Politika

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Persze, tessék:
 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...

Eus szempontbol elhiszem, legyen, jelentos, alakito tenyezo. Hatarmenti (felvidek, vajdasag, erdely) kerdesekben szerinted hogy all?
undisputedly

Én a végtelenül cinikus, pragmatikus, elvtelen Orbánban hiszek.
Beleillik a nemzeti, keresztény, konzervatív kánonba a határontúli magyarok támogatása (azért komoly fejlesztések is történtek, nagy pénzek mentek határontúlra, ezt valaki nemrég össze is szedte itt) de belül szarik rájuk. Ha több pénzben mérhető politikai sikerre számíthatna a lappok vagy a mongolok támogatásából, azt preferálná.

Az a problema, hogy nehez megmondani, a magyarsag vedelmezoje szerep egyfajta valos, legitim kuldetestudat Viktornal, vagy csak netto politikai haszonszerzes.

Ehhez kozelebbrol kellene ismerni, vagy valakit aki ralat a gondolkodasara. En hajlamos vagyok elhinni, hogy mivel itthon mindent letarolt, 10 eve 2/3 van, EUs szinten es vilagpolitikai szinten maximum kis hintapolitikara van kerete, igy kifejlodott egy "nemes szerep" benne a magyarsag vedelmezesere. Onmagaban errol a szereprol tobbszor beszelt szerintem. Szlovakokkal, romanokkal, ukranokkal rendszeresen hadakozik is.

Szerintem tehat el benne egy ilyen felfogas a sajat maga szemelyerol. Ennek ellenere nem igen ovezte siker a probalkozasait, aztan lehet, hogy diplomaciai korokben meg sikeres, csak a felszinre nem jutnak el ezek a hirek.
undisputedly

Én meg meg vagyok róla győződve, hogy Orbánnak nincsenek ilyen jellegű elvei. Egy elvek nélküli pragmatista, ha eufemisztikusan akarom bekategorizálni. Minden lépése - a határon túli lépések is - ezt támasztják alá. Még a szokásos Tusnádfürdői éves dumáiban se volt soha egyetlen integratív, a helyieknek szóló tartalmú üzenete. Csak megosztó, vagy pedig ide, hazabeszélő.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

Elkézelhető, de nem hiszem, egyszerűen nem látom, hogy miért? Ez nem pénzügyi válság, mint 2008 vagy 2001 vagy stb. Jelen pillantban lenne fogyasztás, lenne hitelkiáramlás csak nem tudnak fogyasztani a jónépek. És amikor ez fel lesz oldva (lásd idei nyár) akkor fognak is. Az emberek túlnyomó többsége fogyasztani akar, pénzt költeni akar, utazni akar, ettől érzi jól magát, ezt szokta meg (szerintem ez rossz irány de ez mindegy). A politika ha nyerni akar (és melyik nem akar nyeri) ezt fogja kiszolgálni.
MC12

😊 munkanélküliség lesz.. nem az lesz a probléma, hogy az emberek nem tudják elkölteni a rengeteg pénzüket mert le vannak korlátozva.. Na mind1, majd térjünk erre vissza amikor aktuális lesz.
Szesze

Így van, ebben egyetértünk, szerintem is az a veszélyes a kormánynak, ha magas és/vagy látványos lesz a munkanélküliség, abba simán belebuknak. Csak ha ezt te még én látjuk, akkor ne higyjük, hogy ők nem látják. Szerintem minden eszközzel tenni fognak ez ellen, és szerintem jó esélyük lesz arra, hogy ezt kezelni tudják, szerinted nem, de valóban, erre kb egy év múlva kell visszatérni 😊

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Sok fog múlni azon h az eljövendő román adminisztráció mit fog csinálni.
Ha rossz világ jön a határmenti magyarokra, akkor az pl. mozgósítási szempontból jól jöhet a '22-es itthoni választásokon. "Látjátok nincs képviselőtök, így kiszolgáltottak vagytok, ezért legalább Magyarországon szavazzatok kedves magyarok!"
Orbánnál egyértelműen alárendeltje a külpolitika a belpolitikának, szal sztem ha sok határon túli magyar fog szavazni '22-ben akkor nem értékeli kudarcként a mostani román választást.
empty taxi

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Szerintem ez azért van így, mert a költések célja nem az volt, hogy a határon túli magyarságból egységesebb tényezőt faragjon, hanem ugyanaz, mint itthon: kiépítsen egy saját erőt, bármi áron. Akár megosztva a határontúli magyarságot is.

