Politika

 hvg.hu/tudomany/20220328_hackertamadas_hackerek_888_mediaworks_metropol_anonymous
Vrij6

Tényleg azt hitték a Fidesznél, hogy majd nem lesz következménye a Tescós Anonymousnak? Ezek önérzetes fiúk ám, és ők tényleg hősként tekintenek magukra, nem szeretik, ha valaki velük szórakozik.

Baszki, szó szerint ez a tagline-juk 😀

"We are Anonymous. We are Legion. We do not forgive. We do not forget. Expect us."
Gyurma Pappa

amúgy lenne még kis idő, feltörnének olyan dolgokat is, amik tényleg fájhatnának a választás előtt ...

nem tudom hányan szavaznának külképviseleteken Kínában, de könnyen lehet, hogy nem fognak. az ottani karantén-szabályok miatt szigorítva lett az épületbe lépés.
deyell

már eleve rövidebb határidő volt megszabva a jelentkezésre a karantén szabályok miatt. van kint dolgozó barátom külképviseleten, még ők sem tudják mi lesz ...

 hvg.hu/tudomany/20220328_hackertamadas_hackerek_888_mediaworks_metropol_anonymous
Vrij6

Tényleg azt hitték a Fidesznél, hogy majd nem lesz következménye a Tescós Anonymousnak? Ezek önérzetes fiúk ám, és ők tényleg hősként tekintenek magukra, nem szeretik, ha valaki velük szórakozik.

Baszki, szó szerint ez a tagline-juk 😀

"We are Anonymous. We are Legion. We do not forgive. We do not forget. Expect us."

 hvg.hu/tudomany/20220328_hackertamadas_hackerek_888_mediaworks_metropol_anonymous

Mindeközben a nemzeti sport weboldalát megheckelték🤣🤣🤣

nem tudom hányan szavaznának külképviseleteken Kínában, de könnyen lehet, hogy nem fognak. az ottani karantén-szabályok miatt szigorítva lett az épületbe lépés.

Hekkelés zajlik? Pl. nso

Huhh, ez az FB…komolyan mondom tanulmanyt lehetne irni az ottani kommentekrol…

Gazdasagi cikket elolvassa a gazhelyzetrol es bekommenteli, hogy az amcsi gaz 3-4x vagy 10x olyan draga lesz mint az olcso orosz.
Meg h az oroszoknak tobb dollarjuk van mint a jenkiknek, meg majd Kina bedonti az USA gazdasagat, stb.

Hihetetlen…elolvas egy cikket, felvet egy valaszt, de nem olvas utana h az valoban ugy van-e, pedig a linkek kozott biztos megtalalna.

Nem tudom eldonteni h ezek most dezinformatorok akik az EU ellen uszitanak vagy tenyleg ennyi ilyen ember van.
Solymi

Ha a szállítást is hozzáveszed mennyire fog kijönni az amcsi gáz?

A többi az tényleg faszság, nem értem minek olvastok ilyeneket.
davemayer

Annyiba mint most az orosz. Az LNG-ban az a drága, hogy új infrastruktúra kell és idő.

Ami a legfontosabb, hogy a LNG piaci áras, az orosz gáz meg Gazprom áras. Ez lényegi különbség.

Persze, és egy film, műalkotás, filozófia, vagy emberi kapcsolatok, barátságok, család, stb., kapcsán relevánsnak is tartom, de ez a POLITIKA topic, és a POLITIKÁBAN nem tartom annak. Ezt azért fel tudod fogni, hogy a POLITIKA és az erkölcs két teljesen más koordinátarendszer?Sobri Jóska

Miért is? Mert te és Orbán azt mondjátok?

Nagy Imre, Zselenszkij, Gandhi, stb. meg mást mondanak.

Egyébként szerintem ma szarabb érzés lehet Orbán gyerekeként élni, mint mondjuk a lúzer Hadházy gyerekeként. Egy évtized múlva meg pláne. Szóval de. Nem árt, ha van némi erkölcs a politikusnál is, mert az élet nem csak ház, kocsi és bankszámla. Az embernek magának sem, a gyereknek meg főleg nem csak ennyit kell tudni adni.
peterk2005

Háàt ránézve a Matolcsy gyerekre, vagy Ráhelre én nem pont így látom. Meg ismerve néhány ner-közeli üzletember gyerekeit, én nem látom, hogy borzasztóan depressziósak lennének mert apa lenyúlt egy iparágat vagy állami tendereken kaszál milliárdokat. Ahol ezek a gyerekek élnek - London, los angeles, Párizs stb. - onnan ők pont leszarjàk ezeket a morális aggályokat. Persze, lehet hogy majd 10 év múlva máshogy gondolják, de inkább wishful thinking ez mint realitás.
MC12

Igen, ez tény, senki se nézi, hogy honnan jött a vagyon vagy max. később nyilatkozik, hogy nem értek egyet apucival, anyucival, szánom-bánom bűneit, de a pénzt azt nem adom vissza, köfi.

