Politika

Vigyorgó csokinyulak a Bajnai-féle bozótharcosok ellen, avagy összehasonlító német-magyar közszolgálati médiaelemzés:

Ha már azzal nem tudsz vitába szállni, amit leírok, miért kell vitáznod olyannal, amit le se írtam?
Írtam, hogy nem magasabb most az élelmiszerek ára, mint 2009-ben? Nem
Írtam, hogy az inflációt nem haladja meg az élelmiszerek drágulása? Nem
Írtam egy hangot is bármilyen bér alakulásáról? Nem.
Akkor meg?
Annyit írtam, hogy a tábla tele van félrevezetéssel, néhol a valóságnak megfelelő adat kétszeresére torzítva.
Ez így van? Így. Nehezedre esett volna ezt a megállapítást lenyelned? A jelek szerint igen.

Nem mellesleg alig-alig fogható az élelmiszer drágulására az, hogy magyar sajátosság lenne, pl. tavaly rengeteg országban haladta meg az élelmiszerek inflációja az összesített inflációt. A jelek szerint hiába akarnak a politikusok egyre több mindent befolyásolni, az időjárással még most is meggyűlik a bajuk. Ha aszályos év van, akkor aszályos év van.
De gondolom arról is személyesen Orbán tehet, hogy az összes magyar cukorgyárat bezárták az EU ösztönzésére nagyjából megszűnt a magyar cukortermelés, pár éve felével drágult meg egyik pillanatról a másikra a cukor.

Persze dölyfös kinyilatkoztatások helyett arról lehetne komolyabb eszmecserét folytatni, hogy a kormány miként teljesített az elmúlt években azon mezőgazdasági árakat befolyásoló területeken, melyeket maga is képes alakítani, lásd bérek terhei, energiaár (nem a rezsicsökkentésre gondolok 😛), áfaatapapa

csak éppen a százalékokat nem írtad oda, hanem csupán az általad kiszemelt áruknak az árait, ami szintén félrevezethető lehet egy olyan táblázat után, ahol te a százalékok mértékeit is kritizálod...
a te adataid általi 33% és 72% közötti emelkedés csupán meghaladja az inflációt, gondolom az élelmiszerek árába csak az időjárás szól bele, pl a magas benzin árának semmi köze sem lehet - ami ugye nem lesz 300 Ft jelszóval már 450-.

a dölyfös kinyilatkoztatásokban te is nagypályás vagy...

meg lehet nyitni újra a cukorgyárakat, elvileg fülkeforradalom-szabadságharc van nem?
vitatkozhatunk sok mindenről, én csupán arra akartam a kérdéseimmel rávilágítani, hogy infláció értékét jóval meghaladó százalékban nőttek az alapvető élelmiszerek árai, addig pl azokat a béreket, amikhez a leginkább közük van (ugye leszámítva a sajátjukat), nem emelték, sőt csökkentették...

atapapa olyan mint Sobri Jóska, csak ő komolyan is gondolja, amit ír(mármint a mondanivalóját, mert valóban tényeket ír, azt meg nehéz nem komolyan gondolni, csak a tálalás ugye... a sokat szidott elfogult index inverze)

Ha már azzal nem tudsz vitába szállni, amit leírok, miért kell vitáznod olyannal, amit le se írtam?
Írtam, hogy nem magasabb most az élelmiszerek ára, mint 2009-ben? Nem
Írtam, hogy az inflációt nem haladja meg az élelmiszerek drágulása? Nem
Írtam egy hangot is bármilyen bér alakulásáról? Nem.
Akkor meg?
Annyit írtam, hogy a tábla tele van félrevezetéssel, néhol a valóságnak megfelelő adat kétszeresére torzítva.
Ez így van? Így. Nehezedre esett volna ezt a megállapítást lenyelned? A jelek szerint igen.

