Politika

 telex.hu/belfold/2025/03/17/gyulekezesi-torveny-modositasa-fidesz-pride

gulyáságyú és bogos
 www.youtube.com/watch?v=tD_3NfI8X-Q

 www.youtube.com/watch?v=wFzGztxBjC4

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani
Negritis, a vajda

És hogy játsszák ki?
Bruce

ahogy akarják xd

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

Ezek egy jól működő, fejlett gazdaságban/demokráciában működő lehetőségek a finomhangolásra.
Egy autoriter, meghackelt maffiaállamban cseppek a tengerben, lassú, hosszútávú megoldások, ráadásul kivitelezhetetlenek, megvalósíthatatlanok.
Politikai kommunikációban a "mindent vissza a tolvajoktól" a megfelelő toposz, aztán ha ez sikerrel tud járni, akkor jöhetnek markáns -bár nem sok valódi sikerrel kecsegtető- opciók.
Gondolj bele, ha mondjuk Putyin megbukna választáson, akkor azzal lehetne helyreállítani az országot, hogy az összegyűjtögetett dollártszázmilliárdjainak latható kis részéből egy töredékét befizettetik vele adóban? Az oligarcháinál, embereinél dettó. Te se gondolod komolyan, hogy a tizenötszörösen külföldön elrejtett céghálókban, vagy 12 kilós aranytömbökben, műkincsekben lapuló vagyonokban majd valós képet kap egy új államapparátus arról, hogy mi, hol van? És Magyarországon szintúgy.
El kell fogadni, hogy a törvényesen elsíbolt közpénzmilliárdok 99 százaléka az sose kerül vissza. Nem is ennek kell lennie a fő célnak, így az energiákat se erre kell fordítani egy esetleges rendszerváltáskor.
Őszentsége Sobri Jóska

Értem és meg is értem, én akkor is most látnám lehetőségét valami nagyobb változtatásnak az adórendszeren, az egészségügyben és az oktatásban is. Mivel nekem nincs veszteni valóm, annyira, mint mondjuk a Tiszának, de ők nem fognak radikális változásokat bevezetni, pont emiatt.

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani
Negritis, a vajda

És hogy játsszák ki?
Bruce

mikor adó van leértékelik mikor el kell adni/hitelt kell felvenni akkor meg fel
csak nézd meg trump miért bukta el a perét

mi alapján határozod meg az adót bármire?
Negritis, a vajda

Piaci érték alapján
Bruce

ha ők uralják a piacot akkor ezt ki dönti el?

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

Ezek egy jól működő, fejlett gazdaságban/demokráciában működő lehetőségek a finomhangolásra.
Egy autoriter, meghackelt maffiaállamban cseppek a tengerben, lassú, hosszútávú megoldások, ráadásul kivitelezhetetlenek, megvalósíthatatlanok.
Politikai kommunikációban a "mindent vissza a tolvajoktól" a megfelelő toposz, aztán ha ez sikerrel tud járni, akkor jöhetnek markáns -bár nem sok valódi sikerrel kecsegtető- opciók.
Gondolj bele, ha mondjuk Putyin megbukna választáson, akkor azzal lehetne helyreállítani az országot, hogy az összegyűjtögetett dollártszázmilliárdjainak latható kis részéből egy töredékét befizettetik vele adóban? Az oligarcháinál, embereinél dettó. Te se gondolod komolyan, hogy a tizenötszörösen külföldön elrejtett céghálókban, vagy 12 kilós aranytömbökben, műkincsekben lapuló vagyonokban majd valós képet kap egy új államapparátus arról, hogy mi, hol van? És Magyarországon szintúgy.
El kell fogadni, hogy a törvényesen elsíbolt közpénzmilliárdok 99 százaléka az sose kerül vissza. Nem is ennek kell lennie a fő célnak, így az energiákat se erre kell fordítani egy esetleges rendszerváltáskor.

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani
Negritis, a vajda

És hogy játsszák ki?
Bruce

mikor adó van leértékelik mikor el kell adni/hitelt kell felvenni akkor meg fel
csak nézd meg trump miért bukta el a perét

mi alapján határozod meg az adót bármire?
Negritis, a vajda

Piaci érték alapján

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani
Negritis, a vajda

És hogy játsszák ki?
Bruce

mikor adó van leértékelik mikor el kell adni/hitelt kell felvenni akkor meg fel
csak nézd meg trump miért bukta el a perét

mi alapján határozod meg az adót bármire?

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani
Negritis, a vajda

És hogy játsszák ki?

