Politika

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

elcsalt áfát befizette, azért ne tegyünk úgy, hogy 275 millió pluszból jött ki ebből.
csebi

Az nem sazmit. 280 millios csalasra milyen preventiv hatast fog kifejteni, hogy csak felfuggesztettet kapsz (1,5 evet csak), plusz 5 millio buntetest? 2,5% kb. az elcsalt osszegnek. Vicc.
undisputedly

legolcsóbb hitel ever!

 www.youtube.com/watch?v=TIZwnKPy7JE

Ez kemény lesz, kicsit sajnálom, hogy az előbb ettem!
VanillaSky

Ez megint nem volt az igazi.
Ezt az agyhalott Gajdicsot sokkal jobban meg lehetett volna forgatni, jobban be lehetett volna kérdezni, durvákat ki lehetett volna mondatni vele, de ez most valahogy megint kevés volt Marcihoz képest.
Egyébiránt nem volt rossz, csak Marcitól és a lehetőségekhez képest kevés.
Hol maradt Borkai, Szájer, Mészáros, Tiborcz, homoszexualitás, apaférfi-anyanő, vallás, migránsok, minden olyan téma, amire Gajdics nem ilyen átgondoltan, művien reagált volna. Így nagyon fraternizáló, kedélyeskedő, bratyizós lett.
Lehet még korábban vették fel, de akkoris lett volna elég téma, ahol "kibontakozhatott" volna Gajdics önellentmondásossága, vagy helyrekerülhettek volna Marciban és a standard (ellenzéki) nézőiben is olyan dolgok, ami megkönnyíti a "másik oldal" megértését, kibontja a berögzüléseiket, és amiken keresztül átszűrődhetett volna igazság az egyik oldalról a másikra. Én ezt hiányolom ebből főként, hogy nem konfrontálódott eléggé, ami kellett volna mindezekhez.

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.
peterk2005

Csalásnál kell károsult.
Itt az momentán ki? Mert szerintem az így nincs, ha visszarakta amit elvett. Oké, noszogatni kellett, de mennyivel lenne beljebb a magyar állam, ha elitta, elkurvázta volna, most meg ülne 6 évet?
Sobri Jóska

Az allam buntetohatalma gyakorlasabal a az elmult evszazadban mar egyertelmuen a prevencio lett a lenyeg. A bunelkoveto megakadalyozasa ujabb buncselekmenyek elkovetesetol es a szelesebb tarsadalom visszatartasa hasonlo buncselekmeny elkovetesetol.

Szerintem ez egyikre sem alkalmas. A szelesebb tarsadalmira vegkepp nem.

Vannak klasszikus, jol dokumentalt esetek amikor a buntetes enyhe mivolta pont, hogy hasonlo buncselekmenyek elkovetesere buzditotta a tarsadalmat.

Egyik serpenyo: nyersz netto 280 millio forintot, egyszeru, veszelytelen modon.

Masik serpenyo: Ha lebuksz, az ellopott penzem felul kb. annak 2%-at, egy kozepkategorias auto arat bukod, es 3-5 evig bunmentesen kell elned.

Ez nem, hogy visszatarto erot nem mutat, egyenesen buzditja az embereket.
undisputedly

Mégegyszer mondom: visszafizette.
Jogilag ki a károsult?
Sobri Jóska

Az allam visszatarto erejen keresztul a tarsadalom.
undisputedly

Ja értem...
És konkrétan, anyagilag?

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.
peterk2005

Csalásnál kell károsult.
Itt az momentán ki? Mert szerintem az így nincs, ha visszarakta amit elvett. Oké, noszogatni kellett, de mennyivel lenne beljebb a magyar állam, ha elitta, elkurvázta volna, most meg ülne 6 évet?
Sobri Jóska

Az allam buntetohatalma gyakorlasabal a az elmult evszazadban mar egyertelmuen a prevencio lett a lenyeg. A bunelkoveto megakadalyozasa ujabb buncselekmenyek elkovetesetol es a szelesebb tarsadalom visszatartasa hasonlo buncselekmeny elkovetesetol.