Nem mellesleg alig-alig fogható az élelmiszer drágulására az, hogy magyar sajátosság lenne, pl. tavaly rengeteg országban haladta meg az élelmiszerek inflációja az összesített inflációt. A jelek szerint hiába akarnak a politikusok egyre több mindent befolyásolni, az időjárással még most is meggyűlik a bajuk. Ha aszályos év van, akkor aszályos év van.
De gondolom arról is személyesen Orbán tehet, hogy az összes magyar cukorgyárat bezárták az EU ösztönzésére nagyjából megszűnt a magyar cukortermelés, pár éve felével drágult meg egyik pillanatról a másikra a cukor.

Persze dölyfös kinyilatkoztatások helyett arról lehetne komolyabb eszmecserét folytatni, hogy a kormány miként teljesített az elmúlt években azon mezőgazdasági árakat befolyásoló területeken, melyeket maga is képes alakítani, lásd bérek terhei, energiaár (nem a rezsicsökkentésre gondolok 😛), áfa

laccoo74

Mily sajnálatos, hogy ez a szar internet mindent megjegyez és a csak a hülyeségre különösen éhes emberek vágyainak kielégítésére alkalmasak az ilyen baromságok.

Itt egy tábla 2009-es árakról
 static3.origos.hu/attached/20090928origoinflacioszeptembervegejoverzio.xls
A legolcsóbb liszt nem 65, hanem 89 forint volt. Ahogy most a legolcsóbb tescos vagy sparos lisztet is megkapni 150 alatt
A cukor 194 volt, nem 160, ahogy ugyanaz a márka most sincs 300 forint felett
Azt szintén kizártnak tartom, hogy az a tej, ami 4 éve 120 forint volt, az most 210 legyen. Akkor is a legalja UHT-s tejek kerültek 120-ba, most is venni ilyet 160 forinttól.
Étolaj: e cikk szerint
 www.elelmiszer.hu/tesco/cikk/husveti_akciokorkep_az_alditol_a_tescoig
2009 húsvétkor a 690(345/liter) forintos vénusz nagyon olcsó volt, gondolom a képen összeálmodott 250/literes ártól összepisilték volna magukat a cikk írói.
A legolcsóbb tojás akkor az Auchanban 23 forint volt. Most mennyi ugyanitt? 23 forint.

Ami miatt a szememet dörzsölöm, az a kenyér, el nem hiszem, hogy volt 100 forint alatt 2009-ben kenyér, az valami nagy akció lehetett, btw jelenleg is kapni a net tanulsága szerint 190-ért kenyeretatapapa

89-> 149 67%
194-> 299 54%
120->160 33%
110->190 72%
345 -> 500 44%
jöhetsz itt a kritikáiddal, de ezzel szemben nem nagyon tudsz mit felhozni.
Drágábbak lettek az élelmiszerek azóta? IGEN
Inflációnál is jobban drágultak? IGEN
Közszférában csökkentek a fizetések (leszámítva a politikusokat)? IGEN.

akkor mikor tudtál többet venni a fizetésedért? 2009-ben vagy 2013-ban? gondolom majd jössz bebizonyítani, hogy 2013-ban, de már kezd unalmas lenni...

