Politika

Múlt héten mikor még MP a déli parton ország-járt’, pont a PUB-Lik mellett söröztünk és végighallgattuk majdnem az egész műsort.
A Legnagyobb melegben volt 30+
és akik nem miatta mentek ki, hanem a strandról hazafele tartottak, rengetegen meg-megálltak legalább egy ideig.
Ami érdekes volt, hogy rengeteg helyi kint volt, a hátsó sorokban pedig megálltak a biciklivel, kis motorral még a véresszájú helyi erők is, akik elôszőr félhangosan be-beszólogattak. Nőverőztek hazaárulózták stb.
Mikor kiröhögték őket morogva elkullogtak, de sok vérbácsi-vérnéni majdnem a végéig mérgeskedtek és Beszólogattak a láthatóan ismerős másik helyinek, hogy ez kell nektek ez a hazaáruló nőverő? Cikik voltak, de vannak sokan az nem kérdés egy percig sem.

A lényeg: a populizmus nagyon menő volt, a “tömeg” csak akkor volt jókedvű, spontán mosolyogva tapsoló, amikor a Nemzeti Vagyonvisszaszerző Ügynökség került szóba, és a tolvajok számonkérése, de akkor szinte felrobbantak a gyönyörtől
--pedig valójában a többség tudja hogy ez csak vágyálom—
de akkor is nagyon kellett hogy legyen íve a gyűlésnek és mosolyogva,
elégedetten távozzanak onnan.
A másik mikor elhangzott hogy magyar nem megy háborúba és nem bontják le a kerítést. Akkor is vastaps. /ugye emlékszik mindenki MZP háborús elszólására/
A kutyát nem érdekelték a valóságos problémák, nehézségek, csak hogy majd jobb lesz mint most van.

Fontos volt, hogy a reményt amit MP árult, az fasza láthatóan profi körítéssel—papír nélkül—lendületesen adta elő végig, mindig felkészül a helyi problémákból és beleszövi a mondókájába, aki akar az simán hihet neki, aki pedig nincs a másik oldalon vadul elkötelezve és csak felületesen érdeklődik a politika iránt az akár el is hiheti hogy ez majd jó lesz.
Aki nyerni akar az populista demagóg szöveg nélkül esélytelen. El is mondta a végén, hogy ő mostmár a nyolc hónapból több mint hetet vidéken fog országjárni’
Igény van rá, hogy elég lesz az idő
—vagy éppen túl sok—
az meg kiderül, de a korábbi MZP-hez meg a maszop-dékás összefogáshoz hasonlítani ezt a jelenséget és irdatlan MELÓT, az nem korrekt és nem is valós

Szerkesztette: ozibozi

azt adom, de az nálam nem jelent különbséget a jelenlegi fideszes populizmustól.
tehát aki az orrát befogva szavaz le a szoft-fideszre, az valószínűleg nem szavazna le egy Munkáspártra
rva

ehh, ez nem biztos.

Van egy olyan fogalom, ami a liberális (orr-befogósok 90%-a) között dívik: a virtue hoarding. Nem tudom mi a jó magyar fordítást, talán a magamutogató a legközelebbi, de egy kicsit ennél árnyaltabb az eredeti angol megfogalmazás. Szóval lényeg, hogy a belpest/pécs/debrecen elit liberálisok szeretik magukat a gyengék védelmezőjének beállítani. Sokan vannak köztük, akik egy jó(l hangzó) szegénység programra vagy erősebb női egyenjogúsági programra simán leszavaznának.

De ezek csak azután értelmezhető kérdések, ha a választási rendszer főleg a finanszírozás ki lett tisztítva. Addig esélytelen a politikai sokszínűség.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Masszív baloldali populizmus is létezik. Lásd Spanyolország. De Harris kampánya is úgy indult. Aztán ugye átcsapott a szokásos wokeba-..
Gyurma Pappa

azt adom, de az nálam nem jelent különbséget a jelenlegi fideszes populizmustól.
tehát aki az orrát befogva szavaz le a szoft-fideszre, az valószínűleg nem szavazna le egy Munkáspártra

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Masszív baloldali populizmus is létezik. Lásd Spanyolország. De Harris kampánya is úgy indult. Aztán ugye átcsapott a szokásos wokeba-..

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.

