USA és a világ

A kremlinológiát nem ismerve ez kívülről inkább "vihar a biliben", mint reális veszély, de ettől még ijesztő.
Ha ebből az jön ki, hogy kilövik Prigozsint, és megszüntetik a Wagnert az mindenképpen pozitív.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez nekem is eszembe jutott. Jellemző az orosz haderő állapotára, hogy egy ilyen őrült hotdogárus börtöntöltelékei is hatékonyabbak voltak a fronton, mint a "rendes" haderó. Úgyhogy ha a Wagner beolvad az orosz hadseregbe, az ukránok csettinthetnek egyet.

Amúgy azt olvasom, hogy Kadirov csapatai is elindultak Moszkva felé, "Wagnert verni". A helyzet - amellett, hogy némileg tényleg ilyesztő is - egyre szürreálisabb ... és már-már komikus. 😊

Arról tud valaki, hogy nálunk rendeltek-e el emiatt katonai, rendőri készültséget?
warr_b

Nem tanultad meg mára, hogy nálunk ilyenkor mély kuss van 1-2 napig? 😊

Türelem. A főni majd megjön a hétvégéről, aztán hétfőn-kedden kiderül, hogy mi az ország véleménye.
peterk2005 udvari bolond

Az mindig az, hogy "győztünk".
Ha majd van igaz győztes, akkor tudunk orientálódmi.

Arról tud valaki, hogy nálunk rendeltek-e el emiatt katonai, rendőri készültséget?
warr_b

Nem tanultad meg mára, hogy nálunk ilyenkor mély kuss van 1-2 napig? 😊

Türelem. A főni majd megjön a hétvégéről, aztán hétfőn-kedden kiderül, hogy mi az ország véleménye.

A nyugat számára ez az egész csak egyetlen forgatóköny esetén lenne negatív: ha Prigozsin és a militarista szélsőséges haverjai tényleg valahogy hatalomra kerülnének. De erre a jelenlegiek alapján egészen minimális az esély. Azt el tudom képzelni, hogy még eszkalálódik valamit a helyzet, de hogy a végkimenetel 99%-ban az lesz, hogy Prigozsin valahol egy golyóval a fejében végzi, abben elég biztos vagyok. És onnantól kezdve kb. minden egyéb forgatókönyv a nyugat (és Ukrajna) számára szinte biztosan csak pozitív lehet, mert akár marad Putyin, akár nem (valószínűleg marad), az eddiginél biztosan több erőforrást és figyelmet kell fordítania a belső helyzetre. Ergó kevesebb figyelem és erő marad a külső dolgokra.
peterk2005 udvari bolond

Illetve nem látni sehol azt, hogy városokban felkelések, támaszpontokon zendülések, csak a Wagner menetel elszántan Moszkva felé.
A kremlinológiát nem ismerve ez kívülről inkább "vihar a biliben", mint reális veszély, de ettől még ijesztő.
Ha ebből az jön ki, hogy kilövik Prigozsint, és megszüntetik a Wagnert az mindenképpen pozitív.

Arról tud valaki, hogy nálunk rendeltek-e el emiatt katonai, rendőri készültséget?
warr_b

Jó, de előbb tisztázzuk:
Most aggódsz, vagy reménykedsz? 😀😀😀

De miért nekem kellene érvet felhoznom azért, hogy miért maradjon Putyin?
Lúdas Solymi

Arra kéne egy érv, hogy miért lenne jobb bárki Putyinnál, akit egy háborús bűnös puccsa segít a hatalomba. Mert most csak ilyen puccs zajlik, nincs baloldali népfelkelés vagy liberális hatalomátrendeződés, se mérsékelt nacionalista forradalom.