ezt ide, amadeus kedvéért

Először is: a fasizálódás rémképével olyan országba ne menjünk, ahol az új évezredben kormányzati szintű fasizálódásról beszélhettünk akár csak egyszer is – márpedig ha egy kormányt szélsőjobboldali és/vagy radikális jobboldali párt támogat, akkor nyilvánvalóan erről van szó, tehát a következő országok kizárva:
- Ausztria: a kormányzat fő erejének többször is (2000–2002, 2002–2005, 2005–2007) volt partnere az Osztrák Szabadságpárt (FPÖ), amiből osztódással szaporodva később Szövetség Ausztria Jövőjéért (BZÖ) is kinőtte magát;
- Dánia: a Dán Néppárt (DFP) hivatalos külső támogatója volt a kisebbségi kormányoknak (2001–2005, 2005–2007, 2007–2011);
- Görögországban az Ortodox Népi Riadó (LAOS) 2011–2012-ben „segített be”;
- Olaszországban az Északi Liga (LN) 2001–2005 és 2008–2011 között hatalomközelben volt;
- Hollandiában a Szabadságpárt (PVV) 2010–2012-ben szintén hivatalos külső támogatója volt a kormánynak;
- Svájcban a Svájci Néppárt (SVP) 2000-től errefelé – kis szünettel – kormányon van;
- Bulgáriában az Ataka 2009-től nem hivatalosan tolta a kormány szekerét;
- Lengyelországban a Lengyel Családok Ligája (LPR) 2005–2007 között volt hatalomban;
- Lettországban a Nemzeti Szövetség (NU) 2002–2004, 2007–2010 között, és 2011-től errefelé tényező;
- Szlovákiában a Szlovák Nemzeti Párt (SNS) 2006-2010 között volt kormányon.

Továbbá olyan országba se menjünk, ahol jelentős számú voksot tudnak gyűjteni a radikális jobboldali pártok, mert, ugyi, minden szavazat mögött egy „patkányozó” polgár áll, tehát a fentebbiek mellett nem jó célországok a következők: Belgium (Flamand Érdek), az Egyesült Királyság (Brit Nemzeti Párt), Finnország (Igaz Finnek), Franciaország (Nemzeti Front), Görögországban erősödött az Arany Hajnal (CA) is, Svédország (Svéd Demokraták), Románia (Nagy Románia Párt), illetve Németország (Német Népi Unió, Német Nemzeti Demokrata Párt).

(Egyébként az Amerikai Egyesült Államok sem valami jó hely, csak mondom, ott lazán masírozhatnak horogkeresztekkel a karjukon például a Nemzetiszocialista Mozgalom csoportjai. Meg erősödik az A3P is.)jjncaa

Szép lista, néhány megjegyzést érdemel
Nyugat-Eu-ban a szélsőjobbos pártok gyakran inkább rasszisták, mint antiszemiták. Bármennyire szemétség is megjegyezni, de nyugaton a jelen mindennapjainak tapasztalatainak birtokában pár centivel magasabban van az ingerküszöb azokkal szemben, akik a török és az arab bevándorlók eltakarodását, a feketék kitoloncolását szeretnék elérni, mint azokkal szemben, akik minden rossz okozójaként a zsidókat tüntetik fel.
Persze Haider zsidózott rendesen (és amikor a pártja kormányon volt, az állami tévé és rádió megtisztítását szorgalmazta a baloldali elemektől 😛).
De az is érdekes eset volt, amikor a palesztin helyzet miatt Franciaországban fizikai atrocitások érték az ottani zsidókat főleg arab részről, néhány zsidó már az amúgy nem éppen zsidóbarát Le Pennel kezdett szimpatizálni, mert ő kiseperte volna a feketékkel együtt az arabokat is.
A svájci széljobb is inkább az iszlám ellen dumál, mint zsidózna.

Ezek a pártok néha nem utálnak ész nélkül mindenfajta kisebbséget, Haider titkoltan meleg volt, az annak idején a szélsőjobbot a holland politika legjelentősebb pártjává emelő kopasz fickó pedig teljesen nyíltan vállalta, hogy forróbb a kályhánál is.
Amit még fontos kiemelnem: a szélsőséges pártokat néhol képesek kiszűrni a törvényhozásból! Hogyan is? A választási rendszerrel. A franciáknál a Nemzeti Front a legutóbbi választáson a szavazatok 13 százalékát szerezte meg, de csak két képviselőjük jutott be a majdnem 600 fős alsóházba, mivel tisztán többségi rendszerben utaznak. Teljesen arányos szisztémában jelenleg kb. 70 széljobbos képviselő lenne a francia törvényhozásban, nem kettő.
Nem feltétlenül ezért, de az új választási rendszerünket Orbánék is ebbe az irányba tolták el.
Ugyanez van az USA-ban is, hiába brutálisan szélesre eresztett a szólásszabadság és lehet büntetlenül mondani szinte bármit, a választási rendszer miatt esélytelen egy szélsőséges párt komolyabb térnyerése.