Szerintem ez egyikre sem alkalmas. A szelesebb tarsadalmira vegkepp nem.

Vannak klasszikus, jol dokumentalt esetek amikor a buntetes enyhe mivolta pont, hogy hasonlo buncselekmenyek elkovetesere buzditotta a tarsadalmat.

Egyik serpenyo: nyersz netto 280 millio forintot, egyszeru, veszelytelen modon.

Masik serpenyo: Ha lebuksz, az ellopott penzem felul kb. annak 2%-at, egy kozepkategorias auto arat bukod, es 3-5 evig bunmentesen kell elned.

Ez nem, hogy visszatarto erot nem mutat, egyenesen buzditja az embereket.
undisputedly

Mégegyszer mondom: visszafizette.
Jogilag ki a károsult?
Sobri Jóska

Az allam visszatarto erejen keresztul a tarsadalom.

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.
peterk2005

Csalásnál kell károsult.
Itt az momentán ki? Mert szerintem az így nincs, ha visszarakta amit elvett. Oké, noszogatni kellett, de mennyivel lenne beljebb a magyar állam, ha elitta, elkurvázta volna, most meg ülne 6 évet?
Sobri Jóska

Az allam buntetohatalma gyakorlasabal a az elmult evszazadban mar egyertelmuen a prevencio lett a lenyeg. A bunelkoveto megakadalyozasa ujabb buncselekmenyek elkovetesetol es a szelesebb tarsadalom visszatartasa hasonlo buncselekmeny elkovetesetol.

Szerintem ez egyikre sem alkalmas. A szelesebb tarsadalmira vegkepp nem.

Vannak klasszikus, jol dokumentalt esetek amikor a buntetes enyhe mivolta pont, hogy hasonlo buncselekmenyek elkovetesere buzditotta a tarsadalmat.

Egyik serpenyo: nyersz netto 280 millio forintot, egyszeru, veszelytelen modon.

Masik serpenyo: Ha lebuksz, az ellopott penzem felul kb. annak 2%-at, egy kozepkategorias auto arat bukod, es 3-5 evig bunmentesen kell elned.

Ez nem, hogy visszatarto erot nem mutat, egyenesen buzditja az embereket.
undisputedly

Mégegyszer mondom: visszafizette.
Jogilag ki a károsult?

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.
peterk2005

Csalásnál kell károsult.
Itt az momentán ki? Mert szerintem az így nincs, ha visszarakta amit elvett. Oké, noszogatni kellett, de mennyivel lenne beljebb a magyar állam, ha elitta, elkurvázta volna, most meg ülne 6 évet?
Sobri Jóska

Az allam buntetohatalma gyakorlasabal a az elmult evszazadban mar egyertelmuen a prevencio lett a lenyeg. A bunelkoveto megakadalyozasa ujabb buncselekmenyek elkovetesetol es a szelesebb tarsadalom visszatartasa hasonlo buncselekmeny elkovetesetol.

Szerintem ez egyikre sem alkalmas. A szelesebb tarsadalmira vegkepp nem.

Vannak klasszikus, jol dokumentalt esetek amikor a buntetes enyhe mivolta pont, hogy hasonlo buncselekmenyek elkovetesere buzditotta a tarsadalmat.

Egyik serpenyo: nyersz netto 280 millio forintot, egyszeru, veszelytelen modon.

Masik serpenyo: Ha lebuksz, az ellopott penzem felul kb. annak 2%-at, egy kozepkategorias auto arat bukod, es 3-5 evig bunmentesen kell elned.

Ez nem, hogy visszatarto erot nem mutat, egyenesen buzditja az embereket.