Meg miért eredményezne egy katonai puccs 99%-ban rosszabb helyzetet?
Lúdas Solymi

Mert amit általában a katonai puccsokról, háborús bűnösökről, zsoldoscsapatokról, valamint amit Oroszországról, az orosz belpolitikáról, gazdaságról, elitről tudunk, és mindezek alapján ha kockázatelemzést, analízist végzünk és ezeket figyelembevéve prognosztizálunk, akkor ez a szám jön ki.
Őszentsége Sobri Jóska

Bár nem nekem szól a kérdés, de hadd válaszoljak. Azért lehet jobb egy új ember, mert eleinte nem lenne stabil a hatalma. Nem tudná egyből átvenni az egész rendszert, és egyszemélyben, olyan hatáskörrel irányítani mint Putyin.Ezért, muszáj lenne kiépíteni egy támogatói bázist, és bármennyire radikális a faszi, kénytelen lenne kompromisszumokat kötni, engedményeket adni a támogatásért cserébe, ami azt eredményezné, hogy több embernek lenne beleszólása a fajsúlyos döntésekbe. Mivel itt több érdek is ütközhet, valszeg olyan döntések szültenek majd, ami minden királycsináló, vagy legalábbis nagy többségük számára elfogadható, és ebbe ilyen világháború, atomcsapás meg hasonlók nagyon nincsenek benne.
Jan

Ismered Prigozsin múltját? Egy többször - köztörvényes ügyekben, rablás ésatöbbi - elítélt bűnöző, és egy militarista fanatikus. A kis magánhadseregét is azért csinálta, mert Putyin kőgazdag embert faragott belőle, és őt mondjuk az Arsenal megvásárlása helyett jobban érdekelte a lövöldözősdi. Nem lepne meg, ha az is az ő ötlete lett volna, hogy engedjék hpgy köztörvényes bűnözőkkel töltse fel az állományt. Elég gyanús, hogy pár óra telt el, és már megint a börtönök környékén sündörög / toboroz. Ez a fazon nem egyszerűen egy faszkalap diktátor, hanem egy ellenőrizhetetlen, kordában tarthatatlan őrült is lehet, ha esetleg hatalomhoz jut. Csak azért nem vagyok ultra pesszimista ezzel a puccsal kapcsolatban, mert a) nem hiszem, hogy sikerülhet, b) Putyint viszont meggyengítheti, és AKKOR elképzelhető, hogy egy Putyinnál jobb, a világgal "kompatibilisebb" politikus emelkedne ki az utódok közül. De Prigozsint még véletlenül, átmenetileg se, ha lehet...
peterk2005 udvari bolond

rosszabb:

In the book "Putinburg" by Russian journalist Dmitry Zapolskiy there is a chapter called "Pedophile Yevgeny", dedicated to Prigozhin. According to the book, this is how Prigozhin was called in the zone, and it was because of pimping and involving minors in prostitution that he was convicted.

amúgy nem elsősorban Putyin csinált belőle nagy embert, hanem Anatoly Sobchak, Szentpétervár polgármestere, aki amúgy Putyin politikai karrierjét is elindította. mostani orosz elit nagyrésze pétervári kötődésű.

No végigolvastam ezt a 4-5 oldalnyi kommentet (undi és Solymi magán harcát áttekertem mondjuk), nagyon érdekes helyzet...

Arról tud valaki, hogy nálunk rendeltek-e el emiatt katonai, rendőri készültséget?

Khersonban átkeltek a folyón az ukránok és támadnak.

4. A fentiek menten, mondjuk hasrauteszeruen lehetne mondani, hogy 80% az eselye, hogy hosszutavon rosszabb lesz a nyugatnak es ukrajnanak, mig 20%, hogy jobb. A szazalekokon lehet vietkozni, de az szerintem teljesen kizart, hogy valaki komoylanvehetoen azt mondja, nagyobb aze selye a pozitiv kimenetelnek. Prigozsin azert tart Moszkvaba, mert a masik ket oligarcha/rezsim tag belharcot kezdett vele. Ez eleg ijeszto.undisputedly

Na ne viccelj már.... 😀

Egy dolog, hogy Prigozsin rosszabb alternatíva lenne, mint Putyin. Nade, hogy erre reális esély lenne? Sőt, nem is reális, hanem egyenesen 80%. ami már a majdnem biztos kategória? Meh.....