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀
Bruce

az a baj hogy ez USAba se működik rendesen mert ugyanúgy ki tudják játszani

Itt jön vissza a korábban általam írt telekértékadó bevezetésének kérdése. Szépen meg lehetne adóztatni az oligarchákat ebben a szituációban, úgy hogy közben az átlagemberek adója nem növekedne számottevően.
Kevésbé lehetne kijátszani mint egy vagyonadót, mert a telek az mindig itt marad. A tulajdonosa meg ismert.
Mivel a telket adóztatná, így ösztönözné hogy valami gazdasági tevékenységeket folytassanak rajta és ne csak álljon üresen.
Csökkenhetnének a lakásárak is ezáltal, mivel több lakás épülne.

Össze is lehetne kötni egy SZJA csökkentéssel, hogy a társadalmi elfogadottsága növekedhessen. Az alsó-középosztály jól járna, a felső osztály meg annyira nem, de hát ők vannak kevesebben! 😀

Legújabb zuhanyhiradó jogászi berkekből Pol(oska)t Petike betölti a 70-t ès Szíjjas(nem elèggè a háta) Petike lesz főügyész.....
dande2

Répássy Árpád, Varga Zs. András, de leginkább Tuzson Bence

Höhh, megjött a kormánygép Asztanából, pont láttuk leszállni. Vajon mit hozott?
warr_b

Vajon mit vitt?
Őszentsége Sobri Jóska

Tekk, nősöket

Höhh, megjött a kormánygép Asztanából, pont láttuk leszállni. Vajon mit hozott?
warr_b

Vajon mit vitt?

Höhh, megjött a kormánygép Asztanából, pont láttuk leszállni. Vajon mit hozott?

Lehet ezzel nem leszek népszerű, de én azt a kérdést elég demagógnak tartom, hogy a miniszterelnök fizetése max 2,5 millió legyen-e. Persze biztos sokan vannak, akiknek az nagyon sok pénznek tűnhet, de én személy szerint nem várnám el az ország miniszterelnökétől, hogy egy multi BSC közép/felsővezető fizetéséért dolgozzon. Nyilván a mostani 7,1 is irreális, a reális szerintem most valahol 4-5 millió körül lenne...

(azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy nem írták oda, hogy bruttó vagy nettó, szóval ha nettó 2,5, az kb. még reális is lehet, de nyilván a bruttóra gondoltak)
StormST

Választást csak demagógiával lehet nyerni, még a fejlett’ nyugaton is, nemhogy a Balkán szélén.
Megjegyezve a top 3 legnagyobb ováció tegnap erre a baromságrá volt azok között akik ki is mentek a rendezvényre, és várhatóan aktívak lesznek.

btw lehet en vagyok vakon de ugye meg mindig haborus veszelyhelyzet van es siman hosszabbithatjak barmeddig. lesz egyaltalan valasztas ha olyanok a prognozisok?
Kúrfürst briareos

Eu-s tagországként ez nem lehet kérdés, de most már tényleg válaszút előtt az ország, hogy nyugat vagy kelet, és én már nem vagyok róla meggyőződve, hogy nekünk nem Mohács kell-e.
r.baggio

Értem a Mohács analógiát, csak az abban a kontextusban nem igaz:

 www.valaszonline.hu/2024/08/29/mohacs-mitosz-valosag-tortenelem-varga-szabolcs-essze/

Ajánlom továbbá még a Digitális Legendárium nevű podcastot is. Igazán felfrissítő élmény úgy hallgatni, újratanulni a történelmünket, hogy az sokkal jobban érthető és nagyobb kontextusba helyezik. Ráadásul nincs meg benne az a kesergő hangulat és realistábban, sőt pozitívabban mutatja meg a történéseket, még ha a kimenetelek néha vereségek voltak.

A magyar nép nem buta, nem önsorsrontó, de 30 év kádári agymosásnak meg lett az eredménye és amikor OV újra a hamis jó létet és a felelősség kormányra történő átruházását ígérte nekik, elkeseredettségükben sokan kaptak utána. Na meg, mert nem volt épkézláb politikus a színtéren vagy ha volt is, akkor már ment a karaktergyilkosság és az, hogy az ügynökaktákat nem nyitották meg.
Még a Fidesz sem, sőt a Fidesz sem.

És akkor itt jön a képbe a '94-es választások előtt kapott egymillió német márka "legendája", ami retrospektíven megmagyarázza, hogy miért fordult, kellett fordulnia OV-nak Oroszország irányába.