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.
peterk2005

Csalásnál kell károsult.
Itt az momentán ki? Mert szerintem az így nincs, ha visszarakta amit elvett. Oké, noszogatni kellett, de mennyivel lenne beljebb a magyar állam, ha elitta, elkurvázta volna, most meg ülne 6 évet?

 www.youtube.com/watch?v=TIZwnKPy7JE

Ez kemény lesz, kicsit sajnálom, hogy az előbb ettem!

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.
Sobri Jóska

Ja, de közben megértem Undi véleményét is - az enyém is hasonló, mert egy dolog tudni hogy így mennek a dolgok és egy másik dolog szeretni is (illetve nem szeretni). Szóval azért a 280 milliós csaláshoz képest az öt millió büntetés arcpirító. Az, hogy nem megy rács mögé, mert együttműködött, oké. De, egy sima adóellenőrzés során is lazán kiszabnak pár milliót pitiáner adminisztrációs hibákra - kis cégeknek is -, hacsak nincs egy "ösmerősöd" a megfelelő helyen, ahogy az nálunk megszokott. Petinek "érzésre" járt volna egy százas, még megegyezéssel is. Azt is kényelmesen kifizette volna amúgy.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

peterk2005

A lényege röviden:
Amit elcsalt mind visszafizette kamattal együtt, együttműködött a vizsgálat során, megállapodott a tárgyalás előtt, így bukott az egészen uszkve 5-10 milliót direktbe, plusz járulékos veszteség. És rögtön jogerős az ítélet. És lóg 4 évig 18 hónapja.
Gondolom így volt az egyszerűbb neki is, ügyészségnek is, kár nem érte a költségvetést, nem tudom minek kellett volna történnie.
Nyilván ha a pénz nincs meg, és rábizonyítják (mert azért egy ilyen ügy a sok eldobott céggel nem olyan egyszerű), akkor az 5-6 év letöltendő.
De ha nem, akkor meg hiányzik negyedmilliárd a költségvetésből.
Ez szerintem egy jó deal így.
Vagyis én nem tudnék jobbat összerakni egyik oldalról sem.

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

elcsalt áfát befizette, azért ne tegyünk úgy, hogy 275 millió pluszból jött ki ebből.
csebi

Az nem sazmit. 280 millios csalasra milyen preventiv hatast fog kifejteni, hogy csak felfuggesztettet kapsz (1,5 evet csak), plusz 5 millio buntetest? 2,5% kb. az elcsalt osszegnek. Vicc.
undisputedly

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

Amúgy rosszul neveztük el az intézményt, mert nem igazságszolgáltatásnak kellene hívni, hanem jogszolgáltatásnak. Ami minél inkább banán, annál kisebb farkú kutyáknak is deal-deal kérdése. Az USA-ban is az a nagyobb kutyáknak, legfeljebb a Hajdú félék ott nem tudnak így megegyezni. (Bár az a gyanúm, hogy de. Ők is tudnak, ott is. Inkább a skandináv, német viszonyok lehetnek olyanok, hogy nem, vagy csak ritkán.)
peterk2005

sajnos általában ott is megvannak az egyezségek Jeffrey Skilling ugye 14 évvel megúszta
és a többiekről ne is beszéljünk az Enron balhénál

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

elcsalt áfát befizette, azért ne tegyünk úgy, hogy 275 millió pluszból jött ki ebből.
csebi

Az nem sazmit. 280 millios csalasra milyen preventiv hatast fog kifejteni, hogy csak felfuggesztettet kapsz (1,5 evet csak), plusz 5 millio buntetest? 2,5% kb. az elcsalt osszegnek. Vicc.
undisputedly

Lusta vagyok végig olvasni a cikket, nem arról lehet szó, hogy megegyezett az ügyészséggel? Gondolom évekig tartott volna bebizonyítani a dolgot, így meg elvállalta és kiegyeztek a félútban, aminek ennyire jött ki a matekja.

