaid.
kittli

Rosszul emlékszel.
Róla teljesen mas aspektusból írtam.
De értem, hogy azt állítod, hogy "oldaltól függetlenül, ha valaki rühell valakit, akkor leszarja az egyébként jogos jogi aggályokat, csak basszanak ki vele."
Végülis ebben lehet valami, alapvetően mind drukkerek vagyunk.

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Szerinted olyan úri vagy polgári huncutságokkal ne törődjünk, hogy bizonyíthatóság, törvényesség és hasonlók?
Mert abban biztos lehetsz, hogy pl. Lölő vagyongyarapodása törvényes szerződésekkel zajlott, nem úgy, mint mondjuk egy amerikai szeszcsempészé, akinek lett hirtelen százezer dollárja, hivatalos bevétele meg semennyi.

Egy átlagos ner-es beszerzésnél (nem közbeszerzés, csak sima háromcéges) meghívtak 3 céget, és visszakövethetően, leellenőrizhetően X cég adta a legkedvezőbb árajánlatot, ami történetesen Lölőé. (A vesztes Y meg Z meg mondjuk valami ismerősé.) De ez nem törvénytelen. És főképp bizonyíthatatlan. (És rengeteg speciális esetben még 3 céget se kell meghívni, még közbeszerzésnél se, sokszor elég úgy kiírni, hogy kb. egy legitim pályázó jöhessen szóba, illetve rengeteg esetben lehet rengetegféle kivétel és el lehet tekinteni a kiírástól.)

Ahogy az is bizonyíthatatlan (egy állítás egy tagadás lesz a "legtöbb" ameddig el lehet jutni), hogy X földterületre a legmagasabb licitárat Lölő cége adta be, mindenki másnak meg szóltak, hogy erre most nem kell licitálnia, mindenki jobban jár.
Persze van a ner-környékén is pár agyhalott, aki leszerződik egy útépítésre egy önkormányzattal, és amikor le van teljesítési igazolva, ki van fizetve, akkor az út nincs is ott, és bukik boldog-boldogtalan, de ez elég ritka és nem Lölő szintje. Amit ő épített stadiont, utat, intézményt, az ott van, láthatod, minden benne van, amit a megbízó (állam) kért, minden úgy van benne, ahogy kérte.

Sőt, vegyük pl. a Mátrai Erőművet. Az állam eladta, az állam megvette. Ilyen esetben nincs személyi felelős, ha ez az állam számára deficittel történt.
Nincs kit elővenni, nincs kit megbüntetni, nincs pénz, amit vissza lehetne venni.
(Alapsztori a Verók-féle képviselőtestület a Terézvárosban, ahol szoci, fideszes együtt szavazva adott el kurvára áron alul épületeket -pl. a Balettintézetet asszem 1 millió forintért-, de egy választott önkormányzati képviselőt nem lehetett felelősségre vonni, hogy úgy döntött, hogy ez megéri a kerületnek. Erről volt itt polémia korábban, és elmarasztaló ítélet azóta sincs, nem is lesz, pedig ez vagy 20 éves ügy, mégha az oldal jogászai szerint elméletben lehetne is, de a gyakorlatban az országgyűlésben mondjuk egy vizes vb-re szavazó, ahhoz forrást biztosító száziksz embert sose fognak ezért elővenni, hogy hűtlen kezelés vagy felelőtlen gazdálkodás. Ahogy a klasszikus mondja: "jogukban áll hülyének lenni".)

Mindezeket csak azért kérdezem, mert ha nem fontos az, hogy valami törvénytelen legyen, hanem elég csak "geciségnek, mutyinak látszania", akkor valóban bárkitől bármit el lehet kobozni, csak az nem feltétlenül egy jó irány. És kicsit sem új.
Szóval azért annál, hogy "Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza." egy kicsit összetettebben működik az igazságszolgáltatás, a jogrendszer, a társadalom.
De ahogy Mócsa is írta, reménykedni azért lehet.
Sobri Jóska

Emlékeim szerint Iványinál nem voltak ilyen jogi aggályaid.