Lúdas Solymi

Nem feltétlenül kell ám az objektív igazságnak elfogadni azt a Varga Szabolcs cikket. Utána többen nekiestek, egész komoly utóélete lett.
Assurbanapli

Igen, lett belőle vita, de arra is jött válasz.
Nem is az objektív igazság ott a lényeg, hanem a nézőpont és a kontextus.
A DL podcast vonatkozó részeivel együtt azért mégiscsak másabb képet fest az egész csatáról, függetlenül attól, hogy vereség lett a vége.

Az elv az, hogy azért keressenek sokat a döntéshozók, hogy ne lehessen őket korrumpálni (más dolog, hogy látjuk azt, hogy a valóságban ez se elég).

Lehet ezzel nem leszek népszerű, de én azt a kérdést elég demagógnak tartom, hogy a miniszterelnök fizetése max 2,5 millió legyen-e. Persze biztos sokan vannak, akiknek az nagyon sok pénznek tűnhet, de én személy szerint nem várnám el az ország miniszterelnökétől, hogy egy multi BSC közép/felsővezető fizetéséért dolgozzon. Nyilván a mostani 7,1 is irreális, a reális szerintem most valahol 4-5 millió körül lenne...

(azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy nem írták oda, hogy bruttó vagy nettó, szóval ha nettó 2,5, az kb. még reális is lehet, de nyilván a bruttóra gondoltak)

Én a képviselők és a miniszterek fizetését a vásárlóerő-paritásos (PPP) GDP alapján
számítanám ki. És annak alapján kapnák a havi juttatásukat.
Átlátható és igazságos
Automatikus módosulás – Ha a gazdaság nő, nő a bérük, ha csökken, akkor kevesebb jár nekik is.
Csökkenti a populista fizetésemeléseket – Nem a politikusok saját maguk döntenek róla.

Most ahogy megnéztem a PPP GDP/fő 40 168 USD/fő/év.

A képviselők ennek az 1,5×-e lenne, a minisztereknek a 2,5×-e, a miniszterelnöknek pedig a 4×-e.

Ebben az esetben így alakulnának a havi fizetések:
Képviselő 1 850 000 Ft/hó
Miniszter 3 100 000 Ft/hó
Miniszterelnök 5 000 000 Ft/hó

Persze lehet ezt finomítani, meg a kiegészítőket is úgy alakítani, hogy ne legyenek túlfizetve se, de legyen érdekük olyan döntéseket hozni, amik előremutatóak.
Bruce

Én a minimálbér vagy medián bér mentén szoktam mondani
Negritis, a vajda

Néhány hónapja írtam én is, hogy az átlagbérnél nem kellene, hogy többet keressenek.
szaba

én azt mondom hogy legyen 2-5-10x mediánbér, az átlagot túl könnyű manipulálni

nyilván lesz így is csalás bőven azzal hogy mit hogyan írnak le, de látszatra jobban áll

Én a képviselők és a miniszterek fizetését a vásárlóerő-paritásos (PPP) GDP alapján
számítanám ki. És annak alapján kapnák a havi juttatásukat.
Átlátható és igazságos
Automatikus módosulás – Ha a gazdaság nő, nő a bérük, ha csökken, akkor kevesebb jár nekik is.
Csökkenti a populista fizetésemeléseket – Nem a politikusok saját maguk döntenek róla.

Most ahogy megnéztem a PPP GDP/fő 40 168 USD/fő/év.

A képviselők ennek az 1,5×-e lenne, a minisztereknek a 2,5×-e, a miniszterelnöknek pedig a 4×-e.

Ebben az esetben így alakulnának a havi fizetések:
Képviselő 1 850 000 Ft/hó
Miniszter 3 100 000 Ft/hó
Miniszterelnök 5 000 000 Ft/hó

Persze lehet ezt finomítani, meg a kiegészítőket is úgy alakítani, hogy ne legyenek túlfizetve se, de legyen érdekük olyan döntéseket hozni, amik előremutatóak.
Bruce

Én a minimálbér vagy medián bér mentén szoktam mondani
Negritis, a vajda

Néhány hónapja írtam én is, hogy az átlagbérnél nem kellene, hogy többet keressenek.

Én a képviselők és a miniszterek fizetését a vásárlóerő-paritásos (PPP) GDP alapján
számítanám ki. És annak alapján kapnák a havi juttatásukat.
Átlátható és igazságos
Automatikus módosulás – Ha a gazdaság nő, nő a bérük, ha csökken, akkor kevesebb jár nekik is.
Csökkenti a populista fizetésemeléseket – Nem a politikusok saját maguk döntenek róla.