A nyugat számára ez az egész csak egyetlen forgatóköny esetén lenne negatív: ha Prigozsin és a militarista szélsőséges haverjai tényleg valahogy hatalomra kerülnének. De erre a jelenlegiek alapján egészen minimális az esély. Azt el tudom képzelni, hogy még eszkalálódik valamit a helyzet, de hogy a végkimenetel 99%-ban az lesz, hogy Prigozsin valahol egy golyóval a fejében végzi, abben elég biztos vagyok. És onnantól kezdve kb. minden egyéb forgatókönyv a nyugat (és Ukrajna) számára szinte biztosan csak pozitív lehet, mert akár marad Putyin, akár nem (valószínűleg marad), az eddiginél biztosan több erőforrást és figyelmet kell fordítania a belső helyzetre. Ergó kevesebb figyelem és erő marad a külső dolgokra.

De miért nekem kellene érvet felhoznom azért, hogy miért maradjon Putyin?
Lúdas Solymi

Arra kéne egy érv, hogy miért lenne jobb bárki Putyinnál, akit egy háborús bűnös puccsa segít a hatalomba. Mert most csak ilyen puccs zajlik, nincs baloldali népfelkelés vagy liberális hatalomátrendeződés, se mérsékelt nacionalista forradalom.

Meg miért eredményezne egy katonai puccs 99%-ban rosszabb helyzetet?
Lúdas Solymi

Mert amit általában a katonai puccsokról, háborús bűnösökről, zsoldoscsapatokról, valamint amit Oroszországról, az orosz belpolitikáról, gazdaságról, elitről tudunk, és mindezek alapján ha kockázatelemzést, analízist végzünk és ezeket figyelembevéve prognosztizálunk, akkor ez a szám jön ki.
Őszentsége Sobri Jóska

Bár nem nekem szól a kérdés, de hadd válaszoljak. Azért lehet jobb egy új ember, mert eleinte nem lenne stabil a hatalma. Nem tudná egyből átvenni az egész rendszert, és egyszemélyben, olyan hatáskörrel irányítani mint Putyin.Ezért, muszáj lenne kiépíteni egy támogatói bázist, és bármennyire radikális a faszi, kénytelen lenne kompromisszumokat kötni, engedményeket adni a támogatásért cserébe, ami azt eredményezné, hogy több embernek lenne beleszólása a fajsúlyos döntésekbe. Mivel itt több érdek is ütközhet, valszeg olyan döntések szültenek majd, ami minden királycsináló, vagy legalábbis nagy többségük számára elfogadható, és ebbe ilyen világháború, atomcsapás meg hasonlók nagyon nincsenek benne.
Jan

Ismered Prigozsin múltját? Egy többször - köztörvényes ügyekben, rablás ésatöbbi - elítélt bűnöző, és egy militarista fanatikus. A kis magánhadseregét is azért csinálta, mert Putyin kőgazdag embert faragott belőle, és őt mondjuk az Arsenal megvásárlása helyett jobban érdekelte a lövöldözősdi. Nem lepne meg, ha az is az ő ötlete lett volna, hogy engedjék hpgy köztörvényes bűnözőkkel töltse fel az állományt. Elég gyanús, hogy pár óra telt el, és már megint a börtönök környékén sündörög / toboroz. Ez a fazon nem egyszerűen egy faszkalap diktátor, hanem egy ellenőrizhetetlen, kordában tarthatatlan őrült is lehet, ha esetleg hatalomhoz jut. Csak azért nem vagyok ultra pesszimista ezzel a puccsal kapcsolatban, mert a) nem hiszem, hogy sikerülhet, b) Putyint viszont meggyengítheti, és AKKOR elképzelhető, hogy egy Putyinnál jobb, a világgal "kompatibilisebb" politikus emelkedne ki az utódok közül. De Prigozsint még véletlenül, átmenetileg se, ha lehet...
peterk2005 udvari bolond

Prigozsinnál ugye voltak mendemondák a Wagnerbe való beléptetési folyamatról: terhes nő lefejezése, magzatelhajtás etc
Dagesztánban élve égettek el gyakorlatként falusiakat.
Grúziában vetettek be szarin gázt.
(Deep web-en voltak/vannak videók)
A bucsai módszer is az övé.