Amúgy rosszul neveztük el az intézményt, mert nem igazságszolgáltatásnak kellene hívni, hanem jogszolgáltatásnak. Ami minél inkább banán, annál kisebb farkú kutyáknak is deal-deal kérdése. Az USA-ban is az a nagyobb kutyáknak, legfeljebb a Hajdú félék ott nem tudnak így megegyezni. (Bár az a gyanúm, hogy de. Ők is tudnak, ott is. Inkább a skandináv, német viszonyok lehetnek olyanok, hogy nem, vagy csak ritkán.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

elcsalt áfát befizette, azért ne tegyünk úgy, hogy 275 millió pluszból jött ki ebből.
csebi

Az nem sazmit. 280 millios csalasra milyen preventiv hatast fog kifejteni, hogy csak felfuggesztettet kapsz (1,5 evet csak), plusz 5 millio buntetest? 2,5% kb. az elcsalt osszegnek. Vicc.

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

elcsalt áfát befizette, azért ne tegyünk úgy, hogy 275 millió pluszból jött ki ebből.

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/
undisputedly

Hajdu Peter, 280 millio AFA-t elcsalt, jogeros itelet, 1,5 ev felfuggesztett es..... 5 millio HUF penzbuntetes 😀

Banankoztarsasag,

 index.hu/belfold/2020/12/07/hajdu_peter_jogeros_itelet_koltsegvetesi_csalas/

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Ez így nem fér össze 😊 vagy gazdasági válság van vagy végtelen állami pénz 😊 ha válság van akkor valamilyenfajta szűkösség van gazdaságban amit pénzesővel lehet orvosolni (lásd a világ az elmúlt 8-10 évben) elvileg a szakirodalom szerint az állami pénzesőt az állam visszahúzódása követi, hogy a piac tisztuljon az egészséges cégek fejlődjenek a rosszak szűnjenk meg stb. na ez nem történt meg az elmúlt időszakban az állam(ok) nem hagyja(ák) csődbe jutni se az országokat (Görögország) se a nagy vállalatokat (bankok pl) de mivel ezek az államok, vállalatok tudják, hogy így vagy úgy meg lesznek mentve ezért nem is törekednek a hatékony működésre ami miatt hiányt termelnek, amit az állam (vagy a szervezetek) kipótol, ami miatt nem lesz hatékony és így tovább és így tovább. És meg is érkeztünk Kornainak a puha költségvetési korlát című csodálatos elméletéhez, amíről maga a szerző sem gondolta, hogy a kapitalizmusban is megállja a helyét 😊
MC12

Legyen igazad és nyerjen Orbán 22-ben.
De másfél millió munkanélkülivel, leépülő ágazatokkal, szektorokkal ezt nem látom jönni. Aki becsődöl egy év alatt (turizmus, vendéglátás, rendezvényszervezés, kulturális szektor, stb.) az a végtelen pénzből se kapja vissza a vállalkozását, életvitelét. Ha el is mehet mondjuk "értelmiségi közmunkára" havi 150 nettoért, attól nem lesz boldog.
Szóval hiába a végtelen pénz, nem oda és nem annyi megy, hogy visszaálljon a status quo.

Én még abban se hiszek, hogy a covid-veszély elmúlik addigra és visszazökken az élet a normális kerékvágásba.
Valóban hatékony, nem ilyen látszatvakcinák még több év, pláne le is oltani vele sokmilliard embert, maszkok maradnak, para marad, ha kezdődnek az újrafertőződések még fokozódik is, stb.
Sobri Jóska

nade ha Vixtor nem is akar nyerni, akkor mivan, ráhajt a 2026os 5/6-ra?

akkor nem mindegy ki a kihívó, hiszen ugyse akart nyerni
sutianap

Politikában nincs olyan, hogy "nem akarok nyerni".
Ezt egy outsider belevízionálhatja, de még a legnagyobb válság közepette, legnagyobb népszerűtlenség csúcsán is annyit lehet keresni, magadnak is, baráti, üzleti körödnek is, hogy minden hónap, év, ciklus számít.
Akar nyerni, ne legyenek illúzióid.
Sobri Jóska

denem
nemde
denem
nemde
furmány
úgy ner hogy veszít

 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...
undisputedly

Eh, ez egy nem komoly lista. Nem csak Orbán, a többi megnevezett is vicces. A húszban nincs egyik sem. Van akinek a listán se kéne lennie, nemhogy az élbolyban.
peterk2005