De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért,
MC12

És akkor majd jön megint valaki, aki mostmáraztàn tényleg megveri a patás ördögöt stbstb.
MC12

Elég nehezen eladható az a független álszakértői szerep, amit most előadsz, mikor ilyen kommentárokat rejtesz el az elemzésedbe. De ha szép hosszú, jól megfogalmazott mondokat írsz, akkor az egyszeri fórumolvasó számára hitelesnek és érvényesnek is tűnhet.

Bár őszintén szólva az ilyen embereket ezerszer károsabbnak tartom, mint a zsákfaluban élő Marika nénit, aki simán csak felmondja azt a propagandát, amit az olyanok, mint te, megírtak neki.

Szerkesztette: r.baggio

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Inkább a Momentumből néhány arc - Jámbor - Kutyák-féle liberális/szoft-balra gondoltam, illetve arra a black swan-ra, mint MP - csak a baloldalon.

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt. Ha ez most se jön össze, az kitermelhet, katalizálhat olyan arcokat, akik azt mondják erre legközelebb, hogy: lószart. Főleg mert a régi balos elit már csak nyomokban tud beleszólni ebbe a folyamatba.

Látom ezt jönni? Nem. Látok ilyen arcokat? Nem. De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért, ma meg arról beszélünk, lehet-e 2/3-a.
Vannak tendenciák a világban, hogy a, hívjuk úgy, új jobboldal kitermeli az új baloldalt, hogy ez most milyen minőségű, vagy milyen ideológiai színezettségű az más kérdés, de van ilyen mozgás. Mivel nálunk inkább az az anomália, hogy jelenleg nincs baloldali párt, és simán lehet, hogy a következő OGY-ben lesz a Fidesz, a Fidesz-light, a Fidesz-hard (döntse el mindenki, ki kicsoda 😀 ) és a kék-fidesz, vagy ezek tetszőleges kombinációja, ezért szükségszerűen meg kell jelennie valakinek, akinek kettőnél több agysejtje van a baloldalon, és rájön, hogy baloldali populizmussal is lehet szavazókat gyűjteni, mi az hogy, nagyonis.
MC12

Hogyne lehetne. És kellene is.

Erről akkor lesz esély, amikor/ha (tetszőleges aláhúzandó) a magyar politika finanszírozása kikerül ebből a látványosan korrupt és kezelhetetlen posványból. A cseheknél és a szlovákoknál, meg a lengyeleknél is azért tud többszínű lenni a parlament, mert (közép-európai szinten) átlátható a kampányfinanszírozás. Ugye ott buknak ebbe bele politikusok...

Jelenleg egy baloldali projekt ROI-ja negatív. Ezt Schultz Nóra podcastjében vagy a Vétóban Nórával, már nem tudom, nagyon szépen levezették, hogy mind politikai, mind anyagi oldalról jelenleg nincs aki ebbe számottevő pénzt tegyen. A Szikra alulról építkezése szépen indult, aztán elérte őket a progresszív ideológiai köldöknézegetés (woke vírus, ha úgy tetszik), és ezzel igazán el is veszett a valódi támogatás mögülük. Én sem szívesen adok pénzt egy importált háborúra, amikor a megélhetési válság itt dörömböl az ablakon. De ez ugye, a belpesti kocsmákból nem látszik rendesen.

Sajnos ezek a srácok nem elég képzettek ahhoz, hogy lássák, mi is a valódi probléma. Ez az ország egyszerűen nem ott tart, hogy a woke kérdéseket vitassuk meg. OV is csak azért importálta, mert ehhez van "szakirodalom".

A baloldalnak is van szakirodalma, csak senki nem olvassa. A Nórát pl. azért követem, mert ő azokon a gondolatokon érett meg, ami meghaladta a woke köldöknézését, nem véletlen, hogy hol folytatta a tanulmányait. MC te gyakorló sztoikus vagy, én meg ugye gyakorló kritikai teoretikus (hehe, imádom a hülyén hangzó magyar tükörfordításokat). És egyetértek veled: nincs közel és távol senki, aki legalább részben látná, hogy miről is kellene beszélni. Amikor a falusi alkoholista apósom, még ma is arról beszél, hogy "tönkre tették a MASZEKOK a falut", akkor talán, de csak talán, egy jól megfogalmazott rendszerkritikának, lehetne szavazókat találni. De én csak elméletben értek ehhez, szóval Klára biztos jobban tudja, hogy kiskosztümben osztott baloldali, bocsánat "baloldali" sirámok jobban mennek... Vagy a transzjogok.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Inkább a Momentumből néhány arc - Jámbor - Kutyák-féle liberális/szoft-balra gondoltam, illetve arra a black swan-ra, mint MP - csak a baloldalon.