Ha vki vele szövetkezik, ő pénzeli v csak fegyverekkel látja el, az nem galamblelkű és nem igazán a reformokban hisz.

Flightradarra is érdemes rápillantani, én ilyet még nem láttam. TOP10 kizárólag orosz gép.

petey

Okovacs Szilveszter már le is vette a Lohengrint a következő évad műsoráról.

petey

A nap meme-je. 😀

De miért nekem kellene érvet felhoznom azért, hogy miért maradjon Putyin?
Lúdas Solymi

Arra kéne egy érv, hogy miért lenne jobb bárki Putyinnál, akit egy háborús bűnös puccsa segít a hatalomba. Mert most csak ilyen puccs zajlik, nincs baloldali népfelkelés vagy liberális hatalomátrendeződés, se mérsékelt nacionalista forradalom.

Meg miért eredményezne egy katonai puccs 99%-ban rosszabb helyzetet?
Lúdas Solymi

Mert amit általában a katonai puccsokról, háborús bűnösökről, zsoldoscsapatokról, valamint amit Oroszországról, az orosz belpolitikáról, gazdaságról, elitről tudunk, és mindezek alapján ha kockázatelemzést, analízist végzünk és ezeket figyelembevéve prognosztizálunk, akkor ez a szám jön ki.
Őszentsége Sobri Jóska

Bár nem nekem szól a kérdés, de hadd válaszoljak. Azért lehet jobb egy új ember, mert eleinte nem lenne stabil a hatalma. Nem tudná egyből átvenni az egész rendszert, és egyszemélyben, olyan hatáskörrel irányítani mint Putyin.Ezért, muszáj lenne kiépíteni egy támogatói bázist, és bármennyire radikális a faszi, kénytelen lenne kompromisszumokat kötni, engedményeket adni a támogatásért cserébe, ami azt eredményezné, hogy több embernek lenne beleszólása a fajsúlyos döntésekbe. Mivel itt több érdek is ütközhet, valszeg olyan döntések szültenek majd, ami minden királycsináló, vagy legalábbis nagy többségük számára elfogadható, és ebbe ilyen világháború, atomcsapás meg hasonlók nagyon nincsenek benne.
Jan

Ismered Prigozsin múltját? Egy többször - köztörvényes ügyekben, rablás ésatöbbi - elítélt bűnöző, és egy militarista fanatikus. A kis magánhadseregét is azért csinálta, mert Putyin kőgazdag embert faragott belőle, és őt mondjuk az Arsenal megvásárlása helyett jobban érdekelte a lövöldözősdi. Nem lepne meg, ha az is az ő ötlete lett volna, hogy engedjék hpgy köztörvényes bűnözőkkel töltse fel az állományt. Elég gyanús, hogy pár óra telt el, és már megint a börtönök környékén sündörög / toboroz. Ez a fazon nem egyszerűen egy faszkalap diktátor, hanem egy ellenőrizhetetlen, kordában tarthatatlan őrült is lehet, ha esetleg hatalomhoz jut. Csak azért nem vagyok ultra pesszimista ezzel a puccsal kapcsolatban, mert a) nem hiszem, hogy sikerülhet, b) Putyint viszont meggyengítheti, és AKKOR elképzelhető, hogy egy Putyinnál jobb, a világgal "kompatibilisebb" politikus emelkedne ki az utódok közül. De Prigozsint még véletlenül, átmenetileg se, ha lehet...

Amikor meg szerettek Wagnert Moszkvaban...

