Politika

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Elméletileg közel járnak az igazsághoz. Orbán mandátuma április végén-május elején, az új Országgyűlés megalakulásával megszűnik. Csak persze ugyanekkor valószínűleg meg fogja kapni Ádertől a megbízást harmadik kormánya megalakítására.
Mesterházyék meg remélik, hogy az erősödő Putyin-ellenesség hullámait meglovagolva sikerül szavazókat eltántorítani a Fidesztől.Amador

Ezért mondtam, hogy el vannak tájolva, mert kizártnak tartom, hogy bárki is amiatt megy át az Összefogáshoz, mert Puytinellenes. Ez nem olyan jelentősségű külpolitikai issue ami akárcsak egy kicsit képes lenne mozgatni a szavazókat.Blaise

teljesen erőtlen és vállalhatatlan az összefogás, nincs olyan ügy, amit meg tudnának úgy lovagolni, hogy megnyerjék ezt a választást.

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Elméletileg közel járnak az igazsághoz. Orbán mandátuma április végén-május elején, az új Országgyűlés megalakulásával megszűnik. Csak persze ugyanekkor valószínűleg meg fogja kapni Ádertől a megbízást harmadik kormánya megalakítására.
Mesterházyék meg remélik, hogy az erősödő Putyin-ellenesség hullámait meglovagolva sikerül szavazókat eltántorítani a Fidesztől.Amador

Ezért mondtam, hogy el vannak tájolva, mert kizártnak tartom, hogy bárki is amiatt megy át az Összefogáshoz, mert Puytinellenes. Ez nem olyan jelentősségű külpolitikai issue ami akárcsak egy kicsit képes lenne mozgatni a szavazókat.Blaise

És ez a baj... a nagyhatalmak gyakorlatilag annak ellenére, hogy szerződésben garanciát vállaltak rá (Budapesti Memorandium vagy mi a pontos neve) még így is gyakorlatilag ingyen bekebelezhetnek bármit (pl. Krím). Mert gyakorlatilag semmi retorzió nem volt és szvsz maximum látszat ejnye-bejnye lesz csak emiatt. Szóval a kisebb államoknak az az üzenet, hogy csinálhatsz te bármit, ha egy nagyágyú szemet vetett rád, akkor inkább maradj csendben, mert érdemben senki nem fog kiállni melletted.
Jó tudom, hogy egy Krím miatt nem fogják lángba borítani fél Európát, csakhogy ezzel precedenst teremthetnek. Melyik ukrán vezető írta volna alá a nukleális eszközök megsemmisítését, ha ezt előre látta volna. Konkrétan nekem a második vh előtti időszak jutott eszembe: mindig kapott egy-egy csontot Németország, aztán a végén nagyon nagy lett az étvágya. Jó persze ne gondolja senki, hogy párhuzamot vonok a két állam között. Csak hasonlóság mutatkozik az esetek között.
Bocsánat, "kissé" eltávolodtam az eredeti hozzászólásodtól. Szeretek kirándulni 😊

Szerk.: Mondjuk én nem is Orbán, hanem inkább a kínaiak véleményére lennék kíváncsi. Gondolom soha nem fognak teljesen egyetérteni az USA-val, de azért ez nekik sem lehet örömteli.

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Elméletileg közel járnak az igazsághoz. Orbán mandátuma április végén-május elején, az új Országgyűlés megalakulásával megszűnik. Csak persze ugyanekkor valószínűleg meg fogja kapni Ádertől a megbízást harmadik kormánya megalakítására.
Mesterházyék meg remélik, hogy az erősödő Putyin-ellenesség hullámait meglovagolva sikerül szavazókat eltántorítani a Fidesztől.Amador

Ezért mondtam, hogy el vannak tájolva, mert kizártnak tartom, hogy bárki is amiatt megy át az Összefogáshoz, mert Puytinellenes. Ez nem olyan jelentősségű külpolitikai issue ami akárcsak egy kicsit képes lenne mozgatni a szavazókat.

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Elméletileg közel járnak az igazsághoz. Orbán mandátuma április végén-május elején, az új Országgyűlés megalakulásával megszűnik. Csak persze ugyanekkor valószínűleg meg fogja kapni Ádertől a megbízást harmadik kormánya megalakítására.
Mesterházyék meg remélik, hogy az erősödő Putyin-ellenesség hullámait meglovagolva sikerül szavazókat eltántorítani a Fidesztől.