Most ahogy megnéztem a PPP GDP/fő 40 168 USD/fő/év.

A képviselők ennek az 1,5×-e lenne, a minisztereknek a 2,5×-e, a miniszterelnöknek pedig a 4×-e.

Ebben az esetben így alakulnának a havi fizetések:
Képviselő 1 850 000 Ft/hó
Miniszter 3 100 000 Ft/hó
Miniszterelnök 5 000 000 Ft/hó

Persze lehet ezt finomítani, meg a kiegészítőket is úgy alakítani, hogy ne legyenek túlfizetve se, de legyen érdekük olyan döntéseket hozni, amik előremutatóak.
Bruce

De így érdekük a gyenge HUF.
vpi

Igen ez a gyenge pontja a dolognak, de valahogy azt is ki lehetne szűrni.
Pl ha a 2023-as GDP-hez van igazítva, akkor egy 2023-as éves átlagos USD árfolyamérték (pl 375 Ft/USD) lenne az alapszám amivel forintosítanák. Így lenne egy forintosított bér. A következő évben amikor kijön az új GDP adat, akkor az árfolyamot nem változtatnánk, hanem megint 375 Ft/USD-vel lenne szorozva. Így a gyenge forint már nem is lenne érdekük, hanem pont hogy erősíteni kellene a forintot.

btw lehet en vagyok vakon de ugye meg mindig haborus veszelyhelyzet van es siman hosszabbithatjak barmeddig. lesz egyaltalan valasztas ha olyanok a prognozisok?
Kúrfürst briareos

Eu-s tagországként ez nem lehet kérdés, de most már tényleg válaszút előtt az ország, hogy nyugat vagy kelet, és én már nem vagyok róla meggyőződve, hogy nekünk nem Mohács kell-e.
r.baggio

Értem a Mohács analógiát, csak az abban a kontextusban nem igaz:

 www.valaszonline.hu/2024/08/29/mohacs-mitosz-valosag-tortenelem-varga-szabolcs-essze/

Ajánlom továbbá még a Digitális Legendárium nevű podcastot is. Igazán felfrissítő élmény úgy hallgatni, újratanulni a történelmünket, hogy az sokkal jobban érthető és nagyobb kontextusba helyezik. Ráadásul nincs meg benne az a kesergő hangulat és realistábban, sőt pozitívabban mutatja meg a történéseket, még ha a kimenetelek néha vereségek voltak.

A magyar nép nem buta, nem önsorsrontó, de 30 év kádári agymosásnak meg lett az eredménye és amikor OV újra a hamis jó létet és a felelősség kormányra történő átruházását ígérte nekik, elkeseredettségükben sokan kaptak utána. Na meg, mert nem volt épkézláb politikus a színtéren vagy ha volt is, akkor már ment a karaktergyilkosság és az, hogy az ügynökaktákat nem nyitották meg.
Még a Fidesz sem, sőt a Fidesz sem.

És akkor itt jön a képbe a '94-es választások előtt kapott egymillió német márka "legendája", ami retrospektíven megmagyarázza, hogy miért fordult, kellett fordulnia OV-nak Oroszország irányába.


Lúdas Solymi

Nem feltétlenül kell ám az objektív igazságnak elfogadni azt a Varga Szabolcs cikket. Utána többen nekiestek, egész komoly utóélete lett.

Én a képviselők és a miniszterek fizetését a vásárlóerő-paritásos (PPP) GDP alapján
számítanám ki. És annak alapján kapnák a havi juttatásukat.
Átlátható és igazságos
Automatikus módosulás – Ha a gazdaság nő, nő a bérük, ha csökken, akkor kevesebb jár nekik is.
Csökkenti a populista fizetésemeléseket – Nem a politikusok saját maguk döntenek róla.

Most ahogy megnéztem a PPP GDP/fő 40 168 USD/fő/év.

A képviselők ennek az 1,5×-e lenne, a minisztereknek a 2,5×-e, a miniszterelnöknek pedig a 4×-e.

Ebben az esetben így alakulnának a havi fizetések:
Képviselő 1 850 000 Ft/hó
Miniszter 3 100 000 Ft/hó
Miniszterelnök 5 000 000 Ft/hó

Persze lehet ezt finomítani, meg a kiegészítőket is úgy alakítani, hogy ne legyenek túlfizetve se, de legyen érdekük olyan döntéseket hozni, amik előremutatóak.
Bruce

De így érdekük a gyenge HUF.