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Szerinted olyan úri vagy polgári huncutságokkal ne törődjünk, hogy bizonyíthatóság, törvényesség és hasonlók?
Mert abban biztos lehetsz, hogy pl. Lölő vagyongyarapodása törvényes szerződésekkel zajlott, nem úgy, mint mondjuk egy amerikai szeszcsempészé, akinek lett hirtelen százezer dollárja, hivatalos bevétele meg semennyi.

Egy átlagos ner-es beszerzésnél (nem közbeszerzés, csak sima háromcéges) meghívtak 3 céget, és visszakövethetően, leellenőrizhetően X cég adta a legkedvezőbb árajánlatot, ami történetesen Lölőé. (A vesztes Y meg Z meg mondjuk valami ismerősé.) De ez nem törvénytelen. És főképp bizonyíthatatlan. (És rengeteg speciális esetben még 3 céget se kell meghívni, még közbeszerzésnél se, sokszor elég úgy kiírni, hogy kb. egy legitim pályázó jöhessen szóba, illetve rengeteg esetben lehet rengetegféle kivétel és el lehet tekinteni a kiírástól.)

Ahogy az is bizonyíthatatlan (egy állítás egy tagadás lesz a "legtöbb" ameddig el lehet jutni), hogy X földterületre a legmagasabb licitárat Lölő cége adta be, mindenki másnak meg szóltak, hogy erre most nem kell licitálnia, mindenki jobban jár.
Persze van a ner-környékén is pár agyhalott, aki leszerződik egy útépítésre egy önkormányzattal, és amikor le van teljesítési igazolva, ki van fizetve, akkor az út nincs is ott, és bukik boldog-boldogtalan, de ez elég ritka és nem Lölő szintje. Amit ő épített stadiont, utat, intézményt, az ott van, láthatod, minden benne van, amit a megbízó (állam) kért, minden úgy van benne, ahogy kérte.

Sőt, vegyük pl. a Mátrai Erőművet. Az állam eladta, az állam megvette. Ilyen esetben nincs személyi felelős, ha ez az állam számára deficittel történt.
Nincs kit elővenni, nincs kit megbüntetni, nincs pénz, amit vissza lehetne venni.
(Alapsztori a Verók-féle képviselőtestület a Terézvárosban, ahol szoci, fideszes együtt szavazva adott el kurvára áron alul épületeket -pl. a Balettintézetet asszem 1 millió forintért-, de egy választott önkormányzati képviselőt nem lehetett felelősségre vonni, hogy úgy döntött, hogy ez megéri a kerületnek. Erről volt itt polémia korábban, és elmarasztaló ítélet azóta sincs, nem is lesz, pedig ez vagy 20 éves ügy, mégha az oldal jogászai szerint elméletben lehetne is, de a gyakorlatban az országgyűlésben mondjuk egy vizes vb-re szavazó, ahhoz forrást biztosító száziksz embert sose fognak ezért elővenni, hogy hűtlen kezelés vagy felelőtlen gazdálkodás. Ahogy a klasszikus mondja: "jogukban áll hülyének lenni".)

Mindezeket csak azért kérdezem, mert ha nem fontos az, hogy valami törvénytelen legyen, hanem elég csak "geciségnek, mutyinak látszania", akkor valóban bárkitől bármit el lehet kobozni, csak az nem feltétlenül egy jó irány. És kicsit sem új.
Szóval azért annál, hogy "Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza." egy kicsit összetettebben működik az igazságszolgáltatás, a jogrendszer, a társadalom.
De ahogy Mócsa is írta, reménykedni azért lehet.
Sobri Jóska

Ezt magam miből számolta ki?

Mert Lölö az egyszeri gázszerelő hirtelen törvényesen lett Magyarország leggazdagabb embere, mindennel is foglalkozva meg birtokolva.

Ja, a törvényesség látszatába burkolt intézményesített lopás az amit látunk.
Nem feltétlenül jó irány, nem feltétlenül új, viszont így lehet csökkenteni az általuk okozott károkat, ha máshogy nem megy.
És leszarom hogy ez mennyire demokratikus.
Majd ha helyre lettek állítva a fékek meg ellensúlyok, akkor lehet demokráciát játszani.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Idős rokonom is pont erre hivatkozik, mivel a tv egyfolytában ezt sulykolja belé.
Mondtam neki nézzen mást.
"De nekem csak ez az egy tv-m van."
Baszki most sírjak vagy nevessek?

