Politika

Volt már olyan a történelem során hogy a nagy igazságérzet, az egyértelmű állásfoglalás használt és nem ártott egy ilyen kis országnak mint mi?JayB

Az oroszok jobban megtudnak szívatni mint az EU, ráadásul most kaptunk tőlük egy valag pénzt. Sokkal okosabb szerintem most ő nekik igazat adni mint az ukránoknak.Toca

nagyon remélem, hogy ezentúl nem fogok több "rohadtnyugat cserben hagyott minket 56'-ban, meg 48 után" c. dumákat hallani, és ne gyere nekem azzal, hogy ez "nem azaz Oroszország", mert de. A ruszki geopolitika teljesen független az ország nevétől, vagy attól hogy épp Rettegett Iván, Sztálin vagy Putyin irányítja.

KO 😀

Volt már olyan a történelem során hogy a nagy igazságérzet, az egyértelmű állásfoglalás használt és nem ártott egy ilyen kis országnak mint mi?JayB

Az oroszok jobban megtudnak szívatni mint az EU, ráadásul most kaptunk tőlük egy valag pénzt. Sokkal okosabb szerintem most ő nekik igazat adni mint az ukránoknak.Toca

Higgyétek el pont leszarja mindenki a véleményünk.

Emlékeztetőül, csak annyit szeretnék mondani, hogy ami hasznos, ésszerű, logikus, az még nem lesz feltétlenül jó és kívánatos és megteendő. Igen, erkölcsi, morális szempontból. Mert még van ilyen. (Nyilván nem a politikában.)

Volt már olyan a történelem során hogy a nagy igazságérzet, az egyértelmű állásfoglalás használt és nem ártott egy ilyen kis országnak mint mi?JayB

Az oroszok jobban megtudnak szívatni mint az EU, ráadásul most kaptunk tőlük egy valag pénzt. Sokkal okosabb szerintem most ő nekik igazat adni mint az ukránoknak.

Volt már olyan a történelem során hogy a nagy igazságérzet, az egyértelmű állásfoglalás használt és nem ártott egy ilyen kis országnak mint mi?

Én a cseh és a lengyel politika reakciójával értek egyet. Valami hasonlót vártam volna el itthon is, de sajnos nem kellett csalódnom. :pxrace77

Lengyelek mindig is utálták az oroszokat és ez azóta sem változott, a csehek meg köszönhetően a német gázvezetékek leágazásának könnyen szidhatják az oroszokat, mert amíg a németek kapnak gázt, addig nekik is lesz, plusz könnyebben jutnak akár norvég akár holland forráshoz. Nekünk meg ott van Paks bővítése ami elég valószínű, hogy össze van kötve a 2015-ben lejáró hosszútávú orosz gázszerződés meghosszabbításával, így nem nagyon ugrálhatunk (és nem is lenne értelme), meg egyébként is igyekszünk jó kapcsolatra velük, nem ok nélkül.

Telitalálat


😀

Én a cseh és a lengyel politika reakciójával értek egyet. Valami hasonlót vártam volna el itthon is, de sajnos nem kellett csalódnom. :p

Putyin nálam lépett egy szintet nálam. Hogy erre mit reagál EU-USA stb. Azért fontos, mert ha az oroszok úgy érzik sehogy, akkor ezeket a dolgokat megcsinálják máshol is később.
Mondjuk USA totál letojja Krimet, a EU meg nem elég, hogy súlytalanr, még döntésképtelen is.
Persze elpuffogtatják a szokásos közhelyeket meg szankciókat helyeznek kilátásba, de a tanács is átlőtte a labdát, hogy mikortól lépnek életbe a szankciók és a vezetők is valazeg majd visszalövik.
Akár tetszik akár nem ez egy robadt okos lépés volt az oroszoktól!Toca

Okos? Ennyi erővel megszállhatnák az összes szomszéd országot, egy darabig úgyse történne semmi, mert ugye ki merne rájuk lőni? Ugyanígy Kína, vagy az USA is elfoglalhat néhány (vagy sok) országocskát, ha kedve tartja, túl gyorsan nem kezdenének el egymásra puffogtatni. Először csak egy félsziget, aztán egy fél ország, egy másik fél, néhány egész, majd a III. VH.

Ha a nagyobb és erősebb pofán rúgja a játszótéren a gyengébbet, elveszi a játékát, mert úgyse meri bántani senki, az szerinted okos dolog?Kori

Ha neki kell ami a másik országtól és megtudja úgy szállni, hogy harc nélkül kap / megszerez valamit ami neki kurva fontos és senki nem csinál semmit, akkor az ő szemszögéből egy okos dolog. Nem fair stb. , de okos.
Ezért fontos, hogy mint lép az Eu / USA mert ha semmit akkor az oroszok megfogják tenni máshol is.

nehez az ovoneninek azzal mit kezdeni, ha a 6 eves gyerekeket 120 kilos kigyurt allatok fenyitik ...