Tehat elismerted, hogy legalabb a jelenlegi helyzetben tudjuk, mert van ra 1,5 ev tapasztalatunk, hogy Putyin fel a nyugattol es nem mer atlepni egy vonalat. Fontosabb neki az elete es a hatalma, mint barmilyen ideologiai megdicsoules stb.
undisputedly

1.5 éve hallgatjuk hogy abba kéne az egészet mer putin bármikor megkattanhat
most meg azt kell hallgatni hogy azért kell hatalmon tartani mer aki utána jön az megkattanhat
Negritis, a vajda

1. Nem kell hatalmon tartani, de orulni kell, ha nem kerul a helyere egy olyan hadur aki elvezettel veri/vereti szet masok fejet kalapaccsal Ukrajnaban, vagy vagja/vagatja le foglyok kezet sziriaban.

2. A nyugat gyozelemre allt. Egyre tobb eszkozt sikerult valasz nelkul atadni az ukranoknak, egyre tobb teruletet szereztek vissza veluk. Gazdasagilag is hosszutavon a nyugatnak allt a zaszlo, Putyin latszolag nagyon gyenge volt, nem valtott be semmilyen igeretet a fegyverszallitasok megakadalyozasara. Ettol meg nem lesz jo ember. O inditotta a haborut, lakoepuleteket raketazott, rengetegen haltak meg stb., de jelen ehlyzetben ugy alltunk nyeresre, hogy nem volt szamottevo eselye egy komolyabb eszkalacionak. Most meg egy oligarchabol lett hadur tart Moszkvaba, aki bortontoltelekekkel, elitelt gyilkosokal verbuvalta tele a sereget.

3. Nem tudom hol hallod 1,5 eve, ez koltoi tulzas a reszedrol, az elejen voltak felelmek, hogy a sikertelen offenzivat nem viseli el es ezskalacio lesz belole, de a teljes nyugati apparatus kozott konszenzus volt benne, hogy nincs jelentos esely most ra.

4. A fentiek menten, mondjuk hasrauteszeruen lehetne mondani, hogy 80% az eselye, hogy hosszutavon rosszabb lesz a nyugatnak es ukrajnanak, mig 20%, hogy jobb. A szazalekokon lehet vietkozni, de az szerintem teljesen kizart, hogy valaki komoylanvehetoen azt mondja, nagyobb aze selye a pozitiv kimenetelnek. Prigozsin azert tart Moszkvaba, mert a masik ket oligarcha/rezsim tag belharcot kezdett vele.
Ez eleg ijeszto.

5. Ez nem a fideszrol meg ideologiakrol szol, akarmennyire is probaljatok ezeket a belyegeket dobalni. Ez egy eleg gyakorlatiasan eldontheto kerdes, mert nem rendszervaltas keszul az oroszoknal, nem az a kerdes jelenleg, hogy demokracia lesz-e vagy marad a diktatura, hanem hogy a volt komunista, most mar nacionalista ex kgb diktator helyett jon-e egy hentes hadur aki a meszarlasban hisz. Mennyi esely van ra, hogy kiengedik Navalnijt miutan Prego eluldozte Putyint es atadjak neki a hatalmat? Vagy hogy egy reformista jon belulrol? Kb alig valami.
Eppen ezert minden olyan poszt amiben megprobaljatok ram vagy masra kenni az oroszbarat/fidesz propaganda stb belyeget, sajat magatok intellektusat serti, nem engem. En tudom, hogy egyik sem vagyok es a fenti gondolatmenet elegge racionalis felelem.

Szerkesztette: undisputedly

Amit én nem értek:
Egy max 400 eszközből és mondjuk max 50ezer emberből álló konvoj halad Moszkva felé, akiket a vezetés már árulónak minősített.
Mi a faszért nem küldenek rájuk egy-két vadászbombázó rajt, és másfél óra alatt kb. a nullára gyalulhatnák ezt az egész csürhét, szinte veszteség nélkül?
Miért építenek úttorlaszt meg, zárnak le sztrádát, állnak fel védekezni?
Nem olyan, mintha egy filmforgatás díszleteit építenék?
50 ezer ember az annyi, amennyi a Puskásban volt a litvánok elleni meccsen, azért nem egy megszálló hadsereg.Őszentsége Sobri Jóska

Lehet, hogy most éppen nincs kinek kiadni a parancsot? Nem tudhatjuk, hogy a Kremlben ülőknek meddig működik most éppen a telefonja. Lehet, hogy még mindig megvan Vlagyivosztokig is, akkor létező a kérdésed. De lehet, hogy a Kremlből se jutna jelenleg ki egy ilyen hívás... (Fordítva, Prigozsinról se tudjuk innen a fotelből, hogy azon a hadoszlopon kívül mije lehet még. Lehet, hogy semmi, lehet, hogy még nagyon sok.)