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Szerinted olyan úri vagy polgári huncutságokkal ne törődjünk, hogy bizonyíthatóság, törvényesség és hasonlók?
Mert abban biztos lehetsz, hogy pl. Lölő vagyongyarapodása törvényes szerződésekkel zajlott, nem úgy, mint mondjuk egy amerikai szeszcsempészé, akinek lett hirtelen százezer dollárja, hivatalos bevétele meg semennyi.

Egy átlagos ner-es beszerzésnél (nem közbeszerzés, csak sima háromcéges) meghívtak 3 céget, és visszakövethetően, leellenőrizhetően X cég adta a legkedvezőbb árajánlatot, ami történetesen Lölőé. (A vesztes Y meg Z meg mondjuk valami ismerősé.) De ez nem törvénytelen. És főképp bizonyíthatatlan. (És rengeteg speciális esetben még 3 céget se kell meghívni, még közbeszerzésnél se, sokszor elég úgy kiírni, hogy kb. egy legitim pályázó jöhessen szóba, illetve rengeteg esetben lehet rengetegféle kivétel és el lehet tekinteni a kiírástól.)

Ahogy az is bizonyíthatatlan (egy állítás egy tagadás lesz a "legtöbb" ameddig el lehet jutni), hogy X földterületre a legmagasabb licitárat Lölő cége adta be, mindenki másnak meg szóltak, hogy erre most nem kell licitálnia, mindenki jobban jár.
Persze van a ner-környékén is pár agyhalott, aki leszerződik egy útépítésre egy önkormányzattal, és amikor le van teljesítési igazolva, ki van fizetve, akkor az út nincs is ott, és bukik boldog-boldogtalan, de ez elég ritka és nem Lölő szintje. Amit ő épített stadiont, utat, intézményt, az ott van, láthatod, minden benne van, amit a megbízó (állam) kért, minden úgy van benne, ahogy kérte.

Sőt, vegyük pl. a Mátrai Erőművet. Az állam eladta, az állam megvette. Ilyen esetben nincs személyi felelős, ha ez az állam számára deficittel történt.
Nincs kit elővenni, nincs kit megbüntetni, nincs pénz, amit vissza lehetne venni.
(Alapsztori a Verók-féle képviselőtestület a Terézvárosban, ahol szoci, fideszes együtt szavazva adott el kurvára áron alul épületeket -pl. a Balettintézetet asszem 1 millió forintért-, de egy választott önkormányzati képviselőt nem lehetett felelősségre vonni, hogy úgy döntött, hogy ez megéri a kerületnek. Erről volt itt polémia korábban, és elmarasztaló ítélet azóta sincs, nem is lesz, pedig ez vagy 20 éves ügy, mégha az oldal jogászai szerint elméletben lehetne is, de a gyakorlatban az országgyűlésben mondjuk egy vizes vb-re szavazó, ahhoz forrást biztosító száziksz embert sose fognak ezért elővenni, hogy hűtlen kezelés vagy felelőtlen gazdálkodás. Ahogy a klasszikus mondja: "jogukban áll hülyének lenni".)

Mindezeket csak azért kérdezem, mert ha nem fontos az, hogy valami törvénytelen legyen, hanem elég csak "geciségnek, mutyinak látszania", akkor valóban bárkitől bármit el lehet kobozni, csak az nem feltétlenül egy jó irány. És kicsit sem új.
Szóval azért annál, hogy "Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza." egy kicsit összetettebben működik az igazságszolgáltatás, a jogrendszer, a társadalom.
De ahogy Mócsa is írta, reménykedni azért lehet.
Sobri Jóska

jaj de nem tudod te ezt, elég mán egy szálacska az fszbehez vagy valamellik főruszkihoz - má be is fagyott a vagyon

kell írni egy levelet, héjj Joe azt tuttad mit kefélnek itt fehérre...

sanyi
kakukk
gané

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Szerinted olyan úri vagy polgári huncutságokkal ne törődjünk, hogy bizonyíthatóság, törvényesség és hasonlók?
Mert abban biztos lehetsz, hogy pl. Lölő vagyongyarapodása törvényes szerződésekkel zajlott, nem úgy, mint mondjuk egy amerikai szeszcsempészé, akinek lett hirtelen százezer dollárja, hivatalos bevétele meg semennyi.