Putyin nálam lépett egy szintet nálam. Hogy erre mit reagál EU-USA stb. Azért fontos, mert ha az oroszok úgy érzik sehogy, akkor ezeket a dolgokat megcsinálják máshol is később.
Mondjuk USA totál letojja Krimet, a EU meg nem elég, hogy súlytalanr, még döntésképtelen is.
Persze elpuffogtatják a szokásos közhelyeket meg szankciókat helyeznek kilátásba, de a tanács is átlőtte a labdát, hogy mikortól lépnek életbe a szankciók és a vezetők is valazeg majd visszalövik.
Akár tetszik akár nem ez egy robadt okos lépés volt az oroszoktól!Toca

Okos? Ennyi erővel megszállhatnák az összes szomszéd országot, egy darabig úgyse történne semmi, mert ugye ki merne rájuk lőni? Ugyanígy Kína, vagy az USA is elfoglalhat néhány (vagy sok) országocskát, ha kedve tartja, túl gyorsan nem kezdenének el egymásra puffogtatni. Először csak egy félsziget, aztán egy fél ország, egy másik fél, néhány egész, majd a III. VH.

Ha a nagyobb és erősebb pofán rúgja a játszótéren a gyengébbet, elveszi a játékát, mert úgyse meri bántani senki, az szerinted okos dolog?Kori

Nem okos, de ha soha nem bünteti meg az óvónéni, akkor miért is ne tenné?

Putyin nálam lépett egy szintet nálam. Hogy erre mit reagál EU-USA stb. Azért fontos, mert ha az oroszok úgy érzik sehogy, akkor ezeket a dolgokat megcsinálják máshol is később.
Mondjuk USA totál letojja Krimet, a EU meg nem elég, hogy súlytalanr, még döntésképtelen is.
Persze elpuffogtatják a szokásos közhelyeket meg szankciókat helyeznek kilátásba, de a tanács is átlőtte a labdát, hogy mikortól lépnek életbe a szankciók és a vezetők is valazeg majd visszalövik.
Akár tetszik akár nem ez egy robadt okos lépés volt az oroszoktól!Toca

Okos? Ennyi erővel megszállhatnák az összes szomszéd országot, egy darabig úgyse történne semmi, mert ugye ki merne rájuk lőni? Ugyanígy Kína, vagy az USA is elfoglalhat néhány (vagy sok) országocskát, ha kedve tartja, túl gyorsan nem kezdenének el egymásra puffogtatni. Először csak egy félsziget, aztán egy fél ország, egy másik fél, néhány egész, majd a III. VH.

Ha a nagyobb és erősebb pofán rúgja a játszótéren a gyengébbet, elveszi a játékát, mert úgyse meri bántani senki, az szerinted okos dolog?

Putyin nálam lépett egy szintet nálam. Hogy erre mit reagál EU-USA stb. Azért fontos, mert ha az oroszok úgy érzik sehogy, akkor ezeket a dolgokat megcsinálják máshol is később.
Mondjuk USA totál letojja Krimet, a EU meg nem elég, hogy súlytalanr, még döntésképtelen is.
Persze elpuffogtatják a szokásos közhelyeket meg szankciókat helyeznek kilátásba, de a tanács is átlőtte a labdát, hogy mikortól lépnek életbe a szankciók és a vezetők is valazeg majd visszalövik.
Akár tetszik akár nem ez egy robadt okos lépés volt az oroszoktól!

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Az, hogy jogos-e vagy sem mindenki eldöntheti, nem is ez a lényeg. Ha jogos, ha nem akkor is megtörtént. Rengeteg jogtalan dolog történik a világban, ez a mostani helyzet is egy lehet a sorban. Arról van szó, hogy az oroszok felmérték a nemzetközi helyzetet és úgy döntöttek, hogy a haszon amit ezzel az akcióval nyernek nagyobb mint amit bukhatnak. Azt majd az idő eldönti, hogy igazuk lesz-e. Szerintem igen, de majd elválik.

Ugyanakkor azt észre kell venni, hogy a mai Oroszország már nem az az Oroszország ami a Szovjetunió felbomlása után kereste önmagát. Egy nagyhatalomról van már szó akinek megvannak a sajátos geopolitikai érdekeik. [furcsa lehet hiszen eddig kb csak az USÁnak lehetett ilyenje] Ezek az érdekek pedig azt diktálják, hogy Ukrajnában ne nyugatbarát kormány legyen, vagy ne egy ekkora Ukrajnának legyen nyugatbarát kormánya. Ennek elérésére pedig jó ürügy az orosz kisebbségek védelme.
Minden esetre igazán kíváncsi lennék egy olyan scenarióra amikor Ukrajna keleti döntően oroszok lakta területe leválna és létrejönne egy nyugatbarát Ukrajna, hogy ezzel az állammal mit kezdene az EU és mennyi idő után jönne az első komoly csalódás a nyugatban.