Amit én nem értek:
Egy max 400 eszközből és mondjuk max 50ezer emberből álló konvoj halad Moszkva felé, akiket a vezetés már árulónak minősített.
Mi a faszért nem küldenek rájuk egy-két vadászbombázó rajt, és másfél óra alatt kb. a nullára gyalulhatnák ezt az egész csürhét, szinte veszteség nélkül?
Miért építenek úttorlaszt meg, zárnak le sztrádát, állnak fel védekezni?
Nem olyan, mintha egy filmforgatás díszleteit építenék?
50 ezer ember az annyi, amennyi a Puskásban volt a litvánok elleni meccsen, azért nem egy megszálló hadsereg.
Ráadásul nulla légierejük van.
Éléggé erthetetlen.
Őszentsége Sobri Jóska

kizárt hogy 50 ezren vannak amúgy.
deyell

Persze, ennél csak kisebb számot olvastam, de direkt felülbecsülöm, mert még így is nevetségesen kevés.
Ha Putyin lennék, most basznám le a taktikai atomot.
Oroszországban oroszokra, senki se szólhat be, sima belügy, én meg kurva keménynek tűnnék, hogy "naugye, aki Moszkvát fenyegeti annak nincs kegyelem" és a következő ezer évben senki se baszakodna, és ezt megtorolni vagy szankcionálni se tudná senki.
Őszentsége Sobri Jóska

Az a baj, nem tudjuk mekkora a támogatottsága a kiskatonák között a felkelésnek. Lehet, hogy ők látják, hogy a vezérkar hiába, hogy nem állt át és hű Putyinhoz, zendüléshez vezetne ha kiadnák a parancsot, hogy bombázzák szarrá azokat az embereket akiket pár hete hősként önnepeltek, hogy bevették Bahmutot.
Tarsi

A kiskatonákon a középszintű katonai vezérkart érted? Mert a valódi kiskatonáknak nem hiszem, hogy osztottak lapot. Oroszországban vagyunk, ott a kiskatonának nincs véleménye, oda megy, ahova küldik. Legfeljebb aki túléli, az utána tombol egy picit, nőket erőszakolva ésatöbbi.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Nem lehet hogy boomer lettél? Szerinted bármilyen változás csak rosszat hozhat, mert megszoktad a jelenlegi helyzetet, jó ez neked így, tudod mit várhatsz (dehogy tudod).
Kiváncsi vagyok Putyin hova menekült. Ha Wagner átveszi Moszkvát nem sok esélye lesz irányítani. Lövetni nem fogja a fővárost.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.
Amadeus von Dollárbaloldal

Persze, én is így láttam huszonévesen, amikor még nem volt kikért aggódjak, beleértve önmagamat. Egy fiatal az kb. halhatatlannak hiszi önmagát.
Ez változik az idő előrehaladtával.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.
Amadeus von Dollárbaloldal

Na most ez jó vagy rossz? 😊
Mármint hogy erősebb lesz Oroszország, ha erre vonatkozik az analógia...