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt. Ha ez most se jön össze, az kitermelhet, katalizálhat olyan arcokat, akik azt mondják erre legközelebb, hogy: lószart. Főleg mert a régi balos elit már csak nyomokban tud beleszólni ebbe a folyamatba.

Látom ezt jönni? Nem. Látok ilyen arcokat? Nem. De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért, ma meg arról beszélünk, lehet-e 2/3-a.
Vannak tendenciák a világban, hogy a, hívjuk úgy, új jobboldal kitermeli az új baloldalt, hogy ez most milyen minőségű, vagy milyen ideológiai színezettségű az más kérdés, de van ilyen mozgás. Mivel nálunk inkább az az anomália, hogy jelenleg nincs baloldali párt, és simán lehet, hogy a következő OGY-ben lesz a Fidesz, a Fidesz-light, a Fidesz-hard (döntse el mindenki, ki kicsoda 😀 ) és a kék-fidesz, vagy ezek tetszőleges kombinációja, ezért szükségszerűen meg kell jelennie valakinek, akinek kettőnél több agysejtje van a baloldalon, és rájön, hogy baloldali populizmussal is lehet szavazókat gyűjteni, mi az hogy, nagyonis.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

majd ifjabb horn gyula
Negritis, a vajda

Thürmer Gyuszi bácsi!

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

majd ifjabb horn gyula

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.

De miért gondoljátok, hogy ez egy sima választás lesz? Tök mindegy mi lesz a végeredmény, a polgárháborús hangulat garantált.
FLZOLI

Ha megint kétharmad lesz, akkor max egy pár napos apátia lesz úrrá az ellenzéken, gyorsan kiszeretnek a mostani messiásból és elkezdik keresni az újat.
Kampman

Szerintem ez most nem áll fenn.
Legutóbb MZP cseszte el a hülye szerepléseivel és bár nem hiszem, hogy egy erősebb performansszal egyben tudta volna tartani az ellenzéket, de lehetett volna vmiféle tényező.

MP-nél és a Tiszánál nem látom azt, hogy egy esetleges kétharmadnál összeesnének, sőt.
Jelenleg a Fidesz kétharmad is erős túlzás, bár jöhetnek nem várt fordulatok, de annak nagyon komoly ára lesz az országra nézve.
Lúdas Solymi

Van egy tippem is, hogy a DK túlélési gyakorlata ennek szól. “Valahogy kapjon ki MP mi meg valahogy maradjunk addig életben”. Hogy ez mennyire reális az másik kérdés, de egy MP vereség mindenképpen új lehetőségeket termet az ó-új-proto-neo-populista baloldalnak/ellenzéknek.
MC12

Szerintem a DK kuka. Gyurcsány nélkül egy életképtelen formáció. Ideig-óráig még mocoroghatnak - főleg, ha kapnak támogatást rá a NER-től - de alapvetően már most kuka a projekt.

De miért gondoljátok, hogy ez egy sima választás lesz? Tök mindegy mi lesz a végeredmény, a polgárháborús hangulat garantált.
FLZOLI

Ha megint kétharmad lesz, akkor max egy pár napos apátia lesz úrrá az ellenzéken, gyorsan kiszeretnek a mostani messiásból és elkezdik keresni az újat.
Kampman

Szerintem ez most nem áll fenn.
Legutóbb MZP cseszte el a hülye szerepléseivel és bár nem hiszem, hogy egy erősebb performansszal egyben tudta volna tartani az ellenzéket, de lehetett volna vmiféle tényező.

MP-nél és a Tiszánál nem látom azt, hogy egy esetleges kétharmadnál összeesnének, sőt.
Jelenleg a Fidesz kétharmad is erős túlzás, bár jöhetnek nem várt fordulatok, de annak nagyon komoly ára lesz az országra nézve.
Lúdas Solymi

Egyetértek.

Négy éve közel tíz év folyamatos konjunktúra után voltunk, amiben volt ugyen egy másfél éves covid sokk, de egyrészt azt sokkal könnyebb volt a körülményekre fogni, másrészt túl voltunk rajta, ami a sokk események esetén gyakran fellélegzést, pozitív hangulatot eredményez. És pár hónappal a választások előtt beütött a háború, amit nagyon profin használt ki a Fidesz, az ellenzék meg elamatőrködte. És erre jött rá minden idők legnagyobb választások előtti osztogatása, tényleges, kemény forintokkal sokak bukszájában. Rekord számú kormánypári szavazó lett a vége.