Kormányunk álláspontja hol késik?

Jó, én elhiszem, hogy úgy nehéz, hogy EU tagok vagyunk, közben meg "behoztuk" az oroszokat Paksra.

Érdemes lenne így a paksi szerződés végrehajtásáról is elgondolkozni. Nem?Vrijbloed

Nem tudom, hogy a "Magyarország elutasítja a fegyveres megoldást és felszólítja a feleket a vitás kérdések tárgyalóasztalnál történő rendezésére" külügyes bullshit-en kívül mit mondhatna most a kormány.Amador

Ez igaz. De erélyesebben is meglehetett volna fogalmazni. Ahogy pl a csehek.Vrijbloed

Azér írombe a kunbélai kérdést, merasziszem valaki utánanéz, semmilyen éles ijen vagy ojan irànyú megfogalmazás nem kell, mer valami egészen kellemetlent kaphatunk a pofánkba 1917-ről...

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Szerintem a politikai tanácsadóik vannak rohadtul eltájolva. Nevetséges amit ezzel az üggyel kapcsolatban művelnek. Ha kimennek gyertyás tiltakozást tartani az orosz követség elé annak lett volna üzenete, de amit kiadtak közlemény, meg hivatalos álláspont... A csörgősipkát feltették a bohócorr mellé.

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?berger90

Legalább helyén kezelik magukat. Viccelődnek.

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?JayB

Kiadtak egy közleményt is ma, ilyen mondat van benne:

"Felszólítjuk Orbán Viktort, hogy legalább hivatali ideje utolsó hónapjában viselkedjen miniszterelnökként..."

Én tényleg nem vagyok fideszes, de azért mire is van ekkora pofája az Összefogásnak?

Mesterházy is a kormány álláspontját kéri számon az ukrán helyzetről. Kell ez de most komolyan? Érdekel ez bárkit?

végül is nem olyan régen volt a krími háború 160 éves évfordulója... lehet így akarnak az oroszok megemlékezni az eseményről...

Kormányunk álláspontja hol késik?

Jó, én elhiszem, hogy úgy nehéz, hogy EU tagok vagyunk, közben meg "behoztuk" az oroszokat Paksra.

Érdemes lenne így a paksi szerződés végrehajtásáról is elgondolkozni. Nem?Vrijbloed

Nem tudom, hogy a "Magyarország elutasítja a fegyveres megoldást és felszólítja a feleket a vitás kérdések tárgyalóasztalnál történő rendezésére" külügyes bullshit-en kívül mit mondhatna most a kormány.Amador

Ez igaz. De erélyesebben is meglehetett volna fogalmazni. Ahogy pl a csehek.

 index.hu/bloghu/dotoho/2014/03/02/putyin_az_uj_hitler

Nem foglalok állást, de 1-2 párhuzam azért van. Vitaindító inkább.

Kormányunk álláspontja hol késik?

Jó, én elhiszem, hogy úgy nehéz, hogy EU tagok vagyunk, közben meg "behoztuk" az oroszokat Paksra.

Érdemes lenne így a paksi szerződés végrehajtásáról is elgondolkozni. Nem?Vrijbloed

Nem tudom, hogy a "Magyarország elutasítja a fegyveres megoldást és felszólítja a feleket a vitás kérdések tárgyalóasztalnál történő rendezésére" külügyes bullshit-en kívül mit mondhatna most a kormány.

Mondjuk az igazi kérdés az az, hogy a tegnapi Obama-Putyin telefonálás alatt felosztották-e már Ukrajnát? Mert gondolom 90 percig azért nem beszéltek volna el egymás mellett közhelyeket puffogtatva.vandeminek

Én is ezen filóztam. Azért 90 percbe nagyon sok minden belefér... Elképzelhetőnek tartom, hogy egyelőre nagyvonalakban erről is beszéltek...Vrijbloed

Gondolom ilyenkor elég nagy alkudozás megy, hogy engedünk nektek Ukrajnában, de cserébe a közel-keleten (vagy bármely más konfliktus-zónában) ti engedtek nekünk... mert abban biztos vagyok, hogy erőből (fenyegetéssel) ezt egyik fél sem tudja keresztülvinni, ingyen meg nem tesznek egymásnak ekkora szívességet.
Szvsz ez a 90 perc arról szólt, hogy kinek fontosabb Ukrajna, és ez mibe fog kerülni neki.