Szerkesztette: bcsarli, Udvari Főkóstoló

Twittert szerintem Putyinek mar eddig is korlatoztak. Tul sok szabad informacio a haborurol. En amugy most Kinara meg USA-ra lennek kivancsi. Kinai nyilatkozatot meg nem olvastam sehol, google sem dob ki.
undisputedly

Szerintem most mindenki kivár, nem jó oldalt választani amíg nem látod az erőviszonyokat.
Nomac

Most kiderül, VV Putyinnak mekkora a valódi befolyása az oligarchákra és a hadvezetésre.
Prigozsin max. királycsináló lehet, aktív katonákból csak Afrikában lesznek demokratikusan megválasztott elnökök.
Dzsokijuing

Incoming reports of Wagner Group soldiers leaving their missions in Africa and Syria to join the military coup in Russia against Putin.
Zsellértelkes Vrij

Hát, az eddigiek alapján nem úgy tűnik, hogy Prigó bepöccent, és hirtelen felindulásból, egyedül nekiment a rendszernek. Ez elég jól meg volt szervezve, és szemlátomást rendesen elő volt készítve.

Ami még aggasztó lehet Putykóék számára, hogy az FSZB megint nem tudott semmit, ez is teljesen váratlanul érte őket, mint az elmúlt évben olyan sok minden.
Jan

Vagy Prigo tényleg bepöccent / hirtelen döntött, de az elmúlt években szerzett annyi kapcsolatot / embert a hatalmi gépezetben, akik már látható méretűek és tudta őket hirtelen is mozgósítani. És közben lehet, hogy a belső orosz viszonyok meg kevésbé voltak stabilak, mint amilyennek gondoltuk. Aztán meglátjuk, hogy ez mire lesz elég. Lehet az is, hogy ez is kurva kevés lesz. De ki tudja, lehet, hogy nem.

Azért őszintén megmondom, ha belesimulok a NER érvelésbe ha nem, hogy ezt a mostani káoszt akárhogy akarom, nem tudom pozitívan látni.
peterk2005 udvari bolond

Mert te is öreg vagy. 😊
Ez most itt a fórumon az igazi törésvonal.
Nem az, hogy ki fideszes, ki ellenzéki, hanem az, hogy ki van 40 felett és ki alatta. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

nem értelek titeket. Mindig akkor lesz erősebb a termeszvár, ha előtte porig rombolják. Szükséges velejárója a fejlődèsnek ez is.

ugyanaz a gondolat menet mint hogy nincs jobb a fidesznél
Negritis, a vajda

Ebben amúgy igazatok van, tényleg tök ugyanaz a gondolatmenet. El is szégyelltem magam és rögtön vissza is szívom, hogy nem vagyok lelkes. 😀

Na jó, Azért az az igazság, hogy hiába van igazatok, ezt a mostani káoszt egyelőre én sem tudom pozitívan látni. Illetve dehogynem, az ukrán háború szempontjából szerintem rohadt jókor jött. Adhat az ukránoknak egy komoly esélyt arra, hogy összekapják magukat, és tudjanak egy hatásosat ütni az orosz pozíciókon. De ennyi. (Ez amúgy nagyon örömteli lenne.) Orosz szempontból viszont egyelőre nem látom, hogy ez hogyan tudna pozitívba fordulni. Pedig én aztán k*rvára utálom a NER-t. És a "szar ez, de nincs jobb"-at még talán annál is jobban. De ettől függetlenül, ha pl. ha nácik lennének azok akik éppen le akarnák a NER-t váltani, akkor azt inkább ne. Akkor inkább maradjon a NER. Na így vagyok - egyelőre - a mostani helyzettel. Akkor fogok tudni optimistább lenni a mostaninál, ha majd azt érzem/látom, hogy nem az orosz "nácik" jönnek az orosz NER helyébe.)
peterk2005 udvari bolond

én fingom sincs hogy ez jó-e vagy sem
csak a logikát mondom hogy elég hasonló


és Sobrinak is igazat adok hogy ijesztő
viszont aztán odanézek Észak Koreára meg hasonlókra és még ha Prigo hatalomra is jut
mielőtt bármit tehet kifelé otthon kell rendet tennie
az nem lesz neki könnyű

valszeg "közös megegyezés" lesz és találnak valami random hülyét akit bebasszák Putin helyére ha arról van szó
de az is lehet hogy Prigo csak a Shoygu posztjára vágyik