Ez itt a legnagyobb probléma, ilyenkor amúgy simán benyújtanám a családnak a számlát, aztán mondanám, hogy akkor állambácsi viszi a kocsit, házat, vagyont, amit apuka, anyuka lenyúlt.
De legalábbis akkor részt amennyi bizonyítható...

Pl. Lölő és családja vagyonának visszavétele...
Solymi

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Emberileg meg mint a dolog egyik elszenvedője totál egyetértek. Alapból az építőiparban dolgozom és látom a legutolsó lófaszjóska középvállalkozótól egészen a milliárdos bunkókig, hogyan lopnak el mindent és mennyi kárt okoznak az országnak. A gond az, hogy egyrészt tényleg nehéz jogilag úgy megoldani a dolgot, hogy ne boruljon meg az alkotmányos rend, másrészt nem arról van szó, hogy Mészáros otp számláján van 532 milliárd forint és akkor most azt besöpörjük az államkasszába. Iszonyatos mennyiségű cég, alkalmazott, ingatlan, alvállalkozói hálózatok, stb. Ha szimplán elveszed ezeket, akkor egyrészt rengeteg lesz a munkanélküli, másrészt ezeknek a cégek értéke rögtön elveszi egy jelentős részét. Ha elvetted kinek adod? Ki veszi meg? Anno ha jól emlékszem Balogh Gábor beszélt arról, hogy a nemzeti burzsoázia önmagában veszélyezteti az ország szuverenitását, mert ha kiszáll az állam ezek mögül a cégek mögül, senkinek nem lesz pénze megvenni csak külföldieknek. Tényleg jöhet egy második privatizáció, ahol vagy áron alul átveszik a bizniszt az új kormány köréhez tartó üzletemberek, vagy jönnek a külföldi befektetők. Iszonyatos ami felépült, és én személy szerint nem tudom, hogyan lehetne úgy normalizálni a magyar gazdasági viszonyokat, hogy jól jöjjünk ki belőle.

Én soha nem voltam bosszúálló ember. Mikor az előválasztási kampány ment, és promózták az elszámoltatást, akkor is azt mondtam nem szabad átmenni kommunistába. Az élet igazságtalan, ennek a pénznek egy része elveszett. Kell egy korrupciókat feltáró csapat, aki megbünteti azt, akit a magyar jogszabályok szerint meg lehet, ezek a céghálózatok meg szép lassan elsorvadnak. Valószínűleg jobban is járunk, ha nem azonnal dől be az egész Mészáros birodalom, Kész KFT vagy a Market. Új átlátható rendszer kell, amivel az Eu és a következő kormányok felé is lehet kommunikálni, hogy megfogtuk, mérsékeltük a korrupciót. Azért bőven lehet találni ügyeket, lehet pénzeket lefoglalni törvényes keretek között is. Ahhoz amit az ellenzék szeretne forradalom kéne, az meg most még nem nagyon lesz.
andree

A probléma csak az, hogy ez az állítólagos 'nemzeti' cégtulajdonos kör csakis az állami támogatásnak, kölcsönöknek, megrendeléseknek köszönhetően képes céget működtetni. Ha náluk hagyod a lopott cégjeiket, a hülyébbje rövidesen csődbe megy magától, a kevésbé hülye pedig eladja egy külföldinek, mert tudja, hogy nem ért hozzá. Azaz ugyanaz végeredmény lesz, mintha elvennéd tőlük. Hacsak nem pumpálod a közpénzt továbbra is, de annak meg mi értelme?
ender1112

Igen, ez így van. Az volt az ígéret, hogy azért kell odaadni minden pénzt ezeknek a cégeknek, hogy aztán a nyugati piacra betörve komoly tényezők legyenek. Ebből sikerült azt kihozni, hogy továbbra is csak sokszorosan túlárazott beruházásokkal, EU források oda irányításával lehet életben tartani őket. Nem véletlenül rendezünk minden évben valami sporteseményt és/vagy kiállítást. Mint mondtam, fogalmam sincs mi lenne a jó út. Ez az elvesszük, mert tudjuk, hogy geci vagy dolog nekem soha nem volt szimpatikus. Ha találnak törvénytelenséget, onnantól lehet vagyonelemeket lefoglalni, cégeket felszámolni stb. Nagyon sok dolog kapcsolódik össze. Valóban igaz, hogy az is katasztrófa lenne, ha a tulajdonos simán becsődöltetné ezeket a cégeket. Rengeteg nem vétkes ember szívná meg. Amúgy nem is tudom ki vehetné át ezeket. Egészen abszurd az is amit a Nernek csak legkisebb részét képező vállalkozók csinálnak. És ez már inkább fakad az emberből, mint a rendszerből.

Huhh, ez az FB…komolyan mondom tanulmanyt lehetne irni az ottani kommentekrol…

Gazdasagi cikket elolvassa a gazhelyzetrol es bekommenteli, hogy az amcsi gaz 3-4x vagy 10x olyan draga lesz mint az olcso orosz.
Meg h az oroszoknak tobb dollarjuk van mint a jenkiknek, meg majd Kina bedonti az USA gazdasagat, stb.