Ezt már rögtön 2010-ben, pár hónappal a "fülkeforradalom" után egyértelműen le lehetett venni, amikor úgy verték át a parlamenten az állampolgársági ügyet, hogy a teljes szlovákiai magyarság könyörgött, hogy várjanak még pár hetet, amíg lemegy a szlovák választás. Orbán b*szott várni. Ez akkor engem személyesen is érintett, mert a családfám egyik része felvidéki. Akkor estünk ki a szlovák parlamentből, és azóta se sikerült helyrejönni. Pedig a lakosságarány alapján röhögve lehetne állandó parlamenti képviseletünk. Hát ennyire lett egységes a határontúli magyarság. (Erdély dettó.)
peterk2005

Az a problema, hogy nehez megmondani, a magyarsag vedelmezoje szerep egyfajta valos, legitim kuldetestudat Viktornal, vagy csak netto politikai haszonszerzes.

Ehhez kozelebbrol kellene ismerni, vagy valakit aki ralat a gondolkodasara. En hajlamos vagyok elhinni, hogy mivel itthon mindent letarolt, 10 eve 2/3 van, EUs szinten es vilagpolitikai szinten maximum kis hintapolitikara van kerete, igy kifejlodott egy "nemes szerep" benne a magyarsag vedelmezesere. Onmagaban errol a szereprol tobbszor beszelt szerintem. Szlovakokkal, romanokkal, ukranokkal rendszeresen hadakozik is.

Szerintem tehat el benne egy ilyen felfogas a sajat maga szemelyerol. Ennek ellenere nem igen ovezte siker a probalkozasait, aztan lehet, hogy diplomaciai korokben meg sikeres, csak a felszinre nem jutnak el ezek a hirek.
undisputedly

Ennek van egy olyan mellékzöngéje btw a jelenlegi szlovén kormánypártba, az SZDP-be bőven áramlik NER-tőke (akár szellemi akár anyagi).

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Persze, tessék:
 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".
Sobri Jóska

Eleg fura ez a lista. Pl az olasz Conte lett az elso? Ez szerintem objektiven nehezen vedheto...

Eus szempontbol elhiszem, legyen, jelentos, alakito tenyezo. Hatarmenti (felvidek, vajdasag, erdely) kerdesekben szerinted hogy all?

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Persze, tessék:
 index.hu/kulfold/2020/12/07/politico_orban_a_negyedik_legbefolyasosabb_europaban/

Hackeli az EU-t szépen, rájött, hogy miként reprezentálhatja felül hazánkat. Jó, most kicsit seggbe kapta a faszt, dehát ahogy Virág elvtárs is mondta, "csapásokat kapunk, csapásokat adunk".

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Ez így nem fér össze 😊 vagy gazdasági válság van vagy végtelen állami pénz 😊 ha válság van akkor valamilyenfajta szűkösség van gazdaságban amit pénzesővel lehet orvosolni (lásd a világ az elmúlt 8-10 évben) elvileg a szakirodalom szerint az állami pénzesőt az állam visszahúzódása követi, hogy a piac tisztuljon az egészséges cégek fejlődjenek a rosszak szűnjenk meg stb. na ez nem történt meg az elmúlt időszakban az állam(ok) nem hagyja(ák) csődbe jutni se az országokat (Görögország) se a nagy vállalatokat (bankok pl) de mivel ezek az államok, vállalatok tudják, hogy így vagy úgy meg lesznek mentve ezért nem is törekednek a hatékony működésre ami miatt hiányt termelnek, amit az állam (vagy a szervezetek) kipótol, ami miatt nem lesz hatékony és így tovább és így tovább. És meg is érkeztünk Kornainak a puha költségvetési korlát című csodálatos elméletéhez, amíről maga a szerző sem gondolta, hogy a kapitalizmusban is megállja a helyét 😊