Most négy évnyi kemény gazdasági pangás után vagyunk, három éve az eu pénzek sem jönnek, az infláció komolyan megtette a hatását. És kezd szinte minden szektorban kiborulni az a bili, hogy évek óta lényegében nincs kormányzás. Hatalmi játék van, amit jól is csinál a NER, de közben egyre debilebb a szakmai munka. A vonat leállások, gyógyszer rendszer leállása csak a jelek, az egész rendszer repedezik, esik szét. És van egy minden korábbinál egységesebb ellenzék, amin nem igazán fognak a korábbi eredményes lejárató módszerek.

Ez nem jelenti azt (távolról sem), hogy a NER elbukik jövő tavasszal. Én sem tudom persze, de most én még nagyobb esélyt adok annak, hogy maradnak. De abban viszont biztos vagyok, hogy a debilizálódási folyamat megállíthatatlan. A NER nem tud kibújni a saját bőréből, nincs benne megújulási erő. Sem narratívában, de főleg nem szakmailag / kormányzás minőségét tekintve. Ha most nyernek, nem tudnak "konszolidálni", mert nincs meg rá már a képesség. Putyinizálódni fogunk tudni, vagyis ha nyernek, akkor egy még elkeseredettebb, még durvább, még keményebb következő négy év jön. Aztán az idő eldönti, hogy mennyire lehet itt Közép-Európában, EU tagként süllyedni a putyinizálódás útján.

Perintfalvi kamupornó
petey

Ez mellékszál, és nem ez a hsz-ed lényege, de ha már előjött ez a téma: miért gondolod, hogy kamu?
Egyrészt semmi gáz nincs a pornózásban önmagában, ha nem kényszer hatására történik, mindenféle erkölcsi álszenteskedés nélkül: ez is csak egy meló.
Másrészt láttad a videót? Az nem bizonyít se pro, se kontra semmit, tényleg meggyőző a hasonlóság, és miért ne lehetne az Perintfalvi. Mindenkinek lehetnek a múltjában olyan dolgok amiket máshogy csinálna. Egy értelmiséginek is. Ahogy a Hét mesterlövészben is elhangzik, "Akkor jó ötletnek tűnt."
És ha be is bizonyosodik majd, hogy ő van rajta attól még az általa feltárt egyházi pedofilügyek érvénye ugyanaz marad. Volt huszonéve a Sugarloaf zenekarnak egy Era nevű enekesnője akinek ténylegesen volt egy pornóvideója. Attól még tetszhet egy x évvel későbbi száma, nem? De.
Az erkölcscsőszt játszó hippokriták persze pöröghetnek rajta, de kb. nulla jelentősége van. Vagy Szijjartó attól szar ember, hogy meleg, vagy a megafonos csaj attól hiteltelen, hogy az apja melegpornózott? Szerintem nem.
Őszentsége Sobri Jóska

szerencsére nem láttam a videót, de utánanézve PR legújabb posztját, nekem úgy tűnik ezzel tényleg kibaszott nagy lukra futottak a szarosgatyás Bedéék. segítségül hívva a Redditet, ott megfejtették, hogy tényleg hasonlítanak, de több az inkább nem, mint igen. valaki meg is találta a stáblistát is.
értem amit írsz, nálam ez ugyanez, mint Róka Réka, picsafüst. engem az érdekel mégjobban, hogy ezeket hogy a picsába találják meg? de a legeslegjobb, hogy Szakács FB oldalán a sok mammer azt írta, megnézte, és undorító, LOL.

na mindegy, a zinternet mai korában akár még AI arcfelismerőt is rá lehet ereszteni ha annyira akrják ütni, de ez is vissza fog rájuk hatni. kontraproduktív.

A "baloldal" (DK) egyetlen esélye, hogy a Fidesz és a Tisza ideológiailag annyiban különböznek, mint az MSZMP és a Hazafias Népfront, csak az utóbbit feltöltötték Orbán-gyűlölő balosokkal.

De miért gondoljátok, hogy ez egy sima választás lesz? Tök mindegy mi lesz a végeredmény, a polgárháborús hangulat garantált.
FLZOLI

Ha megint kétharmad lesz, akkor max egy pár napos apátia lesz úrrá az ellenzéken, gyorsan kiszeretnek a mostani messiásból és elkezdik keresni az újat.
Kampman

Szerintem ez most nem áll fenn.
Legutóbb MZP cseszte el a hülye szerepléseivel és bár nem hiszem, hogy egy erősebb performansszal egyben tudta volna tartani az ellenzéket, de lehetett volna vmiféle tényező.