Egy átlagos ner-es beszerzésnél (nem közbeszerzés, csak sima háromcéges) meghívtak 3 céget, és visszakövethetően, leellenőrizhetően X cég adta a legkedvezőbb árajánlatot, ami történetesen Lölőé. (A vesztes Y meg Z meg mondjuk valami ismerősé.) De ez nem törvénytelen. És főképp bizonyíthatatlan. (És rengeteg speciális esetben még 3 céget se kell meghívni, még közbeszerzésnél se, sokszor elég úgy kiírni, hogy kb. egy legitim pályázó jöhessen szóba, illetve rengeteg esetben lehet rengetegféle kivétel és el lehet tekinteni a kiírástól.)

Ahogy az is bizonyíthatatlan (egy állítás egy tagadás lesz a "legtöbb" ameddig el lehet jutni), hogy X földterületre a legmagasabb licitárat Lölő cége adta be, mindenki másnak meg szóltak, hogy erre most nem kell licitálnia, mindenki jobban jár.
Persze van a ner-környékén is pár agyhalott, aki leszerződik egy útépítésre egy önkormányzattal, és amikor le van teljesítési igazolva, ki van fizetve, akkor az út nincs is ott, és bukik boldog-boldogtalan, de ez elég ritka és nem Lölő szintje. Amit ő épített stadiont, utat, intézményt, az ott van, láthatod, minden benne van, amit a megbízó (állam) kért, minden úgy van benne, ahogy kérte.

Sőt, vegyük pl. a Mátrai Erőművet. Az állam eladta, az állam megvette. Ilyen esetben nincs személyi felelős, ha ez az állam számára deficittel történt.
Nincs kit elővenni, nincs kit megbüntetni, nincs pénz, amit vissza lehetne venni.
(Alapsztori a Verók-féle képviselőtestület a Terézvárosban, ahol szoci, fideszes együtt szavazva adott el kurvára áron alul épületeket -pl. a Balettintézetet asszem 1 millió forintért-, de egy választott önkormányzati képviselőt nem lehetett felelősségre vonni, hogy úgy döntött, hogy ez megéri a kerületnek. Erről volt itt polémia korábban, és elmarasztaló ítélet azóta sincs, nem is lesz, pedig ez vagy 20 éves ügy, mégha az oldal jogászai szerint elméletben lehetne is, de a gyakorlatban az országgyűlésben mondjuk egy vizes vb-re szavazó, ahhoz forrást biztosító száziksz embert sose fognak ezért elővenni, hogy hűtlen kezelés vagy felelőtlen gazdálkodás. Ahogy a klasszikus mondja: "jogukban áll hülyének lenni".)

Mindezeket csak azért kérdezem, mert ha nem fontos az, hogy valami törvénytelen legyen, hanem elég csak "geciségnek, mutyinak látszania", akkor valóban bárkitől bármit el lehet kobozni, csak az nem feltétlenül egy jó irány. És kicsit sem új.
Szóval azért annál, hogy "Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza." egy kicsit összetettebben működik az igazságszolgáltatás, a jogrendszer, a társadalom.
De ahogy Mócsa is írta, reménykedni azért lehet.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Azért ne becsüljük le az ellenzéki véleményvezérek öntökönszúró kepességèt sem, ma ebédeltünk rokonéknàl, ahol balos az öreg, de nem megy el szavazni mert, “ ez a szar zuhanjon Orbánék nyakába és akkor MC 2/3-a nyerünk 26ban” Nyilván Hiszékeny Dezsőnek nem fog hiányozni ez a szavazat de kétlem, hogy öreg lenne ezzel a véleménnyel egyedül.
MC12

Ez meg egy kicsit szűklátókörűség, mert értelmes ember fel tudja fogni azt, hogy mi minek a következménye és mi az amiről az ellenzék tehet és mi az ami nem.

Attól nekünk nem lesz jobb, ha OV-ra visszazuhan a szar, mert az velünk fogja eltakaríttatni, neki nagyon baja nem lesz, sőt, csak még jobban bebetonozhatja magát itthon.