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Sok fog múlni azon h az eljövendő román adminisztráció mit fog csinálni.
Ha rossz világ jön a határmenti magyarokra, akkor az pl. mozgósítási szempontból jól jöhet a '22-es itthoni választásokon. "Látjátok nincs képviselőtök, így kiszolgáltottak vagytok, ezért legalább Magyarországon szavazzatok kedves magyarok!"
Orbánnál egyértelműen alárendeltje a külpolitika a belpolitikának, szal sztem ha sok határon túli magyar fog szavazni '22-ben akkor nem értékeli kudarcként a mostani román választást.
empty taxi

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Szerintem ez azért van így, mert a költések célja nem az volt, hogy a határon túli magyarságból egységesebb tényezőt faragjon, hanem ugyanaz, mint itthon: kiépítsen egy saját erőt, bármi áron. Akár megosztva a határontúli magyarságot is.

Ezt már rögtön 2010-ben, pár hónappal a "fülkeforradalom" után egyértelműen le lehetett venni, amikor úgy verték át a parlamenten az állampolgársági ügyet, hogy a teljes szlovákiai magyarság könyörgött, hogy várjanak még pár hetet, amíg lemegy a szlovák választás. Orbán b*szott várni. Ez akkor engem személyesen is érintett, mert a családfám egyik része felvidéki. Akkor estünk ki a szlovák parlamentből, és azóta se sikerült helyrejönni. Pedig a lakosságarány alapján röhögve lehetne állandó parlamenti képviseletünk. Hát ennyire lett egységes a határontúli magyarság. (Erdély dettó.)
peterk2005

Az a problema, hogy nehez megmondani, a magyarsag vedelmezoje szerep egyfajta valos, legitim kuldetestudat Viktornal, vagy csak netto politikai haszonszerzes.

Ehhez kozelebbrol kellene ismerni, vagy valakit aki ralat a gondolkodasara. En hajlamos vagyok elhinni, hogy mivel itthon mindent letarolt, 10 eve 2/3 van, EUs szinten es vilagpolitikai szinten maximum kis hintapolitikara van kerete, igy kifejlodott egy "nemes szerep" benne a magyarsag vedelmezesere. Onmagaban errol a szereprol tobbszor beszelt szerintem. Szlovakokkal, romanokkal, ukranokkal rendszeresen hadakozik is.

Szerintem tehat el benne egy ilyen felfogas a sajat maga szemelyerol. Ennek ellenere nem igen ovezte siker a probalkozasait, aztan lehet, hogy diplomaciai korokben meg sikeres, csak a felszinre nem jutnak el ezek a hirek.

Szerkesztette: undisputedly

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Szerintem ez azért van így, mert a költések célja nem az volt, hogy a határon túli magyarságból egységesebb tényezőt faragjon, hanem ugyanaz, mint itthon: kiépítsen egy saját erőt, bármi áron. Akár megosztva a határontúli magyarságot is.

Ezt már rögtön 2010-ben, pár hónappal a "fülkeforradalom" után egyértelműen le lehetett venni, amikor úgy verték át a parlamenten az állampolgársági ügyet, hogy a teljes szlovákiai magyarság könyörgött, hogy várjanak még pár hetet, amíg lemegy a szlovák választás. Orbán b*szott várni. Ez akkor engem személyesen is érintett, mert a családfám egyik része felvidéki. Akkor estünk ki a szlovák parlamentből, és azóta se sikerült helyrejönni. Pedig a lakosságarány alapján röhögve lehetne állandó parlamenti képviseletünk. Hát ennyire lett egységes a határontúli magyarság. (Erdély dettó.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.
undisputedly

Sok fog múlni azon h az eljövendő román adminisztráció mit fog csinálni.
Ha rossz világ jön a határmenti magyarokra, akkor az pl. mozgósítási szempontból jól jöhet a '22-es itthoni választásokon. "Látjátok nincs képviselőtök, így kiszolgáltottak vagytok, ezért legalább Magyarországon szavazzatok kedves magyarok!"
Orbánnál egyértelműen alárendeltje a külpolitika a belpolitikának, szal sztem ha sok határon túli magyar fog szavazni '22-ben akkor nem értékeli kudarcként a mostani román választást.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

