USA és a világ

Rácz Andris:

Tíz rövid pontban az orosz hadászati bombázók elleni, tegnapi ukrán támadásról

A háború talán legkomplexebb, legösszetettebb ukrán művelete volt, nagyon jelentős siker, messzeható következményekkel, de a háború menetében alapvető változást nem okoz. Oroszország vissza fog ütni, de az elszenvedett veszteségeket nem lesz képes pótolni.

1.Ukrajna a tegnapi nap során koncentrált támadásokat indított az orosz hadászati bombázó légierő bázisai ellen. Az ukránok által nyilvánosságra hozott információk szerint öt repülőtér támadását biztosan tervezték (a mellékelt fotón Vaszil Maljuk SzBU vezető látható, amint öt repülőtér alaprajzát tanulmányozza demonstratívan), és az orosz védelmi minisztérium is elismerte, hogy öt repteret támadás ért.

2.A támadást pontosan a mai, június 2-i, isztambuli fegyverszüneti tárgyalások elé időzítették. Részben azért, hogy demonstrálják Ukrajna elkötelezettségét arra, hogy szükség esetén képes továbbra is hatékonyan harcolni, részben pedig azért, hogy a tárgyalások közelsége moderáló hatást gyakoroljon Moszkva válasz-reakciójára.

3.Jól jellemzi a Nyugat és Ukrajna viszonyában meglévő bizalmi deficitet, hogy a jelenleg ismert információk szerint Kijev egyetlen nyugati szövetségesnek sem szólt a támadás tervéről, nem avattak be senkit. Láthatóan nem akarták veszélyeztetni a művelet sikerét azzal, hogy esetleg valamelyik nyugati vezető eszkalációtól tartva az utolsó pillanatban figyelmeztesse az oroszokat.
Ugyanebből az is következik, hogy a támadást Ukrajna kizárólag a saját képességeire alapozva tervezte meg és hajtotta végre, ideértve a tervezést, a célok felmérését, a használt eszközök fejlesztését és tesztelését és magát a bevetést is.

4.Az okozott veszteség nagyon súlyos, de pontos, végleges számokat még nem lehet mondani. Az ukránok kezdetben negyven gép megsemmisítéséről beszéltek tegnap, később ez úgy módosult, hogy a bevethető orosz nehézbombázók 34%-át pusztították el - de meg kell várni, hogy legyen elegendő visual (videó, műholdfelvétel, stb.), amin meg lehet számolni a roncsokat. Eddig két repülőtérről láttam ilyet, összesen hét darab Tu-95-ös, három Tu-22M3-as, és egy An-12-es pusztulása biztos, egy Tu-95-ös pedig súlyosan megrongálódott.

5.Az elveszített hadászati bombázók többsége pótolhatatlan. Oroszország három típust tart rendszerben: Tupoljev Tu-95, Tupoljev Tu-22M3, Tupoljev Tu-160 (a "Fehér Hattyú", személyes kedvencem az orosz repülőgépek közül - iszonyatos méretű, de gyönyörű gép).
Az első kettőnek évtizedekkel ezelőtt leállt a gyártása, mostanra a gyártósorok sincsenek már meg. Tu-160-asokat tudnak ugyan gyártani, de évente csak egy-három darabot. Ergo, akkor is kb. fél évtized a már vizuálisan igazolt veszteség pótlása, ha tényleg "csak" tizenegy" bombázó lesz a végleges mérleg (valószínűleg jóval több lesz). Orosz szempontból valamicske pozitív elem, hogy - a most ismert információk szerint - a támadásokban repülőszemélyzet nem halt meg, tehát ezeket a pilótákat át lehet tenni más, épen maradt gépekre

6.A hadászati bombázók elvesztése gyengíti az orosz nukleáris elrettentési képességet, de nem döntő mértékben. A bombázók az orosz nukleáris triád egyik elemét alkotják a háromból (a másik kettő az atomfegyvert hordozó tengeralattjárók, illetve a szárazföldi indítású atomfegyverek). Fájó és rövid távon pótolhataltan veszteség, de nem döntő léptékű, több okból sem. Egyrészt, a bombázók a triád leggyengébb, legelavultabb elemét alkották. Másrészt, a legoptimistább ukrán becslés is "csak" a bevethető bombázók 34%-ának elpusztításával számol - ergo, kb. kétharmaduk megmaradt. Harmadrészt, az utóbbi években Moszkvának már vannak bombázónál kisebb repülőgépekről indítható, atomfegyvert hordozni képes fegyverei is, ilyen pl. a MiG-31-ről indítható Kinzsal. Nincs szó tehát arról, hogy döntően gyengült volna az orosz nukleáris képesség.

7.A hagyományos fegyverekkel végrehajtott, mélységi, precíziós csapásmérő képesség viszont nagyon jelentősen meggyengült - ez lesz a történtek fő, közvetlen, harcászati hatása a háborúra. Ezek a bombázók egyenként (konfigurációtól függően) 6-8-12 robotrepülőgépet tudtak indítani ukrán célok ellen - és nem voltak ritkák az olyan éjszakák, hogy egyszerre tíznél több gép is levegőben volt. A légi indítású robotrepülőgépek bevetésének képességét a tegnapi ukrán csapás tartósan és jelentősen csökkentette - erre biztosan nem lesz gyors megoldás orosz részről.