Nyilván nem komoly, ha nem illik a narratívádba. 😊 Alap, hogy csak az a lista vagy cikk vagy meglátás lehet komoly, ami alátámasztja azt, amit már amúgyis gondolsz. Az kizárt, hogy felmerüljön, hogy ez nem netto befolyáslista, hanem egy lista arról, hogy ki, mennyire élt, vagy élt vissza a lehetőségeivel?
Sobri Jóska

Nem. Egyszerűen arról van szó, hogy abban az értelemben, ahogy mi a "legbefolyásosabb" embert értjük, úgy ez a lista rossz. Amúgy a legtöbb lista rossz, mert aki összeállítja, az jellemzően valamilyen preferenciával állítja össze (bizonyos dolgokat fontosabbnak tart, másokat kevésbé), sokszor nem is csak preferencia van, hanem direkt valamilyen ügyre, ügy csoportra való fókusz, aztán kijön a cikk és az olvasók nem így olvassák (mi sem így értelmeztük), hanem általánosan.

Namost általánosan véve komolytalan, hogy az a Conte az első a listán, akivel kapcsolatban az is debatable, hogy Olaszországban a legbefolyásosabb lenne (szerintem Salvini, de még - a bajai ellenére is - Berlusconi is befolyásosabb). Az meg egyenesen vicc, hogy Cooke a második. Ez szimplán azért van, mert éppen a covid a #1 téma a világban, de ha azt mondanám, hogy érveld meg, hogy konkrétan milyen befolyási lehetőségei vannak, nem hiszem, hogy tudnál mondani bármi érvet, mert azon kívül, hogy bejelent, dönteni kevés dologban tud. (Pénzekről egyáltalán, de még a vakcinákról sem ő dönt, ő csak bejelenti amit a vizsgálatok alapján a szakértők megállapítanak. Annyit se tud csinálni, mint mondjuk Trump, hogy félreállítson egy Fauci-t. De még a valamikori EU vakcinaelosztásba se tud beleszólni, nem tudja azt mondani, hogy mondjuk Orbán nem kap, mert rossz fiú volt.) Őket Macronhoz, (a mindenkori német kancellárhoz, stb.) hasonlítani értelme se sok van.

Most megint olyanról vitázunk amiről hülyeség, úgyhogy megfogadom Gyurma Pappa tanácsát, és ebben itt befejezem a kopogást. 😊
peterk2005

Persze, mert szokásos indexes címadás. Sok köze a cikk valódi tartalmához nem sok van.
De maga a lista ettől még tükrözhet valami szempontrendszert.
És az alapján miért ne lehetne szerintük ez a lista? Hát simán lehet.
És ezt nem önmagában linkeltem, hogy nahát, mekkora siker, hanem válaszként arra a kérdésre, hogy "aratott e valahol sikereket Orbán?. És mivel pont előtte láttam ezt a cikket, ezért linkeltem, mert a politiconál ezek szerint aratott.
Azt meg, hogy egyébként a határontúli magyarokkal kapcsolatban mit gondolok Orbán politikájáról külön posztban meg is válaszoltam.