Elkézelhető, de nem hiszem, egyszerűen nem látom, hogy miért? Ez nem pénzügyi válság, mint 2008 vagy 2001 vagy stb. Jelen pillantban lenne fogyasztás, lenne hitelkiáramlás csak nem tudnak fogyasztani a jónépek. És amikor ez fel lesz oldva (lásd idei nyár) akkor fognak is. Az emberek túlnyomó többsége fogyasztani akar, pénzt költeni akar, utazni akar, ettől érzi jól magát, ezt szokta meg (szerintem ez rossz irány de ez mindegy). A politika ha nyerni akar (és melyik nem akar nyeri) ezt fogja kiszolgálni.
MC12

😊 munkanélküliség lesz.. nem az lesz a probléma, hogy az emberek nem tudják elkölteni a rengeteg pénzüket mert le vannak korlátozva.. Na mind1, majd térjünk erre vissza amikor aktuális lesz.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
Szesze

Meglátjuk. Az egészségügyi káosz szerintem is megúszható, van olyan a Fidesz propaganda gépezet, hogy azt elsimítsa, győzelemnek beállítva. De az a 4 ezer milliárd körüli költségvetési hiány, ami úgy alakult ki, hogy alig költöttek krízis-menedzsmentre - a megszavazott / kiadott pénzek a krízis ágazatok, KKV-k számára a nesze semmi fogd meg jólnál alig jelentettek többet -, na ez komoly kihívás lehet. Annak idején Gyurcsány amikor 2006-ban választást nyert, rá 1 hónapra 50% fölé ment a népszerűsége, aztán elkezdte a kényszerű gazdasági megszorításokat és 3 hónap alatt a béka segge alá esett ugyanaz a népszerűség. Mire eljött öszöd, már ott voltak, nem öszöd vitte oda őket. Szóval, ha gazdaságilag ebből nem tudnak hamar felállni, az olyan probléma lehet, amit akár ellenzék nélkül is el lehet bukni. Ne feledjük, ez az első válságuk. A fidesz bázis rendkívül hülyeség-tűrő, és a saját korrupcióval, morális botlásokkal szemben is toleránsabb, mint a valamikori baloldali bázisok voltak, de olyan tekintetben még nem méretődött meg, hogy mennyire gazdasági krízis-tűrő.
peterk2005

Szerintem az egészségügyi káosz sem úszható meg, de a stabil magot ez sem fogja eltántorítani az igaz. Viszont itt nem ők lesznek a döntő faktor, hanem a jelenleg bizonytalanok/nem szavazók. Nekik azért elég kis eséllyel lehet majd beadni ezt az egészet sikertörténetnek.. lehet ez nem fogja őket megmozgatni, de a fidesz számára ez a max velük kapcsolatban. Nyilván egyrészt sok múlik azon, h az ellenzék képes lesz-e az eddigi hiperfos teljesítményén javítani vagy sem, másrészt szerintem a válságnak igenis nagyon komoly negatív hatásai lesznek mindenki számára, ami szintén nem a kormányzatnak fog kedvezni.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

Elkézelhető, de nem hiszem, egyszerűen nem látom, hogy miért? Ez nem pénzügyi válság, mint 2008 vagy 2001 vagy stb. Jelen pillantban lenne fogyasztás, lenne hitelkiáramlás csak nem tudnak fogyasztani a jónépek. És amikor ez fel lesz oldva (lásd idei nyár) akkor fognak is. Az emberek túlnyomó többsége fogyasztani akar, pénzt költeni akar, utazni akar, ettől érzi jól magát, ezt szokta meg (szerintem ez rossz irány de ez mindegy). A politika ha nyerni akar (és melyik nem akar nyeri) ezt fogja kiszolgálni.

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.
Sobri Jóska

OV hatarmenti politikajarol beszeltunk, illetve arrol, hogy mennyire tenyezo nemzetkozi szinten.
Nekem az egyik legnagyobb kritikam fele az volt, hogy habar jelentos anyagi es politikai toket forditott arra, hogy a hataron tuli magyarsagbol egysegesebb tenyezot faragjon, szinte sehol sem jart sikerrel.