MP-nél és a Tiszánál nem látom azt, hogy egy esetleges kétharmadnál összeesnének, sőt.
Jelenleg a Fidesz kétharmad is erős túlzás, bár jöhetnek nem várt fordulatok, de annak nagyon komoly ára lesz az országra nézve.
Lúdas Solymi

Az attól függ, mennyire kap ki. Ha sima 2/3, akkor ugyanarra a sorra megy, mint az eddigi Péterek, a süllyesztőbe. Pont azért mert nincs olyan, hogy Tisza. Olyan van, hogy MP és a stáb, meg a Tisza szigetek, de tapasztalataim és tudásom szerint a szigetek nagyon nagy részt ugyanazokból az emberekből áll, akik 22ben MzP-pártiak voltak, előtte meg ilyen olyan ellenzékiek. Ők pedig nem MP-t szeretik (többségben) hanem OV-t gyűlölik. És akkor majd jön megint valaki, aki mostmáraztàn tényleg megveri a patás ördögöt stbstb.

Sokkal érdekesebb, ha simán, vagy csak kicsit kap ki. Régi elméletem, hogy előbb utóbb ide is meg kell érkeznie egy baloldali populista erőnek, ennek vannak is hagyományai, jelenleg nincs ott senki, és politikai szükségszerűség, hogy a hiányt betöltse valaki.
Ha csak kicsit kap ki és a Fidesz mondjuk 110 mandátum körül kap (lehet ilyen is, ez a választási rendszer is tudja ezt, nem kell hozzá semmi rendkívüli), na az egy érdekes helyzet lenne. A pestiek meg az értelmesebbje azért MP-re is jórészt befogott orral szavaz, őket egy baloldali erő simán leszedi egy “bukott” választás után, vidéken viszont simán el tudom képzelni, hogy marad egy 20-30% körüli erő, alá régi jobbik.

Van egy tippem is, hogy a DK túlélési gyakorlata ennek szól. “Valahogy kapjon ki MP mi meg valahogy maradjunk addig életben”. Hogy ez mennyire reális az másik kérdés, de egy MP vereség mindenképpen új lehetőségeket termet az ó-új-proto-neo-populista baloldalnak/ellenzéknek.
MC12

Ezért írtam, hogy változhatnak a dolgok, de jelen állás szerint egy sima 2/3-ad nincs benne (megmondták a számok is 😛 ).

OV-nak most az segítene, hogyha az ukrajnai háború csendesedne a választásokig, ami nagyon valószínű, ott az meglökhetné a gazdaságot, plusz ha a haderőfejlesztési hitelt is le tudná hívni, azt is visszaforgatná osztogatásba, az EU meg nem teheti azt, hogy nem ad erre pénzt.

Nade, visszatérve a hazai politikába, a DK most túlélésre játszik, de sztem ez már olyan túlélés, mint az MSZP-é, viszont ők lehetnek bot az ellenzékiség küllői között.
Kérdés még, hogy Klárát mennyire tudják újra felépíteni, kicsit átformálni.

Ha MP bukik, akkor a baloldalon nem nagyon látom azt, hogy mitől lenne másabb, ugyanaz a mocsár lenne mint ezelőtt, kivétel, ha MP mint személyiség vagy összetartó erő meg tud maradni a vereség ellenére is.

A Vonát nem tudom elképzelni úgy mint egy náci, hiába játszotta, számomra ahhoz is nyuszi vagy úgy nézett ki.
Ez a 2 milliárdos dolog nekem nincs meg, de '18-ban az, hogy bukás esetén lelép, az egy rossz döntés volt tőle.
Persze ha a párton belüli viták volt az oka, akkor vmennyire érthető, de tovább kellett volna tolnia.
Lúdas Solymi

Kétmilliárd oka volt, jó döntés az.

Nem náci, oké.
Őszentsége Sobri Jóska

Igen, tudom, hogy kicsoda, micsoda honnan indult, stb., de nekem ő inkább tűnt kirakatnácinak, aki azért csinálja, mert így tud választókat szerezni, mint komolynak.
Ez persze nem menti fel semmi alól, csak azt írtam le, hogy nekem milyen érzetem volt amikor ránéztem, igaz nem is tette szimpatikusabbá.