aha, NPD jelentős szavazatokat szerez Németországban. (Y)
tartományi választás/Bundestagswahl 2009
Baden-Württemberg: 1,0% (2011)/1,1%
Bajorország: 1,2% (2008)/1,3%
Berlin: 2,1% (2011)/1,6%
Brandenburg: 2,6% (2009)/2,6%
Bréma: 1,6% (2011)/1,1%
Hamburg: 0,9% (2011)/0,9%
Hessen: 0,9% (2009)/1,1%
Mecklenburg: 6,0% (2011)/3,3%
Niedersachsen: 0,8% (2013)/1,2%
NRW: 0,5% (2012)/0,9%
Rheinland-Pfalz: 1,1% (2011)/1,2%
Saarland: 1,2% (2012)/1,3%
Sachsen: 5,6% (2009)/4,0%
Sachsen-Anhalt: 4,6% (2011)/2,2%
Schleswig-Holstein: 0,7% (2012)/1,0%
Thüringen: 4,3% (2009)/3,2%

valóban izmos eredmények ezek.

pár német város polgármestere/városi tanács összetétele (már amelyikét megtaláltam)
Berlin: Klaus Wowereit (SPD)/ SPD 47, CDU 39, Grüne 29, Linke 19, Piraten 15
München: Christian Ude (SPD)/
Lipcse: Burkhard Jung (SPD)/
Stuttgart: Fritz Kuhn (Grüne)/Grüne 16, CDU 15, SPD 10, FDP 7, Freie Wähler 6, SÖS (helyi csoport) 3, Linke 2, Republikánusok 1 (NPD csecsén volt egy ideig, CSU-ból vált ki)
Dortmund: Ullrich Sierau (SPD)/
Hamburg: Olaf Scholz (SPD)/SPD 62, CDU 28, Grüne 14, FDP 9, Linke 8
Bréma: Jens Böhrnsen (SPD)/SPD 30, Grüne 17, CDU 16, Linke 5


Azt mondod, hogy a népi unió (leánykori nevén DVU) is jelentős szavazatokat ér el; 2007 óta nem indult, akkor 2,7%-t ért el tartományin Brémában.

ezt ide, amadeus kedvéért

Először is: a fasizálódás rémképével olyan országba ne menjünk, ahol az új évezredben kormányzati szintű fasizálódásról beszélhettünk akár csak egyszer is – márpedig ha egy kormányt szélsőjobboldali és/vagy radikális jobboldali párt támogat, akkor nyilvánvalóan erről van szó, tehát a következő országok kizárva:
- Ausztria: a kormányzat fő erejének többször is (2000–2002, 2002–2005, 2005–2007) volt partnere az Osztrák Szabadságpárt (FPÖ), amiből osztódással szaporodva később Szövetség Ausztria Jövőjéért (BZÖ) is kinőtte magát;
- Dánia: a Dán Néppárt (DFP) hivatalos külső támogatója volt a kisebbségi kormányoknak (2001–2005, 2005–2007, 2007–2011);
- Görögországban az Ortodox Népi Riadó (LAOS) 2011–2012-ben „segített be”;
- Olaszországban az Északi Liga (LN) 2001–2005 és 2008–2011 között hatalomközelben volt;
- Hollandiában a Szabadságpárt (PVV) 2010–2012-ben szintén hivatalos külső támogatója volt a kormánynak;
- Svájcban a Svájci Néppárt (SVP) 2000-től errefelé – kis szünettel – kormányon van;
- Bulgáriában az Ataka 2009-től nem hivatalosan tolta a kormány szekerét;
- Lengyelországban a Lengyel Családok Ligája (LPR) 2005–2007 között volt hatalomban;
- Lettországban a Nemzeti Szövetség (NU) 2002–2004, 2007–2010 között, és 2011-től errefelé tényező;
- Szlovákiában a Szlovák Nemzeti Párt (SNS) 2006-2010 között volt kormányon.