Szóval jól teszed ha megfogadod, mert csak te kopogsz, így abbahagyni is csak te tudod, amit el se kéne kezdjél ha figyelmesebben csapnál le mindenféle Orbánt nem azonnal keresztre feszíteni akaró hsz.-re. 😊

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Ez így nem fér össze 😊 vagy gazdasági válság van vagy végtelen állami pénz 😊 ha válság van akkor valamilyenfajta szűkösség van gazdaságban amit pénzesővel lehet orvosolni (lásd a világ az elmúlt 8-10 évben) elvileg a szakirodalom szerint az állami pénzesőt az állam visszahúzódása követi, hogy a piac tisztuljon az egészséges cégek fejlődjenek a rosszak szűnjenk meg stb. na ez nem történt meg az elmúlt időszakban az állam(ok) nem hagyja(ák) csődbe jutni se az országokat (Görögország) se a nagy vállalatokat (bankok pl) de mivel ezek az államok, vállalatok tudják, hogy így vagy úgy meg lesznek mentve ezért nem is törekednek a hatékony működésre ami miatt hiányt termelnek, amit az állam (vagy a szervezetek) kipótol, ami miatt nem lesz hatékony és így tovább és így tovább. És meg is érkeztünk Kornainak a puha költségvetési korlát című csodálatos elméletéhez, amíről maga a szerző sem gondolta, hogy a kapitalizmusban is megállja a helyét 😊
MC12

Legyen igazad és nyerjen Orbán 22-ben.
De másfél millió munkanélkülivel, leépülő ágazatokkal, szektorokkal ezt nem látom jönni. Aki becsődöl egy év alatt (turizmus, vendéglátás, rendezvényszervezés, kulturális szektor, stb.) az a végtelen pénzből se kapja vissza a vállalkozását, életvitelét. Ha el is mehet mondjuk "értelmiségi közmunkára" havi 150 nettoért, attól nem lesz boldog.
Szóval hiába a végtelen pénz, nem oda és nem annyi megy, hogy visszaálljon a status quo.

Én még abban se hiszek, hogy a covid-veszély elmúlik addigra és visszazökken az élet a normális kerékvágásba.
Valóban hatékony, nem ilyen látszatvakcinák még több év, pláne le is oltani vele sokmilliard embert, maszkok maradnak, para marad, ha kezdődnek az újrafertőződések még fokozódik is, stb.
Sobri Jóska

nade ha Vixtor nem is akar nyerni, akkor mivan, ráhajt a 2026os 5/6-ra?

akkor nem mindegy ki a kihívó, hiszen ugyse akart nyerni
sutianap

Politikában nincs olyan, hogy "nem akarok nyerni".
Ezt egy outsider belevízionálhatja, de még a legnagyobb válság közepette, legnagyobb népszerűtlenség csúcsán is annyit lehet keresni, magadnak is, baráti, üzleti körödnek is, hogy minden hónap, év, ciklus számít.
Akar nyerni, ne legyenek illúzióid.

 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...
undisputedly

Eh, ez egy nem komoly lista. Nem csak Orbán, a többi megnevezett is vicces. A húszban nincs egyik sem. Van akinek a listán se kéne lennie, nemhogy az élbolyban.
peterk2005

Nyilván nem komoly, ha nem illik a narratívádba. 😊 Alap, hogy csak az a lista vagy cikk vagy meglátás lehet komoly, ami alátámasztja azt, amit már amúgyis gondolsz. Az kizárt, hogy felmerüljön, hogy ez nem netto befolyáslista, hanem egy lista arról, hogy ki, mennyire élt, vagy élt vissza a lehetőségeivel?
Sobri Jóska

Nem. Egyszerűen arról van szó, hogy abban az értelemben, ahogy mi a "legbefolyásosabb" embert értjük, úgy ez a lista rossz. Amúgy a legtöbb lista rossz, mert aki összeállítja, az jellemzően valamilyen preferenciával állítja össze (bizonyos dolgokat fontosabbnak tart, másokat kevésbé), sokszor nem is csak preferencia van, hanem direkt valamilyen ügyre, ügy csoportra való fókusz, aztán kijön a cikk és az olvasók nem így olvassák (mi sem így értelmeztük), hanem általánosan.