Hihetetlen…elolvas egy cikket, felvet egy valaszt, de nem olvas utana h az valoban ugy van-e, pedig a linkek kozott biztos megtalalna.

Nem tudom eldonteni h ezek most dezinformatorok akik az EU ellen uszitanak vagy tenyleg ennyi ilyen ember van.
Solymi

Ha a szállítást is hozzáveszed mennyire fog kijönni az amcsi gáz?

A többi az tényleg faszság, nem értem minek olvastok ilyeneket.

Szerkesztette: davemayer

Huhh, ez az FB…komolyan mondom tanulmanyt lehetne irni az ottani kommentekrol…

Gazdasagi cikket elolvassa a gazhelyzetrol es bekommenteli, hogy az amcsi gaz 3-4x vagy 10x olyan draga lesz mint az olcso orosz.
Meg h az oroszoknak tobb dollarjuk van mint a jenkiknek, meg majd Kina bedonti az USA gazdasagat, stb.

Hihetetlen…elolvas egy cikket, felvet egy valaszt, de nem olvas utana h az valoban ugy van-e, pedig a linkek kozott biztos megtalalna.

Nem tudom eldonteni h ezek most dezinformatorok akik az EU ellen uszitanak vagy tenyleg ennyi ilyen ember van.

az valós adat,hogy OV közeli cégek csak az első 8 évben 8 millárd usd közbeszerzést nyertek ?
Janek

Kizárt.
Évi uszkve 310 milliárd forint? Nevetségesen kevés.

az valós adat,hogy OV közeli cégek csak az első 8 évben 8 millárd usd közbeszerzést nyertek ?

 www.youtube.com/watch?v=TVpTzl1_iOk

Tök egyszerű: el kell venni Lölötől, aztán lehet menni bíróságra, ott húzni az időt aztán 5 év múlva ki tudja mi lesz 😊
jó előtte Poltékat is el kell távolítani 😊

Persze, és egy film, műalkotás, filozófia, vagy emberi kapcsolatok, barátságok, család, stb., kapcsán relevánsnak is tartom, de ez a POLITIKA topic, és a POLITIKÁBAN nem tartom annak. Ezt azért fel tudod fogni, hogy a POLITIKA és az erkölcs két teljesen más koordinátarendszer?Sobri Jóska

Miért is? Mert te és Orbán azt mondjátok?

Nagy Imre, Zselenszkij, Gandhi, stb. meg mást mondanak.

Egyébként szerintem ma szarabb érzés lehet Orbán gyerekeként élni, mint mondjuk a lúzer Hadházy gyerekeként. Egy évtized múlva meg pláne. Szóval de. Nem árt, ha van némi erkölcs a politikusnál is, mert az élet nem csak ház, kocsi és bankszámla. Az embernek magának sem, a gyereknek meg főleg nem csak ennyit kell tudni adni.
peterk2005

Háàt ránézve a Matolcsy gyerekre, vagy Ráhelre én nem pont így látom. Meg ismerve néhány ner-közeli üzletember gyerekeit, én nem látom, hogy borzasztóan depressziósak lennének mert apa lenyúlt egy iparágat vagy állami tendereken kaszál milliárdokat. Ahol ezek a gyerekek élnek - London, los angeles, Párizs stb. - onnan ők pont leszarjàk ezeket a morális aggályokat. Persze, lehet hogy majd 10 év múlva máshogy gondolják, de inkább wishful thinking ez mint realitás.
MC12

Igen, ez tény, senki se nézi, hogy honnan jött a vagyon vagy max. később nyilatkozik, hogy nem értek egyet apucival, anyucival, szánom-bánom bűneit, de a pénzt azt nem adom vissza, köfi.

Ez itt a legnagyobb probléma, ilyenkor amúgy simán benyújtanám a családnak a számlát, aztán mondanám, hogy akkor állambácsi viszi a kocsit, házat, vagyont, amit apuka, anyuka lenyúlt.
De legalábbis akkor részt amennyi bizonyítható...

Pl. Lölő és családja vagyonának visszavétele...
Solymi

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Emberileg meg mint a dolog egyik elszenvedője totál egyetértek. Alapból az építőiparban dolgozom és látom a legutolsó lófaszjóska középvállalkozótól egészen a milliárdos bunkókig, hogyan lopnak el mindent és mennyi kárt okoznak az országnak. A gond az, hogy egyrészt tényleg nehéz jogilag úgy megoldani a dolgot, hogy ne boruljon meg az alkotmányos rend, másrészt nem arról van szó, hogy Mészáros otp számláján van 532 milliárd forint és akkor most azt besöpörjük az államkasszába. Iszonyatos mennyiségű cég, alkalmazott, ingatlan, alvállalkozói hálózatok, stb. Ha szimplán elveszed ezeket, akkor egyrészt rengeteg lesz a munkanélküli, másrészt ezeknek a cégek értéke rögtön elveszi egy jelentős részét. Ha elvetted kinek adod? Ki veszi meg? Anno ha jól emlékszem Balogh Gábor beszélt arról, hogy a nemzeti burzsoázia önmagában veszélyezteti az ország szuverenitását, mert ha kiszáll az állam ezek mögül a cégek mögül, senkinek nem lesz pénze megvenni csak külföldieknek. Tényleg jöhet egy második privatizáció, ahol vagy áron alul átveszik a bizniszt az új kormány köréhez tartó üzletemberek, vagy jönnek a külföldi befektetők. Iszonyatos ami felépült, és én személy szerint nem tudom, hogyan lehetne úgy normalizálni a magyar gazdasági viszonyokat, hogy jól jöjjünk ki belőle.