Erre nem jott valasz szerintem. Hozzateszem, nem vagyok teljesen kepben a regioval, ezert erdekelt, hogy szerinted aratott-e valahol sikereket.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.
Sobri Jóska

Szerintem is.

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.
undisputedly

Mire nem kaptál választ?
Nem emlékszem kihagyott válaszolási lehetőségre.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
Szesze

Meglátjuk. Az egészségügyi káosz szerintem is megúszható, van olyan a Fidesz propaganda gépezet, hogy azt elsimítsa, győzelemnek beállítva. De az a 4 ezer milliárd körüli költségvetési hiány, ami úgy alakult ki, hogy alig költöttek krízis-menedzsmentre - a megszavazott / kiadott pénzek a krízis ágazatok, KKV-k számára a nesze semmi fogd meg jólnál alig jelentettek többet -, na ez komoly kihívás lehet. Annak idején Gyurcsány amikor 2006-ban választást nyert, rá 1 hónapra 50% fölé ment a népszerűsége, aztán elkezdte a kényszerű gazdasági megszorításokat és 3 hónap alatt a béka segge alá esett ugyanaz a népszerűség. Mire eljött öszöd, már ott voltak, nem öszöd vitte oda őket. Szóval, ha gazdaságilag ebből nem tudnak hamar felállni, az olyan probléma lehet, amit akár ellenzék nélkül is el lehet bukni. Ne feledjük, ez az első válságuk. A fidesz bázis rendkívül hülyeség-tűrő, és jóval vastagabb a bőre a saját korrupcióval, morális botlásokkal szemben is, mint a valamikori baloldali bázisok voltak. De olyan tekintetben még nem méretődött meg, hogy mennyire gazdasági krízis-tűrő.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.
Szesze

A fix fidesz-szavazó szerintem is megmarad, kb. 2 millió, csak egy kétpólusu egyellenzékes rendszerben az már kevés.
Egy helyre csatornázódik minden protestszavazat és szerintem a gazdasági válság nagyobb lesz, mint most hisszük. Végtelen állami pénztől függetlenül.

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.
Gyurma Pappa

MAsik aspektus amit Sobri emlitett korabban Viktorral kapcsolatban, es erre meg nem kaptam azota se valaszt tole, epdig erdekelne a velemenye, de.... szerintem ez a valasztasi kudarc nem eppen jo peldaja Viktor magyarsag vedelmezo tevekenysegenek. Tomerdek penzt ontottunk a romaniai magyarsag tamogatasara, hogy politikai artikulaciora is kepesek legyunk ott, a belugyekbe valo beavatkozas miatt volt is kard csorte a romanokkal, aztan megis ugy latszik, hogy alig mentek el szavazni a hatar tuloldalan elo magyarok.

Ez inkabb kudarc az OV politikanak.

Sobri fórumtárs! Még mielőtt kezdődik a Packers-meccs, én is hadd kérdezzek valamit. Te hogyan látod, ki lenne a leginkább alkalmas miniszterelnök-jelölt az ellenzéki oldalon, aki méltó kihívója lehetne Viktornak? (Tudván, hogy szerinted senki sem ér a nyomába.) Akár több nevet is írhatsz, nem foglak diszkvalifikálni.
nagylaza

Méltó? Ez nem túl egzakt, szerintem nekünk más a méltó.
Annyira pragmatikus vagy olyan, akinek győzelmi esélye van?
Pragmatikus Karácsony, az ellenzék legjobb esélye Dobrev.
De ne feledd, szerintem mindegy ki lesz az az egy, szerintem veszít Orbán 22-ben bárki ellen. (Covid plusz világválság.)
Ezért lesz nagy hirig, zsarolás, fenyegetőzés, hogy ki lehessen a kihívó, és ezt Gyurcsány fogja megnyerni.
Sobri Jóska