Namost általánosan véve komolytalan, hogy az a Conte az első a listán, akivel kapcsolatban az is debatable, hogy Olaszországban a legbefolyásosabb lenne (szerintem Salvini, de még - a bajai ellenére is - Berlusconi is befolyásosabb). Az meg egyenesen vicc, hogy Cooke a második. Ez szimplán azért van, mert éppen a covid a #1 téma a világban, de ha azt mondanám, hogy érveld meg, hogy konkrétan milyen befolyási lehetőségei vannak, nem hiszem, hogy tudnál mondani bármi érvet, mert azon kívül, hogy bejelent, dönteni kevés dologban tud. (Pénzekről egyáltalán, de még a vakcinákról sem ő dönt, ő csak bejelenti amit a vizsgálatok alapján a szakértők megállapítanak. Annyit se tud csinálni, mint mondjuk Trump, hogy félreállítson egy Fauci-t. De még a valamikori EU vakcinaelosztásba se tud beleszólni, nem tudja azt mondani, hogy mondjuk Orbán nem kap, mert rossz fiú volt.) Őket Macronhoz, (a mindenkori német kancellárhoz, stb.) hasonlítani értelme se sok van.

Most megint olyanról vitázunk amiről hülyeség, úgyhogy megfogadom Gyurma Pappa tanácsát, és ebben itt befejezem a kopogást. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Ez így nem fér össze 😊 vagy gazdasági válság van vagy végtelen állami pénz 😊 ha válság van akkor valamilyenfajta szűkösség van gazdaságban amit pénzesővel lehet orvosolni (lásd a világ az elmúlt 8-10 évben) elvileg a szakirodalom szerint az állami pénzesőt az állam visszahúzódása követi, hogy a piac tisztuljon az egészséges cégek fejlődjenek a rosszak szűnjenk meg stb. na ez nem történt meg az elmúlt időszakban az állam(ok) nem hagyja(ák) csődbe jutni se az országokat (Görögország) se a nagy vállalatokat (bankok pl) de mivel ezek az államok, vállalatok tudják, hogy így vagy úgy meg lesznek mentve ezért nem is törekednek a hatékony működésre ami miatt hiányt termelnek, amit az állam (vagy a szervezetek) kipótol, ami miatt nem lesz hatékony és így tovább és így tovább. És meg is érkeztünk Kornainak a puha költségvetési korlát című csodálatos elméletéhez, amíről maga a szerző sem gondolta, hogy a kapitalizmusban is megállja a helyét 😊
MC12

Legyen igazad és nyerjen Orbán 22-ben.
De másfél millió munkanélkülivel, leépülő ágazatokkal, szektorokkal ezt nem látom jönni. Aki becsődöl egy év alatt (turizmus, vendéglátás, rendezvényszervezés, kulturális szektor, stb.) az a végtelen pénzből se kapja vissza a vállalkozását, életvitelét. Ha el is mehet mondjuk "értelmiségi közmunkára" havi 150 nettoért, attól nem lesz boldog.
Szóval hiába a végtelen pénz, nem oda és nem annyi megy, hogy visszaálljon a status quo.

Én még abban se hiszek, hogy a covid-veszély elmúlik addigra és visszazökken az élet a normális kerékvágásba.
Valóban hatékony, nem ilyen látszatvakcinák még több év, pláne le is oltani vele sokmilliard embert, maszkok maradnak, para marad, ha kezdődnek az újrafertőződések még fokozódik is, stb.
Sobri Jóska

nade ha Vixtor nem is akar nyerni, akkor mivan, ráhajt a 2026os 5/6-ra?

akkor nem mindegy ki a kihívó, hiszen ugyse akart nyerni

 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...
undisputedly

Eh, ez egy nem komoly lista. Nem csak Orbán, a többi megnevezett is vicces. A húszban nincs egyik sem. Van akinek a listán se kéne lennie, nemhogy az élbolyban.
peterk2005

Nyilván nem komoly, ha nem illik a narratívádba. 😊
Alap, hogy csak az a lista vagy cikk vagy meglátás lehet komoly, ami alátámasztja azt, amit már amúgyis gondolsz.
Az kizárt, hogy felmerüljön, hogy ez nem netto befolyáslista, hanem egy lista arról, hogy ki, mennyire élt, vagy élt vissza a lehetőségeivel?