Én soha nem voltam bosszúálló ember. Mikor az előválasztási kampány ment, és promózták az elszámoltatást, akkor is azt mondtam nem szabad átmenni kommunistába. Az élet igazságtalan, ennek a pénznek egy része elveszett. Kell egy korrupciókat feltáró csapat, aki megbünteti azt, akit a magyar jogszabályok szerint meg lehet, ezek a céghálózatok meg szép lassan elsorvadnak. Valószínűleg jobban is járunk, ha nem azonnal dől be az egész Mészáros birodalom, Kész KFT vagy a Market. Új átlátható rendszer kell, amivel az Eu és a következő kormányok felé is lehet kommunikálni, hogy megfogtuk, mérsékeltük a korrupciót. Azért bőven lehet találni ügyeket, lehet pénzeket lefoglalni törvényes keretek között is. Ahhoz amit az ellenzék szeretne forradalom kéne, az meg most még nem nagyon lesz.
andree

A probléma csak az, hogy ez az állítólagos 'nemzeti' cégtulajdonos kör csakis az állami támogatásnak, kölcsönöknek, megrendeléseknek köszönhetően képes céget működtetni. Ha náluk hagyod a lopott cégjeiket, a hülyébbje rövidesen csődbe megy magától, a kevésbé hülye pedig eladja egy külföldinek, mert tudja, hogy nem ért hozzá. Azaz ugyanaz végeredmény lesz, mintha elvennéd tőlük. Hacsak nem pumpálod a közpénzt továbbra is, de annak meg mi értelme?

Szerkesztette: ender1112

Elszámoltatás akkor lesz, ha legalább egy-két nagyobb volumenű ügyben sikerül bizonyítékokkal alátámasztani a törvénysértéseket. Akkor elindul a dominó, és a fideszes elvtik egymást fogják feldobni, hogy mentsék a bőrüket. Jó eséllyel nem kevesen vannak, akik betáraztak hangfelvételekből és kompromittáló dokumentumokból. A vádalku intézményére ráköszönt az aranykor.
Persze, annak, hogy ebből legyen valami, előfeltétele, hogy nyerjen az ellenzék.

 www.valaszonline.hu/2022/03/25/zelenszkij-orban-brusszel-velemeny/

Emberileg meg mint a dolog egyik elszenvedője totál egyetértek. Alapból az építőiparban dolgozom és látom a legutolsó lófaszjóska középvállalkozótól egészen a milliárdos bunkókig, hogyan lopnak el mindent és mennyi kárt okoznak az országnak. A gond az, hogy egyrészt tényleg nehéz jogilag úgy megoldani a dolgot, hogy ne boruljon meg az alkotmányos rend, másrészt nem arról van szó, hogy Mészáros otp számláján van 532 milliárd forint és akkor most azt besöpörjük az államkasszába. Iszonyatos mennyiségű cég, alkalmazott, ingatlan, alvállalkozói hálózatok, stb. Ha szimplán elveszed ezeket, akkor egyrészt rengeteg lesz a munkanélküli, másrészt ezeknek a cégek értéke rögtön elveszi egy jelentős részét. Ha elvetted kinek adod? Ki veszi meg? Anno ha jól emlékszem Balogh Gábor beszélt arról, hogy a nemzeti burzsoázia önmagában veszélyezteti az ország szuverenitását, mert ha kiszáll az állam ezek mögül a cégek mögül, senkinek nem lesz pénze megvenni csak külföldieknek. Tényleg jöhet egy második privatizáció, ahol vagy áron alul átveszik a bizniszt az új kormány köréhez tartó üzletemberek, vagy jönnek a külföldi befektetők. Iszonyatos ami felépült, és én személy szerint nem tudom, hogyan lehetne úgy normalizálni a magyar gazdasági viszonyokat, hogy jól jöjjünk ki belőle.