Kormányunk álláspontja hol késik?

Jó, én elhiszem, hogy úgy nehéz, hogy EU tagok vagyunk, közben meg "behoztuk" az oroszokat Paksra.

Érdemes lenne így a paksi szerződés végrehajtásáról is elgondolkozni. Nem?

Mondjuk az igazi kérdés az az, hogy a tegnapi Obama-Putyin telefonálás alatt felosztották-e már Ukrajnát? Mert gondolom 90 percig azért nem beszéltek volna el egymás mellett közhelyeket puffogtatva.vandeminek

Én is ezen filóztam. Azért 90 percbe nagyon sok minden belefér... Elképzelhetőnek tartom, hogy egyelőre nagyvonalakban erről is beszéltek...

BT szankciókat nem fog hozni, mert az oroszoknak vétójoga van. A beleegyezésük nélkül nehéz lenne szankciókat hozni. Egyébként az egész akció szerintem arra megy ki, hogy Krím valamilyen látszólag demokratikusnak eladható módon elszakadjon Ukrajnáról és ennek "békés módját biztosítják". (= ukrán nacionalisták ne kezdjenek el vergölődni) Amint a Krím elszakad népszavazással csatlakoznak orosz anyácskához (vagy visszakerülnek, mert ha jól emlékszem Ukrajna úgy kapta meg anno a Krímet.)

NATO meg szerintem akkora lépéshátrányban van (mily meglepő), hogy jobban teszi ha lenyeli a békát, ez már eléggé menthetetlen szitu.Blaise

Ezért írtam a szankciót idézőjelben. 😀 Vagy lehet rosszul emlékszem. 😀

Igen, nagyjából erre. Az ukránok 1954-ben kapták meg Krímet még Hruscsovtól. A probléma nem is feltétlenül ez, hanem, hogy több ukrán városban leszedték már az ukrán zászlót és kitűzték az oroszt. Nem tudom, hosszabb távon hogy lehet majd "megakadályozni", hogy Ukrajna ne darabolódjon fel. Mert oké, ment Janukovics, de a nyugatbarát kormányt, meg a keleti rész nem fogja elfogadni, és ők kezdenek majd úgy tüntetni, mint a nyugati rész. Több halottra meg nincs szükség.

Elképzelhető, hogy hosszabb távon az a "legjobb", hogy ha az ukránok átadják Krímet... Egy esetleges háborúban nem tudom hány 100szoros túlerőben lennének az oroszok. Viszont nyilván, ha Ukrajnában élnék, annak is a nyugati felén, valószínűleg én is jelentkeznék a hadseregbe.

Ebben igazad van, de már évek óta. Sőt, voltaképpen bő 10 éve már csak keresi önmagát. A lenyelésen kívül én sem gondolom, hogy érdemben tudnának bármit is tenni ebben a helyzetben...

Ukrajna maradékát azonnal be a Natoba, aztán lepakolni pár amcsi egységet a ruszki határra.Amadeus91

A NATO-nak esze ágában sincs felvenni egy - a politikai és gazdasági szféra egészét átszövő maffiacsoportok által uralt, teljesen képlékeny állapotban lévő - válsággócot. Nem is beszélve arról, hogy a csatlakozásnak vannak katonai feltételei, például egyes technikai eszközök és rendszerek kompatibilitásának megteremtése a szövetségesekkel. Ezeket nem lehet rögtön megoldani.Amador

Az "azonnal be a Natoba" nem értelmezhető, a "pár amcsi egységet a ruszki határra" meg egyszerűen irreális. Csak a szokásos Amadeus.Gogo

Schleck lájkolta is. (egyem a szívét, sosem képes face to face, na de erre mindjárt ír majd valami provokatívat)

Mondjuk az igazi kérdés az az, hogy a tegnapi Obama-Putyin telefonálás alatt felosztották-e már Ukrajnát? Mert gondolom 90 percig azért nem beszéltek volna el egymás mellett közhelyeket puffogtatva.