Erősen kétlem, hogy a koronavírusnak lesz akkor még hatása a választókra, a törzsközönség nem fordul el, sőt, sikeresnek fogja tartani a kezelést, az ellenzéki szavazók meg nem. Újabb téma ahol lehet polarizálódni mert vannak érvek pro meg kontra. Válság sem hiszem, hogy lesz különösebben, nem érdeke senkinek, a költségvetést mindenki elengedheti, egy szava se lesz az Úniónak sőt. Nem mellesleg az új monetáris politika korszakában vagyunk, amikor a jegybankok annyi pénzt nyomnak amennyit akarnak - inflációs hatás nélkül, ami borzasztó egyébkként de mindegy. Szóval ha szarok lesznek a számok, majd emelnek nyugdíjat, családi pótlékot, meg csökkentenek rezsit. Az emberek többsége epdig alapvetően a pénztárcájával szavaz és szarnak az ideológiai maszlagra (jogállam vs migránsok).
Ha a munkanélküliek száma nem lesz túl magas 21 végén és többé-kevésbé visszarendeződött az élet a normál kerékvágásba (szerintem így lesz) akkor egyszerűen az átlag szavazó annyit fog érzékelni, hogy túlélt egy világválságot, van munkája és lehet megint menni nyaralni.
Ha tippelnem kéne, akkor azt tippelném, hogy az elkövetkezendő hónapokban csökkengetni fog a fidesz népszerűsége és növekedni fog a bizonytalanok száma de az ellenzék nem fog erősödni jelentősen.
MC12

Szerintem ezeket a dolgokat nagyon irreálisan optimistán látod, komoly negatív hatásai lesznek ennek az egésznek minden szinten.
A törzsközönség attól sem fordulna el, ha videó lenne róla ahogy Szájer seggbe dugja Orbánt, velük kapcs nyilván nincs miről beszélni. Viszont mondjuk a válság hatásai azért még lehet, hogy őket is megingatja majd, a többieket pláne.

Szerkesztette: Szesze

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

A 90-es évek elején voltam kint 1-2 nyáron diákmunkát végezni (a brit nagykövetség szervezett ilyen akciókat, nyelvtanulásnak álcázva, így kaptunk mi is ideiglenes munkavállalásit) különböző farmokon. Már akkor tele voltak ezek a farmok lengyel, román, portugál, afrikai, stb. vendégmelósokkal. Csak a portugálok voltak EU tagok, a többinek mind ilyen-olyan módon kellett megoldania a papírokat, és meg tudták. Már akkor is. Manapság brexit ide vagy oda, felteszem sokkal egyszerűbb lehet megoldani, EU polgárként, mint annak idején az éppen lebomló vasfüggöny mögül.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

...
peterk2005

A mazochizmus teljesen vállalható pszichológiai elváltozás, együtt lehet vele élni 😀
Gyurma Pappa

Azt mondod időnként én is kopogok, csak nem veszem észre? 😀
peterk2005

Azt 😊

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊
undisputedly

Azok a magyarok. 😊 Mi nem adjuk a mélyszegényeinket, ők itt kellenek stabil szavazónak!

Egyébként Mo-n inkább EU-n kívüliek vannak, feketén, a románoktól mi az ápolókat szívtuk el.

Ezek szerint a kulfoldon dolgozo romanok szelsojobbosok? Pont azt gondolna az ember, hogy a roman kozeposztaly/munkasosztaly felso resze ment kulfoldre dolgozni.
undisputedly

Volt is hír, hogy a bukaresti reptéren toborozták az embereket a brittek (hail Brexit!) epret/spárgát/akármit szedni. És a románok mennek is.
Gyurma Pappa

Igen, igy mar vilagos. Nem tudom miert, bennem az elt -teljesen naivan-, hogy a roman vendegmunkasok is inkabb a szolgaltato szektor aljan tevekenykednek, nem pedig napszamoskent. Valamiert azt gondoltam, hogy az a reteg csak magyarorszagig jut 😊

Szerkesztette: undisputedly

...
peterk2005

A mazochizmus teljesen vállalható pszichológiai elváltozás, együtt lehet vele élni 😀
Gyurma Pappa

Azt mondod időnként én is kopogok, csak nem veszem észre? 😀