Én soha nem voltam bosszúálló ember. Mikor az előválasztási kampány ment, és promózták az elszámoltatást, akkor is azt mondtam nem szabad átmenni kommunistába. Az élet igazságtalan, ennek a pénznek egy része elveszett. Kell egy korrupciókat feltáró csapat, aki megbünteti azt, akit a magyar jogszabályok szerint meg lehet, ezek a céghálózatok meg szép lassan elsorvadnak. Valószínűleg jobban is járunk, ha nem azonnal dől be az egész Mészáros birodalom, Kész KFT vagy a Market. Új átlátható rendszer kell, amivel az Eu és a következő kormányok felé is lehet kommunikálni, hogy megfogtuk, mérsékeltük a korrupciót. Azért bőven lehet találni ügyeket, lehet pénzeket lefoglalni törvényes keretek között is. Ahhoz amit az ellenzék szeretne forradalom kéne, az meg most még nem nagyon lesz.
andree

Azért értek egyet, mert meg lehet ezt csinálni .... de ahhoz ellen-NER kellene, ami rosszabb lenne, annál is, hogy ez marad. A NER módszer már ismert. Ahogy lenyúlták a dohánypiacot, az állami informatikai szolgáltatások piacát és számtalan másikat is. Mondjuk hoznak egy szabályt, hogy új fekete doboz funkció kell az összes pénztárgépbe, és új funkció a számlázó rendszerek online moduljaiba. Aztán amikor a cégek beszerezték az új fekete dobozokat, kifejlesztették az új modulokat, akkor két nappal a határidő előtt a NAV visszavonja X, Y és Z cég fekete dobozainak az engedélyét mondván, hogy nem felelnek meg az adószabályoknak. Aztán másnap csődbiztost jelölnek ki, mert a cég csődhelyzetbe került a sok nulla forintot érő fekete doboz miatt. Egy hét múlva megveszik a céget 1 forintért, és rá két hétre visszaadja a NAV a visszavont engedélyeket. A számlázó rendszerekhez is ki lehet vonulni, és leállítani a számlázást azzal, hogy szabálytalan. Elég, ha 1 hónapig nem számlázhat a cég. És tudja, hogy bármikor előfordulhat, hogy újabb 1 hónap lesz belőle. Éééés ha annak a cégnek a tulajdonosi szerkezete olyan, hogy a tulajdonosoknak még azt is csendben meg lehet mondani, hogy vagy a NAV és az ügyészség is nyomoz két tucat ügyben ellenük, vagy együttműködnek, akkor 1 forintért nagyon sok cég fog gazdát cserélni.

Szóval megoldható ez, csak ezzel egy másik NER ülne az eddigi helyére. Azt meg inkább ne. Úgyhogy marad az ügyészség és a NAV - az azért maradhat NER nélkül is - , és az, hogy oké pajti megtarthatod, de mostantól nincsenek milliárdok Felcsútnak, meg másik milliárdok boldog boldogtalannak, És remélhetőleg minél többször az, hogy mostantól nincsenek lezsírozott pályázatok, és minél kevesebbszer az, hogy mostantól a lezsírozott pályázatok után nem oda, hanem ide utalsz.

A Lölö féle vagyon egyébként olyan sokszálú, hogy azt le lehet bontani darabokban. Piciben azért van itthon is pénz a vállalkozásokban. A szállodákat, mezőgazdasági érdekeltségeket, stb. külön-külön bontogatva megoldható az anélkül, hogy az egész külföldi kézbe kerüljön. A nagyobbak meg maradjanak. Ami üzletileg működőképes, ott most már tök mindegy, hogy Csányi, Bige, Gattyán, Leisztinger, vagy éppen Széles kezében van. Működjön versenyképesen oszt kész.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Persze, és egy film, műalkotás, filozófia, vagy emberi kapcsolatok, barátságok, család, stb., kapcsán relevánsnak is tartom, de ez a POLITIKA topic, és a POLITIKÁBAN nem tartom annak. Ezt azért fel tudod fogni, hogy a POLITIKA és az erkölcs két teljesen más koordinátarendszer?Sobri Jóska

Miért is? Mert te és Orbán azt mondjátok?

Nagy Imre, Zselenszkij, Gandhi, stb. meg mást mondanak.

Egyébként szerintem ma szarabb érzés lehet Orbán gyerekeként élni, mint mondjuk a lúzer Hadházy gyerekeként. Egy évtized múlva meg pláne. Szóval de. Nem árt, ha van némi erkölcs a politikusnál is, mert az élet nem csak ház, kocsi és bankszámla. Az embernek magának sem, a gyereknek meg főleg nem csak ennyit kell tudni adni.
peterk2005

Háàt ránézve a Matolcsy gyerekre, vagy Ráhelre én nem pont így látom. Meg ismerve néhány ner-közeli üzletember gyerekeit, én nem látom, hogy borzasztóan depressziósak lennének mert apa lenyúlt egy iparágat vagy állami tendereken kaszál milliárdokat. Ahol ezek a gyerekek élnek - London, los angeles, Párizs stb. - onnan ők pont leszarjàk ezeket a morális aggályokat. Persze, lehet hogy majd 10 év múlva máshogy gondolják, de inkább wishful thinking ez mint realitás.
MC12

Igen, ez tény, senki se nézi, hogy honnan jött a vagyon vagy max. később nyilatkozik, hogy nem értek egyet apucival, anyucival, szánom-bánom bűneit, de a pénzt azt nem adom vissza, köfi.

Ez itt a legnagyobb probléma, ilyenkor amúgy simán benyújtanám a családnak a számlát, aztán mondanám, hogy akkor állambácsi viszi a kocsit, házat, vagyont, amit apuka, anyuka lenyúlt.
De legalábbis akkor részt amennyi bizonyítható...