Takarítsuk el őket és álljunk neki rendbe tenni a dolgokat.
A piszkos melót sose az végzi el, aki okozza.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Azért ne becsüljük le az ellenzéki véleményvezérek öntökönszúró kepességèt sem, ma ebédeltünk rokonéknàl, ahol balos az öreg, de nem megy el szavazni mert, “ ez a szar zuhanjon Orbánék nyakába és akkor MC 2/3-a nyerünk 26ban” Nyilván Hiszékeny Dezsőnek nem fog hiányozni ez a szavazat de kétlem, hogy öreg lenne ezzel a véleménnyel egyedül.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.

Persze, és egy film, műalkotás, filozófia, vagy emberi kapcsolatok, barátságok, család, stb., kapcsán relevánsnak is tartom, de ez a POLITIKA topic, és a POLITIKÁBAN nem tartom annak. Ezt azért fel tudod fogni, hogy a POLITIKA és az erkölcs két teljesen más koordinátarendszer?Sobri Jóska

Miért is? Mert te és Orbán azt mondjátok?

Nagy Imre, Zselenszkij, Gandhi, stb. meg mást mondanak.

Egyébként szerintem ma szarabb érzés lehet Orbán gyerekeként élni, mint mondjuk a lúzer Hadházy gyerekeként. Egy évtized múlva meg pláne. Szóval de. Nem árt, ha van némi erkölcs a politikusnál is, mert az élet nem csak ház, kocsi és bankszámla. Az embernek magának sem, a gyereknek meg főleg nem csak ennyit kell tudni adni.
peterk2005

Háàt ránézve a Matolcsy gyerekre, vagy Ráhelre én nem pont így látom. Meg ismerve néhány ner-közeli üzletember gyerekeit, én nem látom, hogy borzasztóan depressziósak lennének mert apa lenyúlt egy iparágat vagy állami tendereken kaszál milliárdokat. Ahol ezek a gyerekek élnek - London, los angeles, Párizs stb. - onnan ők pont leszarjàk ezeket a morális aggályokat. Persze, lehet hogy majd 10 év múlva máshogy gondolják, de inkább wishful thinking ez mint realitás.
MC12

Igen, ez tény, senki se nézi, hogy honnan jött a vagyon vagy max. később nyilatkozik, hogy nem értek egyet apucival, anyucival, szánom-bánom bűneit, de a pénzt azt nem adom vissza, köfi.

Ez itt a legnagyobb probléma, ilyenkor amúgy simán benyújtanám a családnak a számlát, aztán mondanám, hogy akkor állambácsi viszi a kocsit, házat, vagyont, amit apuka, anyuka lenyúlt.
De legalábbis akkor részt amennyi bizonyítható...

Pl. Lölő és családja vagyonának visszavétele...
Solymi

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.

(Csak neked csak most, 2-3 napja kaptak egy elemzést, ahol 136-139 mandátumot becsültek a kutatók, ezen azért már az én jóbarátom is hangosan felröhögött a központban és senki nem baszta le érte 😀 - aki nem érti a poént, ez azt jelentené, hogy a 18as hoz képest még hoz körzeteket a Fidesz és egyet sem veszít, tehát a 106ból olyan 96-99 lenne az övé)
MC12

Ez jó 😂 valaki seggnyalás üzemmódba kapcsolt.
Gyurma Pappa

Szegény barátom is nézte, nézte egy ideig aztán úgy döntött, hogy ez biztos valami feszültségoldó poén úgyhogy röhögött egyet. Aztán mondták neki, hogy hàt izé, van ilyen szcenárió is.