Amadé:
Samuel Huntigton óvasni el
 prezi.com/tzodydop237r/civilizacios-toresvonal-a-gorog-katolikus-nyugat-ukrajna-es-az-ortodox-kelet-ukrajna-kozott/
 www.bgk.uni-obuda.hu/~tkt/segedanyagok/valaszthato/huntington.pdf
Ezek kivonatok, ha nem óvasni sokat, de inkább sokat
Érteni meg,

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.Sobri Jóska

engem érdekelne a miértje.Amadeus91

Blaise leírta.Sobri Jóska

nem írta le, hogy mi teszi logikussá az indiszkrét faszméregetést.Amadeus91

Hogy megbukott az oroszbarát kormány, és veszélyben érzik honfitársaikat az ukrán nacionalistáktól, ráadásul ez most egy jó szituáció, amit érdemes megragadni.Sobri Jóska

feltételezés. Egy orosz embert sem tud(tok)nak felmutatni, akit terrorizáltak volna a forradalomtól kezdve Ukrajnában. A nyelvtörvény is maradt a régiben. Sokkal hihetőbb, hogy jó ideje csak az ürügyet keresték, hogy bemasírozzanak a Krímre.
Egyébként, ha Putyin valóban olyan ravasz, rámenős, ideáktól és érzelmektől mentes racionális államférfi, mint amilyennek tartod, akkor lehet az lenne pont az érdeke, hogy azok az orosz polgárok ukrán földön maradjanak.

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.Sobri Jóska

engem érdekelne a miértje.Amadeus91

Blaise leírta.Sobri Jóska

nem írta le, hogy mi teszi logikussá az indiszkrét faszméregetést.Amadeus91

Hogy megbukott az oroszbarát kormány, és veszélyben érzik honfitársaikat az ukrán nacionalistáktól, ráadásul ez most egy jó szituáció, amit érdemes megragadni.

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.Sobri Jóska

engem érdekelne a miértje.Amadeus91

Blaise leírta.Sobri Jóska

nem írta le, hogy mi teszi logikussá az indiszkrét faszméregetést.

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.Sobri Jóska

engem érdekelne a miértje.Amadeus91

Blaise leírta.

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.Sobri Jóska

engem érdekelne a miértje.

Az a különbség, hogy lehetett olyanokat hallani, hogy ukránok oroszokat ölnének. Szóval akkor mi indokolja az orosz katonai jelenlétet?
Abban hasonló, ahogy az oroszok eljárnak, abban viszont különbözik, hogy van-e rá okuk.vandeminek

Az indokolja, hogy a seggében megbuktattak egy oroszbarát kormányt aminek a helyére egy nyugatbarát került (mellesleg, hogy milyen elemek kerültek hatalomra is is megér egy misét). A nagy majdanozásba belelendült nacionalistákban meg simán benne volt az, hogy oké oroszbarát kormány elpaterolva jöhetnek az itt élő oroszok. Az oroszok ezt - és a nemzetközi környezetet pl: puhuló amerikai külpolitika - kihasználva (retorika) szépen megszerezték az egyébként is 2/3-ban orosz és elég fontos Krímet.
Egyébként meg kíváncsi lennék, hogy a nagy nyugatbarátságban mivel fognak majd következő télen fűteni az ukránok, mert a mellettük kiálláson túl a Nyugat sok mindent nem fog tenni értük. A szép gesztusoknak a fűtőértéke szerintem nem valami magas.Blaise

Tehát akkor most ez a fajta orosz reakció jogos?vandeminek

Nem az a lényeg, hogy jogos vagy sem.
Logikus és érthető.

Az Indexes újságírás csúcsa:

 www.aif.ru/money/market/1117151

Gazprom zuhant 14%-t, a CberBank 17-t egy nap alatt.Amadeus91

Ez mondjuk teljesen érdektelen. Lehet játszadozni a részvénypapírokkal, meg mindenféle pénzügyi trükköket bevetni, de ettől még az olaj/gáz konkrétan náluk van.

Ha jól tévedek, az a bizonyos négy kritérium az euró bevezetésének és nem az EU-csatlakozásnak a feltétele.

Igaz, kevertem a koppenhágai kritériumokkal. Na azoknak sem felel meg Ukrajna.😊

 www.aif.ru/money/market/1117151

Gazprom zuhant 14%-t, a CberBank 17-t egy nap alatt.