Pl. Lölő és családja vagyonának visszavétele...
Solymi

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Emberileg meg mint a dolog egyik elszenvedője totál egyetértek. Alapból az építőiparban dolgozom és látom a legutolsó lófaszjóska középvállalkozótól egészen a milliárdos bunkókig, hogyan lopnak el mindent és mennyi kárt okoznak az országnak. A gond az, hogy egyrészt tényleg nehéz jogilag úgy megoldani a dolgot, hogy ne boruljon meg az alkotmányos rend, másrészt nem arról van szó, hogy Mészáros otp számláján van 532 milliárd forint és akkor most azt besöpörjük az államkasszába. Iszonyatos mennyiségű cég, alkalmazott, ingatlan, alvállalkozói hálózatok, stb. Ha szimplán elveszed ezeket, akkor egyrészt rengeteg lesz a munkanélküli, másrészt ezeknek a cégek értéke rögtön elveszi egy jelentős részét. Ha elvetted kinek adod? Ki veszi meg? Anno ha jól emlékszem Balogh Gábor beszélt arról, hogy a nemzeti burzsoázia önmagában veszélyezteti az ország szuverenitását, mert ha kiszáll az állam ezek mögül a cégek mögül, senkinek nem lesz pénze megvenni csak külföldieknek. Tényleg jöhet egy második privatizáció, ahol vagy áron alul átveszik a bizniszt az új kormány köréhez tartó üzletemberek, vagy jönnek a külföldi befektetők. Iszonyatos ami felépült, és én személy szerint nem tudom, hogyan lehetne úgy normalizálni a magyar gazdasági viszonyokat, hogy jól jöjjünk ki belőle.

Én soha nem voltam bosszúálló ember. Mikor az előválasztási kampány ment, és promózták az elszámoltatást, akkor is azt mondtam nem szabad átmenni kommunistába. Az élet igazságtalan, ennek a pénznek egy része elveszett. Kell egy korrupciókat feltáró csapat, aki megbünteti azt, akit a magyar jogszabályok szerint meg lehet, ezek a céghálózatok meg szép lassan elsorvadnak. Valószínűleg jobban is járunk, ha nem azonnal dől be az egész Mészáros birodalom, Kész KFT vagy a Market. Új átlátható rendszer kell, amivel az Eu és a következő kormányok felé is lehet kommunikálni, hogy megfogtuk, mérsékeltük a korrupciót. Azért bőven lehet találni ügyeket, lehet pénzeket lefoglalni törvényes keretek között is. Ahhoz amit az ellenzék szeretne forradalom kéne, az meg most még nem nagyon lesz.
andree

Persze, nem olyan egyszerű ez, mint ahogy én mondom, ez tiszta sor, de legalább valamit kellene szedni.
Még ha nem is pénzt, akkor a vállalatokat és állami felügyelet alá tenni, ami a mindenkori államnak termelné a pénzt, már ha lehetséges.

Persze ehhez kellenek a megfelelő fékek és ellensúlyok, különben ugyanaz van mint a NER-ben.

Közbeszerzés...
😄😄😄😄😄

Persze, és egy film, műalkotás, filozófia, vagy emberi kapcsolatok, barátságok, család, stb., kapcsán relevánsnak is tartom, de ez a POLITIKA topic, és a POLITIKÁBAN nem tartom annak. Ezt azért fel tudod fogni, hogy a POLITIKA és az erkölcs két teljesen más koordinátarendszer?Sobri Jóska

Miért is? Mert te és Orbán azt mondjátok?

Nagy Imre, Zselenszkij, Gandhi, stb. meg mást mondanak.

Egyébként szerintem ma szarabb érzés lehet Orbán gyerekeként élni, mint mondjuk a lúzer Hadházy gyerekeként. Egy évtized múlva meg pláne. Szóval de. Nem árt, ha van némi erkölcs a politikusnál is, mert az élet nem csak ház, kocsi és bankszámla. Az embernek magának sem, a gyereknek meg főleg nem csak ennyit kell tudni adni.
peterk2005

Háàt ránézve a Matolcsy gyerekre, vagy Ráhelre én nem pont így látom. Meg ismerve néhány ner-közeli üzletember gyerekeit, én nem látom, hogy borzasztóan depressziósak lennének mert apa lenyúlt egy iparágat vagy állami tendereken kaszál milliárdokat. Ahol ezek a gyerekek élnek - London, los angeles, Párizs stb. - onnan ők pont leszarjàk ezeket a morális aggályokat. Persze, lehet hogy majd 10 év múlva máshogy gondolják, de inkább wishful thinking ez mint realitás.
MC12

Igen, ez tény, senki se nézi, hogy honnan jött a vagyon vagy max. később nyilatkozik, hogy nem értek egyet apucival, anyucival, szánom-bánom bűneit, de a pénzt azt nem adom vissza, köfi.

Ez itt a legnagyobb probléma, ilyenkor amúgy simán benyújtanám a családnak a számlát, aztán mondanám, hogy akkor állambácsi viszi a kocsit, házat, vagyont, amit apuka, anyuka lenyúlt.
De legalábbis akkor részt amennyi bizonyítható...