De miért gondoljátok, hogy ez egy sima választás lesz? Tök mindegy mi lesz a végeredmény, a polgárháborús hangulat garantált.
FLZOLI

Ha megint kétharmad lesz, akkor max egy pár napos apátia lesz úrrá az ellenzéken, gyorsan kiszeretnek a mostani messiásból és elkezdik keresni az újat.
Kampman

Szerintem ez most nem áll fenn.
Legutóbb MZP cseszte el a hülye szerepléseivel és bár nem hiszem, hogy egy erősebb performansszal egyben tudta volna tartani az ellenzéket, de lehetett volna vmiféle tényező.

MP-nél és a Tiszánál nem látom azt, hogy egy esetleges kétharmadnál összeesnének, sőt.
Jelenleg a Fidesz kétharmad is erős túlzás, bár jöhetnek nem várt fordulatok, de annak nagyon komoly ára lesz az országra nézve.
Lúdas Solymi

Az attól függ, mennyire kap ki. Ha sima 2/3, akkor ugyanarra a sorra megy, mint az eddigi Péterek, a süllyesztőbe. Pont azért mert nincs olyan, hogy Tisza. Olyan van, hogy MP és a stáb, meg a Tisza szigetek, de tapasztalataim és tudásom szerint a szigetek nagyon nagy részt ugyanazokból az emberekből áll, akik 22ben MzP-pártiak voltak, előtte meg ilyen olyan ellenzékiek. Ők pedig nem MP-t szeretik (többségben) hanem OV-t gyűlölik. És akkor majd jön megint valaki, aki mostmáraztàn tényleg megveri a patás ördögöt stbstb.

Sokkal érdekesebb, ha simán, vagy csak kicsit kap ki. Régi elméletem, hogy előbb utóbb ide is meg kell érkeznie egy baloldali populista erőnek, ennek vannak is hagyományai, jelenleg nincs ott senki, és politikai szükségszerűség, hogy a hiányt betöltse valaki.
Ha csak kicsit kap ki és a Fidesz mondjuk 110 mandátum körül kap (lehet ilyen is, ez a választási rendszer is tudja ezt, nem kell hozzá semmi rendkívüli), na az egy érdekes helyzet lenne. A pestiek meg az értelmesebbje azért MP-re is jórészt befogott orral szavaz, őket egy baloldali erő simán leszedi egy “bukott” választás után, vidéken viszont simán el tudom képzelni, hogy marad egy 20-30% körüli erő, alá régi jobbik.

Van egy tippem is, hogy a DK túlélési gyakorlata ennek szól. “Valahogy kapjon ki MP mi meg valahogy maradjunk addig életben”. Hogy ez mennyire reális az másik kérdés, de egy MP vereség mindenképpen új lehetőségeket termet az ó-új-proto-neo-populista baloldalnak/ellenzéknek.

A Vonát nem tudom elképzelni úgy mint egy náci, hiába játszotta, számomra ahhoz is nyuszi vagy úgy nézett ki.
Ez a 2 milliárdos dolog nekem nincs meg, de '18-ban az, hogy bukás esetén lelép, az egy rossz döntés volt tőle.
Persze ha a párton belüli viták volt az oka, akkor vmennyire érthető, de tovább kellett volna tolnia.
Lúdas Solymi

Kétmilliárd oka volt, jó döntés az.

Nem náci, oké.

biztosan volt pozitív hatása MP országjárásának, de a legfeljebb 8 általánost végzettek szavazatait ezzel nem fogja megnyerni.
deyell

Elég ha a negyedük nem megy el szavazni, és szerintem kb. ennyi a célja az országjárásnak. Nem a te vagy az én szavazatomról szól ez, hanem arról, hogy az elég legyen.

Anno a Jobbik is azért volt jelentős, mert helyben tudott hiteles embereket felmutatni.
Ott Vona volt a nyuszi, pedig lett volna esélye ha tovább üti a vasat.
Lúdas Solymi

Vagy ha nem teszi zsebre a 2 milliárdot 18-ban, vagy ha nem lett volna virtigli náci.
Ha...
Őszentsége Sobri Jóska

A Vonát nem tudom elképzelni úgy mint egy náci, hiába játszotta, számomra ahhoz is nyuszi vagy úgy nézett ki.
Ez a 2 milliárdos dolog nekem nincs meg, de '18-ban az, hogy bukás esetén lelép, az egy rossz döntés volt tőle.
Persze ha a párton belüli viták volt az oka, akkor vmennyire érthető, de tovább kellett volna tolnia.