De a helyi méréseket is kukázzák a helyi kampányfőnökök. Ahogy a Tóka is mondta a HVG podkasztban, semmi értelme. Akkora előnyöket kezdtek el mérni helyben a billegő körzetekben a fideszes jelölteknek, hogy a vk-s kampányfőnökök inkább el se olvassák őket, hanem mennek terepre 0-24 és nem foglalkoznak azzal, amit kapnak. Sok vk-ból hallottam, hogy nem akarnak még egy 2002-t.
MC12

Az a podcast nagyon jó volt sztem még ha Toka hangját nem is podcastre teremtettek …

Egyébként a rendőrség (jól írtam) késik egy teljesített munka kifizetésével. Rákérdeztem a héten, azt mondják türelmet kérnek, mert likviditási probléma merült fel. WTF? Mijaz, hogy likviditási probléma egy állami szervnél? Ők az új kórházak, vagy mi?
peterk2005

Kérdezz pár tolmácsot. Kb 10 éve probléma azokat kifizetni. Volt olyan tolmács 2012-13 körül aki már jó pár kerületi kapitányságnak fel se vette a telefont

 index.hu/gazdasag/2022/03/27/az-ukran-fuvarozok-engedely-nelkul-szallithatnak-magyarorszag-teruleten/?token=1435a235e94f4e02c3e9dc50fc12daa7

(Csak neked csak most, 2-3 napja kaptak egy elemzést, ahol 136-139 mandátumot becsültek a kutatók, ezen azért már az én jóbarátom is hangosan felröhögött a központban és senki nem baszta le érte 😀 - aki nem érti a poént, ez azt jelentené, hogy a 18as hoz képest még hoz körzeteket a Fidesz és egyet sem veszít, tehát a 106ból olyan 96-99 lenne az övé)
MC12

Ez jó 😂 valaki seggnyalás üzemmódba kapcsolt.
Gyurma Pappa

Szegény barátom is nézte, nézte egy ideig aztán úgy döntött, hogy ez biztos valami feszültségoldó poén úgyhogy röhögött egyet. Aztán mondták neki, hogy hàt izé, van ilyen szcenárió is.

De a helyi méréseket is kukázzák a helyi kampányfőnökök. Ahogy a Tóka is mondta a HVG podkasztban, semmi értelme. Akkora előnyöket kezdtek el mérni helyben a billegő körzetekben a fideszes jelölteknek, hogy a vk-s kampányfőnökök inkább el se olvassák őket, hanem mennek terepre 0-24 és nem foglalkoznak azzal, amit kapnak. Sok vk-ból hallottam, hogy nem akarnak még egy 2002-t.
MC12

Érdekes párhuzam lenne. Akkor ugye az MSZP iszonyatos mozgósítással nyert - de ha még élnének azok az emberek, akkor ők most Fidesz szavazók lennének. Most az ellenzéknek egy fordított 2002-t kell tolni, és el kell vinni a 30 alattiakat szavazni.

Egyébként néhány százfős mintán, én lemérek neked egy SZDSZ győzelmet is.
Gyurma Pappa

Így van, akkor brutálisat mozgósított az MSZP, viszont a Fidesz nem annyira. Mert jött a központból, hogy nyugi van, a mérések szerint minden rendben annyi ember menjen el, amennyit neked kiadtunk.
És a vidéki vk-K egy részében előjött ez az emlék, azért is mert van aki át is élte, meg azért is mert ugye tanítják már politológia szakon mint a “megnyert választás elvesztése” tanóra 😊 ezzel nem azt mondom, hogy a Fidesz központ szerint meg is van nyerve a választás sőt, inkább azt, hogy nem csak az ellenzék húzott ki a terepre hanem a Fidesz is. Valamelyik cikkben írták egy vk-nál, hogy a polgármestert nem láttak vagy két ciklus óta, de most hetek óta az utcákra rójja a helyi fideszes jelölttel. Sokaknak, sok szinten múlik a megélhetése ezen a választáson.

Elképzelhető, hogy Orbán azért nemodabudázott 15.-én, mert ő is ilyen jelentéseket kap? Vagy neki azért megmutatják a valós felméréseket is?
peterk2005

Én tartom, hogy az egy blöff volt, hátha elkezdi a pénzt Pesten költeni az ellenzék a kampányra. Azért az ellenzék is fizet jó kutatásokat és egy Medián vagy egy Závecz tud olyan pontos és jó lenni, mint a végtelen pénzből gazdálkodó századvég. Ez is csak egy meló, ha a jó szakembert fizeted meg, jó anyagot fogsz kapni és erre azért költött az ellenzék is.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

Meg ugye a főváros szerződésben van kutató cégekkel.