Az igazi kunbélai kérdés krímben

Ukrajna maradékát azonnal be a Natoba, aztán lepakolni pár amcsi egységet a ruszki határra.Amadeus91

A NATO-nak esze ágában sincs felvenni egy - a politikai és gazdasági szféra egészét átszövő maffiacsoportok által uralt, teljesen képlékeny állapotban lévő - válsággócot. Nem is beszélve arról, hogy a csatlakozásnak vannak katonai feltételei, például egyes technikai eszközök és rendszerek kompatibilitásának megteremtése a szövetségesekkel. Ezeket nem lehet rögtön megoldani.Amador

Az "azonnal be a Natoba" nem értelmezhető, a "pár amcsi egységet a ruszki határra" meg egyszerűen irreális. Csak a szokásos Amadeus.

Ukrajna maradékát azonnal be a Natoba, aztán lepakolni pár amcsi egységet a ruszki határra.Amadeus91

A NATO-nak esze ágában sincs felvenni egy - a politikai és gazdasági szféra egészét átszövő maffiacsoportok által uralt, teljesen képlékeny állapotban lévő - válsággócot. Nem is beszélve arról, hogy a csatlakozásnak vannak katonai feltételei, például egyes technikai eszközök és rendszerek kompatibilitásának megteremtése a szövetségesekkel. Ezeket nem lehet rögtön megoldani.

A kommentekben sosem lehet csalódni...
"Valamikor egy ukrán nemzetiségű Szkp főtitkár, Hruscsov "ajándékozta" a Krím félszigetet Ukrajnának. Milyen alapon? Mikor kérte ki az orosz nép véleményét? Tehát mi is a helyzet? Az amerik,aiak meg mint állandó nép és tömeggyilkosok jobb ha befogják a pofájukat, mert a lekiismneretüket sokkal több terheli mint az oroszokét. Vietnam, Grenada, Irak, Irán, Szíria, Líbia stb. Ez áll az egész álszent nyugatra és a sok száz millió embert kiírtó angolokra, franciákra."

BT szankciókat nem fog hozni, mert az oroszoknak vétójoga van. A beleegyezésük nélkül nehéz lenne szankciókat hozni. Egyébként az egész akció szerintem arra megy ki, hogy Krím valamilyen látszólag demokratikusnak eladható módon elszakadjon Ukrajnáról és ennek "békés módját biztosítják". (= ukrán nacionalisták ne kezdjenek el vergölődni) Amint a Krím elszakad népszavazással csatlakoznak orosz anyácskához (vagy visszakerülnek, mert ha jól emlékszem Ukrajna úgy kapta meg anno a Krímet.)

NATO meg szerintem akkora lépéshátrányban van (mily meglepő), hogy jobban teszi ha lenyeli a békát, ez már eléggé menthetetlen szitu.Blaise

mondjuk a Krímről lehetne egy jót vitatkozni, hogy mennyire őshonos orosz terület, konkrétan Erdélyben régebb óta élnek románok, mint oroszok a Krímben. Kellett ott egy népirtás, hogy többségbe kerüljenek, nem véletlen nem akarnak a krími tatárok az orosz anyácska csecsére kerülni.
Én hagynám a Krímet a picsába, úgy is arra megy ki a játék, a kikötőért, szarnak a ruszkik bele az állampolgáraikba, legyen az oroszoké, cserébe Ukrajna maradékát azonnal be a Natoba, aztán lepakolni pár amcsi egységet a ruszki határra.

BT szankciókat nem fog hozni, mert az oroszoknak vétójoga van. A beleegyezésük nélkül nehéz lenne szankciókat hozni. Egyébként az egész akció szerintem arra megy ki, hogy Krím valamilyen látszólag demokratikusnak eladható módon elszakadjon Ukrajnáról és ennek "békés módját biztosítják". (= ukrán nacionalisták ne kezdjenek el vergölődni) Amint a Krím elszakad népszavazással csatlakoznak orosz anyácskához (vagy visszakerülnek, mert ha jól emlékszem Ukrajna úgy kapta meg anno a Krímet.)

NATO meg szerintem akkora lépéshátrányban van (mily meglepő), hogy jobban teszi ha lenyeli a békát, ez már eléggé menthetetlen szitu.