Na, nem mintha örültem volna neki, de talán jobban jártunk volna vele mint egy Fidesszel, bár amekkora kóklerek és ahogy kiderült fidesz téglák voltak, inkább nem.

De miért gondoljátok, hogy ez egy sima választás lesz? Tök mindegy mi lesz a végeredmény, a polgárháborús hangulat garantált.
FLZOLI

Ha megint kétharmad lesz, akkor max egy pár napos apátia lesz úrrá az ellenzéken, gyorsan kiszeretnek a mostani messiásból és elkezdik keresni az újat.
Kampman

Szerintem ez most nem áll fenn.
Legutóbb MZP cseszte el a hülye szerepléseivel és bár nem hiszem, hogy egy erősebb performansszal egyben tudta volna tartani az ellenzéket, de lehetett volna vmiféle tényező.

MP-nél és a Tiszánál nem látom azt, hogy egy esetleges kétharmadnál összeesnének, sőt.
Jelenleg a Fidesz kétharmad is erős túlzás, bár jöhetnek nem várt fordulatok, de annak nagyon komoly ára lesz az országra nézve.
Lúdas Solymi

Mzp ugyan arról a fáról jött mint MP, csak előbbi jóval közelebb áll a Kövér féle tudálékos vén farok vonalhoz mentalitásban míg MP sokkal inkább ujhullámos politikus alkat.
FLZOLI

MP-nél lehet látni, hogy iszonyat sokat változott és fejlődött ezekben a országjárásos stand upokban. hiába a megafos meg a többi agitprop oldal lejárató kampánya, hogy drónról látszik milyen kevesen vannak, sokan odakommentelik, hogy nem volt kint, de kurvára behúzza a Tiszára. a kiküldött/önjáró narancstrollok meg olyan szinten vannak becsicskítva, hogy nem is reklámozzák nagyon ezeket a sikereket Apátiék sem. max a Szakács féle kretének. én azt látom most tényleg tele az ország töke és sokan Orbán ellen fognak levoksolni a Tiszára. pláne hogy egyre másra jönnek a botrányok, Fvári kórház, MÁV, Kecskemét stb. vs Perintfalvi kamupornó és gaz vagy napraforgó. hagyjuk már 😀
petey

Számomra MP annyival több, hogy előbb felépített (vagy nem is ez a jó szó, mert nem igazán épített) egy tisza-szigetes hátországot és neki nincs szüksége gyurcsányék támogatására. MZP-nek még lett volna és látjuk, hogy mennyire szarba is került, amint ez a támogatás kellett volna.
MP mögött nagyon komoly tömegbázis van és ez minden eddigi választáson 14 óta hiányzott az ellenzék mögül.
Sok dolog megváltozhat a választásokig, de egyelőre fidesz szempontból ez egyre rosszabbnak tűnik nap mint nap. Képtelenek lehozni egy napot újabb ügy nélkül, amit már van egy politikai erő, aki rásüt. Ezek az osztogatások is eddig inkább a röhej kategória, max a legkomolyabb törzsszavazók járhatnak jól. A fidesz igazi hátországa az legszegényebb, legiskolázatlanabbak ezekkel biztosan nem járnak jól és lehet most van az a populizmus a másik oldalon is, ami el tudja hitetni velük, hogy nem csak a fidesz létezik.
Klaci79

Az osztogatások nem röhej kategória, mert értelmesen csinálva lehetne ez jobb is, de sok embernek ez a lehetőség, a CSOK meg Babaváró miatt tudtak építkezni, házat/lakást venni.
Persze, akinek van pénze az jobban járt, akinek nem volt az meg annyival jobban, hogy azt érezze, hogy van értelme a gürcölésnek.
Azt már nem számolja vagy nem is érdekli, hogy a Fidesz ezt többszörösen visszaszedi, mert ezek nélkül idáig se jutna el.

Persze, én is anyázok a mostani Otthon Start miatt, mert én emiatt nem járok jól, de sokan meg így tudnak "saját" ingatlant venni és normális életteret szerezni vidéken.

biztosan volt pozitív hatása MP országjárásának, de a legfeljebb 8 általánost végzettek szavazatait ezzel nem fogja megnyerni.
deyell

Elég ha a negyedük nem megy el szavazni, és szerintem kb. ennyi a célja az országjárásnak. Nem a te vagy az én szavazatomról szól ez, hanem arról, hogy az elég legyen.