...
peterk2005

A mazochizmus teljesen vállalható pszichológiai elváltozás, együtt lehet vele élni 😀
Gyurma Pappa

Azt mondod időnként én is kopogok, csak nem veszem észre? 😀
peterk2005

Azt 😊
Gyurma Pappa

 www.youtube.com/watch?v=crqxsmTQ9F0

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Ez így nem fér össze 😊 vagy gazdasági válság van vagy végtelen állami pénz 😊 ha válság van akkor valamilyenfajta szűkösség van gazdaságban amit pénzesővel lehet orvosolni (lásd a világ az elmúlt 8-10 évben) elvileg a szakirodalom szerint az állami pénzesőt az állam visszahúzódása követi, hogy a piac tisztuljon az egészséges cégek fejlődjenek a rosszak szűnjenk meg stb. na ez nem történt meg az elmúlt időszakban az állam(ok) nem hagyja(ák) csődbe jutni se az országokat (Görögország) se a nagy vállalatokat (bankok pl) de mivel ezek az államok, vállalatok tudják, hogy így vagy úgy meg lesznek mentve ezért nem is törekednek a hatékony működésre ami miatt hiányt termelnek, amit az állam (vagy a szervezetek) kipótol, ami miatt nem lesz hatékony és így tovább és így tovább. És meg is érkeztünk Kornainak a puha költségvetési korlát című csodálatos elméletéhez, amíről maga a szerző sem gondolta, hogy a kapitalizmusban is megállja a helyét 😊
MC12

Legyen igazad és nyerjen Orbán 22-ben.
De másfél millió munkanélkülivel, leépülő ágazatokkal, szektorokkal ezt nem látom jönni. Aki becsődöl egy év alatt (turizmus, vendéglátás, rendezvényszervezés, kulturális szektor, stb.) az a végtelen pénzből se kapja vissza a vállalkozását, életvitelét. Ha el is mehet mondjuk "értelmiségi közmunkára" havi 150 nettoért, attól nem lesz boldog.
Szóval hiába a végtelen pénz, nem oda és nem annyi megy, hogy visszaálljon a status quo.

Én még abban se hiszek, hogy a covid-veszély elmúlik addigra és visszazökken az élet a normális kerékvágásba.
Valóban hatékony, nem ilyen látszatvakcinák még több év, pláne le is oltani vele sokmilliard embert, maszkok maradnak, para marad, ha kezdődnek az újrafertőződések még fokozódik is, stb.

Persze, tessék:
 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...

Eus szempontbol elhiszem, legyen, jelentos, alakito tenyezo. Hatarmenti (felvidek, vajdasag, erdely) kerdesekben szerinted hogy all?
undisputedly

Nem azt jelenti ki a legbefolyasosabb.... hanem "doer" - ki csinálta a legtöbbet / ki keverte leginkább a dolgokat 😛

Itt a definició... végülis van benne befolyásolás is, de eléggé faramuci definició..

"Doers: The leaders whose exercise of power and influence — or inaction — will drive the course of the Continent.
Dreamers: Those who personify an idea or an ideal and drive the debate.
Disrupters: The people puncturing our preconceptions and bypassing the official power structure."

 www.politico.eu/article/politico-28-class-of-2021-how-we-did-it/

Azt írják a most powerful listán (ha lenne ilyen) Merkel lenne az első.

"It wasn’t hard to settle on Angela Merkel as the most powerful person in Europe, perhaps because of the paucity of the field. Despite her announced departure next year, the German chancellor may not be the “leader of the free world,” but she’s confirmed her place as the Continent’s key power broker, with her blessing of a deal to issue joint debt backed by the combined weight of the entire European Union."

Szerkesztette: Igor