Továbbá olyan országba se menjünk, ahol jelentős számú voksot tudnak gyűjteni a radikális jobboldali pártok, mert, ugyi, minden szavazat mögött egy „patkányozó” polgár áll, tehát a fentebbiek mellett nem jó célországok a következők: Belgium (Flamand Érdek), az Egyesült Királyság (Brit Nemzeti Párt), Finnország (Igaz Finnek), Franciaország (Nemzeti Front), Görögországban erősödött az Arany Hajnal (CA) is, Svédország (Svéd Demokraták), Románia (Nagy Románia Párt), illetve Németország (Német Népi Unió, Német Nemzeti Demokrata Párt).

(Egyébként az Amerikai Egyesült Államok sem valami jó hely, csak mondom, ott lazán masírozhatnak horogkeresztekkel a karjukon például a Nemzetiszocialista Mozgalom csoportjai. Meg erősödik az A3P is.)

 mno.hu/celpont/kolyok-celpont-1148137

legalja 😀

németül tudók előnyben

 www.3sat.de/mediathek/index.php?display=1&mode=play&obj=35677Amadeus91

Hát szerintem mindkettő elég nevetségesre sikeredett, bár a HírTv-s cucc ugye egy valamennyire humorosnak szánt (és szarul sikeredett) válasz egy eredetileg komolynak szánt idiotizmusra, a másik meg legalább Prőhle Gergőt hagyja beszélni.

Mondjuk abban totál igaza van Hellernek, hogy manapság a lbierális szitokszó idehaza, de ha már ezt akarja felhozni, akkor érdemes lenne az SZDSZ-ről is megemlékezni. De ez a hülye alaáfestés meg a Gellért-hegy és társai és természetesen a kifejezetten liberális holdudvarból válogatott interjúalanyok (kivéve Prőhlét, akinek a bemutatása is olyan, mintha maga Aczél György következne) miatt ugyanannyira értékelhetetlen.Rajna

mondtam már, hogy imádlak? 😊

 mno.hu/celpont/kolyok-celpont-1148137

legalja 😀

németül tudók előnyben

 www.3sat.de/mediathek/index.php?display=1&mode=play&obj=35677Amadeus91

Hát szerintem mindkettő elég nevetségesre sikeredett, bár a HírTv-s cucc ugye egy valamennyire humorosnak szánt (és szarul sikeredett) válasz egy eredetileg komolynak szánt idiotizmusra, a másik meg legalább Prőhle Gergőt hagyja beszélni.

Mondjuk abban totál igaza van Hellernek, hogy manapság a lbierális szitokszó idehaza, de ha már ezt akarja felhozni, akkor érdemes lenne az SZDSZ-ről is megemlékezni. De ez a hülye alaáfestés meg a Gellért-hegy és társai és természetesen a kifejezetten liberális holdudvarból válogatott interjúalanyok (kivéve Prőhlét, akinek a bemutatása is olyan, mintha maga Aczél György következne) miatt ugyanannyira értékelhetetlen.

laccoo74

1992-ben egy mobiltelefon 200ezer forint volt, most meg kapni 5ezerből is.
Vagyis 40szer olcsóbban.
1986-ban egy VHS videómagnó 65ezerbe került, most egy DVD-lejátszót kapni 9ért.