Anno a Jobbik is azért volt jelentős, mert helyben tudott hiteles embereket felmutatni.
Ott Vona volt a nyuszi, pedig lett volna esélye ha tovább üti a vasat.
Lúdas Solymi

Vagy ha nem teszi zsebre a 2 milliárdot 18-ban, vagy ha nem lett volna virtigli náci.
Ha...

A fidesz igazi hátországa az legszegényebb, legiskolázatlanabbak ezekkel biztosan nem járnak jól és lehet most van az a populizmus a másik oldalon is, ami el tudja hitetni velük, hogy nem csak a fidesz létezik.
Klaci79

ők eddig sem azért szavaztak a fideszre, mert bármikor is jól jártak volna. hanem azért, mert a helyi kiskirály (polgármester, gazda, vajda) által zsarolva, kényszerítve vannak, hogy a fideszre szavazzanak, különben ugrik a munka vagy a segély. illetve annyiban pontosítanék, hogy annyiban jól járnak, hogy a választás napján kapnak krumplit vagy 10 ezer forintot. amikor az MSZP nyerte a választásokat akkor ők fizették le ilyennel ezt a réteget... és pont ezért lesz nehéz a Tiszának nyerni, mert a többséghez nem lesz elég csak a fővárosban és a megyeszékhelyeken vezetni.
deyell

Azért jelentős részüknek igenis számít, hogy most MP például országos hírű politikusként elmegy ilyen helyekre. Értem amit mondasz és biztosan van is sok olyan akinek elég a krumpli, de eddig valójában verseny sem volt ezekért a szavazókért mert a dk/momentum/pm/stb nem ment el ezekre a helyekre. Persze majd a választások után lehet igazán okosnak lenni, de ilyen még biztosan nem volt és ilyet még MZP se csinált korábban.
Klaci79

Egyébként ez a lényeg, hogy "lemegy vidékre".
Évekig vekengtek emberek azon, hogy ezt az akkori ellenzék miért és hogyan nem tudja megcsinálni és h mennyibe kerül.
Hát, MP megcsinálta. Meg közben nyaralt is egyet.

Anno a Jobbik is azért volt jelentős, mert helyben tudott hiteles embereket felmutatni.
Ott Vona volt a nyuszi, pedig lett volna esélye ha tovább üti a vasat.

A fidesz igazi hátországa az legszegényebb, legiskolázatlanabbak ezekkel biztosan nem járnak jól és lehet most van az a populizmus a másik oldalon is, ami el tudja hitetni velük, hogy nem csak a fidesz létezik.
Klaci79

ők eddig sem azért szavaztak a fideszre, mert bármikor is jól jártak volna. hanem azért, mert a helyi kiskirály (polgármester, gazda, vajda) által zsarolva, kényszerítve vannak, hogy a fideszre szavazzanak, különben ugrik a munka vagy a segély. illetve annyiban pontosítanék, hogy annyiban jól járnak, hogy a választás napján kapnak krumplit vagy 10 ezer forintot. amikor az MSZP nyerte a választásokat akkor ők fizették le ilyennel ezt a réteget... és pont ezért lesz nehéz a Tiszának nyerni, mert a többséghez nem lesz elég csak a fővárosban és a megyeszékhelyeken vezetni.
deyell

Azért jelentős részüknek igenis számít, hogy most MP például országos hírű politikusként elmegy ilyen helyekre. Értem amit mondasz és biztosan van is sok olyan akinek elég a krumpli, de eddig valójában verseny sem volt ezekért a szavazókért mert a dk/momentum/pm/stb nem ment el ezekre a helyekre. Persze majd a választások után lehet igazán okosnak lenni, de ilyen még biztosan nem volt és ilyet még MZP se csinált korábban.
Klaci79

az a réteg, akiről eredetileg szó volt (legszegényebb, legiskolázatlanabb), nem foglalkozik politikával, konkrétan a Fideszen kívül más pártot nem ismer. a választás napján a helyi kiskirály elzavarja szavazni. a Tisza akkor tudna versenyezni a szavazataikért, ha ők tudnák zsarolni a polgármestert a költségvetési támogatások elvételével, vagy ők osztanának krumplit. biztosan volt pozitív hatása MP országjárásának, de a legfeljebb 8 általánost végzettek szavazatait ezzel nem fogja megnyerni.