Pl. Lölő és családja vagyonának visszavétele...
Solymi

Ez egy nehéz kérdés. Miért csak a ner esetében? Miért csak lölő? A Csányi vagyon miért nem? Vagy bármelyik amelyik 89-2000 között lopta szét az állami vagyont. Ezek a szereplők bőven élnek mèg, hát még a leszármazottaik. Vagy a szoci 8 év alatt milliárdossá lett kormány közeli körök. Hol a határ?

És ha bizonyíthatóság, akkor ha 100 milliárdot tudsz lölőnél bizonyítani, de 200at meg nem, akkor azt megtarthatja? Nem látom, hogy ez olyan nagyon igazságos lenne.
MC12

Nem csak a NER esetében, másokéban és Csányiéban is, viszont a NER-nél jelenleg egyszerűbb azonosítani azt a kört, aki biztosan strómankodásból szedte meg magát.

Lölőnél nem nagyon van mit keresgélni.
Meg kell nézni, hogy mikor kezdett el nagyon felfutni ő és a kiccsaládja, és onnantól mindent mindenkitől vissza.

89-2000-es időszak ugyanez, viszont ez a Fidesz hibája is, mert az ügynökaktákat nem engedték nyilvánosságra.
Gondolom politikai szempontból értékesebbnek tartották a zsarolhatóságot mint a tiszta lapot, plusz közülük is jó páran buktak volna...

A legnagyobb töketlenség az lenne, ha egyszer egy ellenzék ezzel nem kezdene semmit se.
Solymi

Emberileg meg mint a dolog egyik elszenvedője totál egyetértek. Alapból az építőiparban dolgozom és látom a legutolsó lófaszjóska középvállalkozótól egészen a milliárdos bunkókig, hogyan lopnak el mindent és mennyi kárt okoznak az országnak. A gond az, hogy egyrészt tényleg nehéz jogilag úgy megoldani a dolgot, hogy ne boruljon meg az alkotmányos rend, másrészt nem arról van szó, hogy Mészáros otp számláján van 532 milliárd forint és akkor most azt besöpörjük az államkasszába. Iszonyatos mennyiségű cég, alkalmazott, ingatlan, alvállalkozói hálózatok, stb. Ha szimplán elveszed ezeket, akkor egyrészt rengeteg lesz a munkanélküli, másrészt ezeknek a cégek értéke rögtön elveszi egy jelentős részét. Ha elvetted kinek adod? Ki veszi meg? Anno ha jól emlékszem Balogh Gábor beszélt arról, hogy a nemzeti burzsoázia önmagában veszélyezteti az ország szuverenitását, mert ha kiszáll az állam ezek mögül a cégek mögül, senkinek nem lesz pénze megvenni csak külföldieknek. Tényleg jöhet egy második privatizáció, ahol vagy áron alul átveszik a bizniszt az új kormány köréhez tartó üzletemberek, vagy jönnek a külföldi befektetők. Iszonyatos ami felépült, és én személy szerint nem tudom, hogyan lehetne úgy normalizálni a magyar gazdasági viszonyokat, hogy jól jöjjünk ki belőle.

Én soha nem voltam bosszúálló ember. Mikor az előválasztási kampány ment, és promózták az elszámoltatást, akkor is azt mondtam nem szabad átmenni kommunistába. Az élet igazságtalan, ennek a pénznek egy része elveszett. Kell egy korrupciókat feltáró csapat, aki megbünteti azt, akit a magyar jogszabályok szerint meg lehet, ezek a céghálózatok meg szép lassan elsorvadnak. Valószínűleg jobban is járunk, ha nem azonnal dől be az egész Mészáros birodalom, Kész KFT vagy a Market. Új átlátható rendszer kell, amivel az Eu és a következő kormányok felé is lehet kommunikálni, hogy megfogtuk, mérsékeltük a korrupciót. Azért bőven lehet találni ügyeket, lehet pénzeket lefoglalni törvényes keretek között is. Ahhoz amit az ellenzék szeretne forradalom kéne, az meg most még nem nagyon lesz.

Szerkesztette: andree

 24.hu/kulfold/2022/03/27/telepuleseket-kezdhettek-el-visszafoglalni-az-ukranok/#orban-leszineszezte-az-ukran-miniszterelnokot-aki-egyebkent-ugyanugy-jogasz-mint-o

Ez annyira gyönyörű. Azt hiszem meg van a következő heti balos Megafon fizetett hirdetés
Gyurma Pappa

Az még keményebb, hogy - olvasom a linken - az ukrán háború miatt Karabahból kivonták az orosz békefenntartókat, az azeriek meg elkezdtek benyomulni. Nagyon szép lesz, mikor az orosz hátországban elkezd feltörni a szar az ukrán balhé árnyékában.

Felkészül Csecsenföld és Dagesztán.
Amadeus

grúzok is bevonulhatnak akkor Abháziába vagy Dél-Osszétiába.
deyell

Ennél még nagyobb baj is lehet: Tajvan.
nagylaza

? Mi köze az oroszokhoz?