De ha csak élelmiszerekről van szó, akkor egy hasonlóan alapos, és konkrét összehasonlító táblázat, tessék.
A részletekbe én se vesznék bele, de bármelyikre rákérdezel, szívesen elmondom, hogy konkrétan melyik hol került ennyibe:

laccoo74

Ha jók a számok, akkor a válasz:
Igen, könnyebb.
Ugyanannyi pénzért kb. fele olyan nehéz.

 mno.hu/celpont/kolyok-celpont-1148137

legalja 😀

németül tudók előnyben

 www.3sat.de/mediathek/index.php?display=1&mode=play&obj=35677

 egyenlito.blog.hu/2013/03/29/mi_lett_veled_fidesz_politikai_nekrolog_a_fidesz_25_szuletesnapjanak_margorjara

laccoo74

Mily sajnálatos, hogy ez a szar internet mindent megjegyez és a csak a hülyeségre különösen éhes emberek vágyainak kielégítésére alkalmasak az ilyen baromságok.

Itt egy tábla 2009-es árakról
 static3.origos.hu/attached/20090928origoinflacioszeptembervegejoverzio.xls
A legolcsóbb liszt nem 65, hanem 89 forint volt. Ahogy most a legolcsóbb tescos vagy sparos lisztet is megkapni 150 alatt
A cukor 194 volt, nem 160, ahogy ugyanaz a márka most sincs 300 forint felett
Azt szintén kizártnak tartom, hogy az a tej, ami 4 éve 120 forint volt, az most 210 legyen. Akkor is a legalja UHT-s tejek kerültek 120-ba, most is venni ilyet 160 forinttól.
Étolaj: e cikk szerint
 www.elelmiszer.hu/tesco/cikk/husveti_akciokorkep_az_alditol_a_tescoig
2009 húsvétkor a 690(345/liter) forintos vénusz nagyon olcsó volt, gondolom a képen összeálmodott 250/literes ártól összepisilték volna magukat a cikk írói.
A legolcsóbb tojás akkor az Auchanban 23 forint volt. Most mennyi ugyanitt? 23 forint.

Ami miatt a szememet dörzsölöm, az a kenyér, el nem hiszem, hogy volt 100 forint alatt 2009-ben kenyér, az valami nagy akció lehetett, btw jelenleg is kapni a net tanulsága szerint 190-ért kenyeret

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.Schleck

Na, a Tesco tojás annyit is ér.laccoo74

Mert 2009-ben a biotojást adták 25 Ft-ért...Schleck

A Tesco tojgli akkor is, most is ótvarszar.Téma részemről offlaccoo74

nem baj. Az a lényeg, hogy a teszkóban az XS-s tojás 25 forint, Schlecknek igaza van, minden happy.Amadeus91

Most kivételesen jól látod. 😊

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.Schleck

Na, a Tesco tojás annyit is ér.laccoo74

Mert 2009-ben a biotojást adták 25 Ft-ért...Schleck

A Tesco tojgli akkor is, most is ótvarszar.Téma részemről offlaccoo74

nem baj. Az a lényeg, hogy a teszkóban az XS-s tojás 25 forint, Schlecknek igaza van, minden happy.

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.Schleck

Na, a Tesco tojás annyit is ér.laccoo74

Mert 2009-ben a biotojást adták 25 Ft-ért...Schleck

A Tesco tojgli akkor is, most is ótvarszar.Téma részemről off

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.Schleck

Na, a Tesco tojás annyit is ér.laccoo74

Mert 2009-ben a biotojást adták 25 Ft-ért...

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.Schleck

Na, a Tesco tojás annyit is ér.

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1635_10151569790693659_209664552_n.jpglaccoo74

Ez az 50 Ft-os tojásár mekkora kamu már. 😀
Nem mintha szeretném azt venni, de tegnap láttam a Tescoban 24 Ft-os tojásokat és úgy általában bárhol talál az ember 35 Ft-nál olcsóbban, ha akar.

Orbán, a kis mitungársz (sic!).

Úgy látom minden média hazudik. Kivéve a Gyevi bírót.