(Csak neked csak most, 2-3 napja kaptak egy elemzést, ahol 136-139 mandátumot becsültek a kutatók, ezen azért már az én jóbarátom is hangosan felröhögött a központban és senki nem baszta le érte 😀 - aki nem érti a poént, ez azt jelentené, hogy a 18as hoz képest még hoz körzeteket a Fidesz és egyet sem veszít, tehát a 106ból olyan 96-99 lenne az övé)
MC12

Ez jó 😂 valaki seggnyalás üzemmódba kapcsolt.
Gyurma Pappa

Szegény barátom is nézte, nézte egy ideig aztán úgy döntött, hogy ez biztos valami feszültségoldó poén úgyhogy röhögött egyet. Aztán mondták neki, hogy hàt izé, van ilyen szcenárió is.

De a helyi méréseket is kukázzák a helyi kampányfőnökök. Ahogy a Tóka is mondta a HVG podkasztban, semmi értelme. Akkora előnyöket kezdtek el mérni helyben a billegő körzetekben a fideszes jelölteknek, hogy a vk-s kampányfőnökök inkább el se olvassák őket, hanem mennek terepre 0-24 és nem foglalkoznak azzal, amit kapnak. Sok vk-ból hallottam, hogy nem akarnak még egy 2002-t.
MC12

Érdekes párhuzam lenne. Akkor ugye az MSZP iszonyatos mozgósítással nyert - de ha még élnének azok az emberek, akkor ők most Fidesz szavazók lennének. Most az ellenzéknek egy fordított 2002-t kell tolni, és el kell vinni a 30 alattiakat szavazni.

Egyébként néhány százfős mintán, én lemérek neked egy SZDSZ győzelmet is.

Elképzelhető, hogy Orbán azért nemodabudázott 15.-én, mert ő is ilyen jelentéseket kap? Vagy neki azért megmutatják a valós felméréseket is?
peterk2005

Én tartom, hogy az egy blöff volt, hátha elkezdi a pénzt Pesten költeni az ellenzék a kampányra. Azért az ellenzék is fizet jó kutatásokat és egy Medián vagy egy Závecz tud olyan pontos és jó lenni, mint a végtelen pénzből gazdálkodó századvég. Ez is csak egy meló, ha a jó szakembert fizeted meg, jó anyagot fogsz kapni és erre azért költött az ellenzék is.

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.

(Csak neked csak most, 2-3 napja kaptak egy elemzést, ahol 136-139 mandátumot becsültek a kutatók, ezen azért már az én jóbarátom is hangosan felröhögött a központban és senki nem baszta le érte 😀 - aki nem érti a poént, ez azt jelentené, hogy a 18as hoz képest még hoz körzeteket a Fidesz és egyet sem veszít, tehát a 106ból olyan 96-99 lenne az övé)
MC12

Ez jó 😂 valaki seggnyalás üzemmódba kapcsolt.
Gyurma Pappa

Szegény barátom is nézte, nézte egy ideig aztán úgy döntött, hogy ez biztos valami feszültségoldó poén úgyhogy röhögött egyet. Aztán mondták neki, hogy hàt izé, van ilyen szcenárió is.

De a helyi méréseket is kukázzák a helyi kampányfőnökök. Ahogy a Tóka is mondta a HVG podkasztban, semmi értelme. Akkora előnyöket kezdtek el mérni helyben a billegő körzetekben a fideszes jelölteknek, hogy a vk-s kampányfőnökök inkább el se olvassák őket, hanem mennek terepre 0-24 és nem foglalkoznak azzal, amit kapnak. Sok vk-ból hallottam, hogy nem akarnak még egy 2002-t.

Elképzelhető, hogy Orbán azért nemodabudázott 15.-én, mert ő is ilyen jelentéseket kap? Vagy neki azért megmutatják a valós felméréseket is?

(Csak neked csak most, 2-3 napja kaptak egy elemzést, ahol 136-139 mandátumot becsültek a kutatók, ezen azért már az én jóbarátom is hangosan felröhögött a központban és senki nem baszta le érte 😀 - aki nem érti a poént, ez azt jelentené, hogy a 18as hoz képest még hoz körzeteket a Fidesz és egyet sem veszít, tehát a 106ból olyan 96-99 lenne az övé)
MC12

Ez jó 😂 valaki seggnyalás üzemmódba kapcsolt.