Más kérdés hogy ebben a háborús helyzetben van e olyan hogy “valós felmérés” - ebben már közel sem vagyok biztos.
MC12

"Valós felmérés" biztosan van, csak esetleg az is megbízhatatlan. 😊 (Csak arra gondoltam, hogy Orbán szintjén mennyire működhet a főnöknek mutassunk kedvező számokat szindróma.)

Egyébként én nem érzem ennyire bizonytalannak a helyzetet. Szerintem ez a háború ilyen időzítéssel inkább jól jött a Fidesznek, mint nem. Nagyon esetlen ez a maradjunk ki mindenből, mi a békét pártoljuk szöveg egy 12 éve hatalmon is harcoló erőtől, de rövid távon előny. A biztonságra vágyás reflexe miatt is, és amiatt is, mert ha nem lett volna, akkor azért a benzin árát, az inflációt stb. nehezebb lett volna megmagyarázni. Iígy meg se nagyon kell (ebben a pillanatban), mert elviszi a háború.

Persze nem zárom ki, hogy van egy jó nagy rejtőzködő csoport, amelyik most kimérhetetlen, jövő héten meg megjelenik. Volt már ilyen, lesz is ilyen. De most nem érzem a levegőben. (Pont a háború óta nem.) De majd meglátjuk.
peterk2005

Anyóst meglátogattuk.
40 év korházi munka után nyugdijasként dolgoznia kell hogy megélljen…de a fideszre szavaz mert “azok háboruba viszik az országot”
Ennyire működik.
Janek

Azért ne becsüljük le az ellenzéki véleményvezérek öntökönszúró kepességèt sem, ma ebédeltünk rokonéknàl, ahol balos az öreg, de nem megy el szavazni mert, “ ez a szar zuhanjon Orbánék nyakába és akkor MC 2/3-a nyerünk 26ban” Nyilván Hiszékeny Dezsőnek nem fog hiányozni ez a szavazat de kétlem, hogy öreg lenne ezzel a véleménnyel egyedül.
MC12

Ez meg egy kicsit szűklátókörűség, mert értelmes ember fel tudja fogni azt, hogy mi minek a következménye és mi az amiről az ellenzék tehet és mi az ami nem.

Attól nekünk nem lesz jobb, ha OV-ra visszazuhan a szar, mert az velünk fogja eltakaríttatni, neki nagyon baja nem lesz, sőt, csak még jobban bebetonozhatja magát itthon.

Takarítsuk el őket és álljunk neki rendbe tenni a dolgokat.
A piszkos melót sose az végzi el, aki okozza.
Solymi

Abban az értelemben azért ez nem igaz, hogy ha az MSZP 2006-ban elbukta volna a választásokat, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a baloldal úgy szétesett volna, ahogy 2010-re szétesett. Sőt. Elég arra gondolni, hogy akkor 2008 Orbánék nyakába szakadt volna.

Én tényleg látok egy olyan lehetséges scenariot, hogy ha az ellenzék most behúzná a választásokat, akkor Orbán a NER-ével tükörsimán visszalovagolna 2026-ban a hatalomba, újabb több ciklusra. És akkor már tényleg az ég világon semmi nem mosná le azt a sztereotípiát akár egy emberöltőig is, hogy a hazai belpolitikában a baloldal csak gazdasági káoszt tud csinálni, amit a joboldal tesz mindig helyre.

Ez a 12 év több is volt, mint elég, de ha azt akarom, hogy a NER ne csak ideiglenesen lépjen hátra, hanem az írmagja se maradjon - ne fordulhasson elő, hogy bárki visszahoz egy ilyen rendszert a közeljövőben -, akkor lehet, hogy ahhoz tényleg nem most kéne leváltani. Sőt, ebben egyre biztosabb vagyok. Csak az a baj, hogy már eddig is több esetben alábecsültem azt, hogy Orbán mennyi kárt tud okozni, tartok attól, hogy a következő 4 évben annyit vagy többet hozzátenne, mint az elmúlt 12 évben összesen. 😕

Szóval nem tudom, hogy mi lenne a jó. Kösz szépen NER, hogy még ez sem egyértelmű....
peterk2005

Nem szabad a kassza kulcsa mellett hagyni.
Lehet jön a szar áprilistól, de biztos, hogy kap egy esélyt és türelmet az EU-tól a jelenlegi ellenzék.
Nyilván politikai döntés lenne az EU-tól hogy a vétózgató OV-t ha lehet, ne engedjük vissza, de van rá esély.
A NER pedig állami alamizsna nélkül villámgyorsan a tizedére csökken, a hála nem politikai kategória. A KESMA kb 1 hónap alatt omlana össze, ezek mind hátráltatnák a visszatérést.
Gondolj bele egy olyan kampányba, ahol a megafon nem tud havi 2 milliárdot költeni, az aktivistákat nem fizeti a központ, a közszolgálati média nem tolja fullba a kretént, és már nem adsz olyan jó esélyt a visszatérésre.