Nem szűnt meg viszont teljesen a mélységi, precíziós csapásmérési képesség sem, hiszen továbbra is megvannak a hajóról és tengeralattjáróról indítható Kalibr és más robotrepülőgépek, az Iszkander rakéták különféle verziói, az észak-koreai KN-23-asok, emellett egyre fejlettebbek a Gerany-drónok is, és egyre több is van belőlük sajnos.

8.Az orosz katonai szakkommentátorok és újságírók jelentős része kiemeli, hogy teljesen érthetetlen, hogy ezeket a bombázókat hogyhogy a szabad ég alatt, bármiféle védelem nélkül tárolták. Ez főleg azért döbbenetes, mert Ukrajna közel két éve támadja az orosz repülőtereket különféle kisebb-nagyobb, barkácsolt és kevésbé barkácsolt drónokkal, és értek is már el kisebb sikereket. Ráadásul Oroszországban, ha valamiből nincs hiány, az a betonozási hajlam - nem világos, hogy pénz nem volt megerősített hangárok építésére, vagy szándék (mert nem tartották fontosnak), esetleg mindkettő.

9.Sokatmondó az is, hogy a megtámadott orosz repülőtereket védő légvédelem teljesen tehetetlen volt a kisméretű drónok ellen. Egy-egy felvételen lehet rövid gépágyú-sorozatokat hallani, tehát próbálkoztak az ellenállással, de láthatóan eredménytelenül. A korábban az ukránok által ezek ellen a repterek ellen bevetett drónok többnyire nagyméretű, lassú, "buta" eszközök voltak (még átalakított sportrepülőgép is akadt közöttük). Ezek a mostaniak viszont kicsi, gyors, mesterséges intelligencia által vezérelt eszközök voltak, amik ellen hatástalan volt a csöves légvédelmi tüzérség és - ha volt egyáltalán, akkor - az elektronikai zavarás is.
Ez egyben a támadás legnagyobb tanulsága más országok számára is: a repülőterek védelmének tervezésénél fel kell készülni a kisméretű, közelről indított drónok elleni védekezésre is. (Nem az első ilyen támadás ez a hadviselés történetében, szír lázadók például támadták már a khmeimi orosz légibázis könnyű drónokkal még 2018-ban... de messze ez volt eddig a legpusztítóbb.)

10.Oroszország nyilván erős és látványos megtorló csapást fog mérni, mert ha nem tenné, akkor gyengének és sebezhetőnek látszana, nemcsak a külvilág, de főleg a saját polgárai előtt is. A presztízs-veszteséget nyilván nem lehet semmissé tenni, de ezzel együtt muszáj választ adnia.

A tömegpusztító fegyverek bevetését nem érzem valószínűnek, inkább arra számítok, hogy frontközeli ukrán nagyvárosok (Harkiv, Zaporizsja, Dnyipro, Odesza, stb.) és Kijev ellen lesznek tömeges, minden korábbinál nagyobb, koncentrált támadások, ideértve esetleg a polgári infrastruktúra eddig kevésbé támadott elemeit is (nagyobb hidak, stb.) Nyilván kell néhány nap, hogy a szükséges képességeket összevonják, de ez tényleg csak napok kérdése.

Fun fact: a magyar kommentátorok közül többen "nukleáris triászról" beszélnek - nos, nem. Magyarul a triász az egy földtörténeti korszak. A hármasság, amiről beszélni próbálnak, az a triád. Nevermind...

Valahogy az izraelieket nem latom hogy europaban es az usaban oldosnek/langra gyujtogatnak a bekes palesztinokat.
undisputedly

vegulis csak gazaban. de gondolom az nem szamit, mert nem europa v usa.
csebi

fox news ugye máshogy hozta le, szal lehet nem mindenki emlékszik a ucla meg columbia esetekre
 www.bbc.com/news/av/world-us-canada-68935876
 abcnews.go.com/US/pro-palestinian-demonstrators-targeted-apparent-stink-bomb-attack/story?id=106568974


de ezen kívül volt még londonban:
 uk.news.yahoo.com/a-pro-palestine-supporter-had-teeth-knocked-out-on-his-way-home-from-protest-155840436.html

torontoban
 www.aljazeera.com/program/newsfeed/2024/3/4/toronto-man-arrested-for-attacking-pro-palestinian-protesters-with-nail-gun

volt egy másik eset amit múlt héten linkeltem ...

Valahogy az izraelieket nem latom hogy europaban es az usaban oldosnek/langra gyujtogatnak a bekes palesztinokat.
undisputedly

vegulis csak gazaban. de gondolom az nem szamit, mert nem europa v usa.

Hat de arról volt szó h igen lehet. Választási ígéret volt.
Felteszem azt a naiv kérdést h ha ennyi ezer embert kirúgtak, annyi hülye projektet leállítottak akkor mégis mire tolt többet Trump mint Biden?
csebi

 www.cbsnews.com/amp/news/trump-promised-cuts-spent-200-billion-more/

—

Kozben a demokrata part volt elnokjelolt-jeloltje (aki velhetoen indul a jeloltsegert ismet), Cory Booker demokrata szenator egy kaliforniai demokrata gyulesen egy az egyben lenyomott egy naci tisztelgest, mint Musk. Megnyitottam kivancsisagbol a cnn/msnbc stb. oldalakat es nem ezzel van tele egyik sem.
undisputedly

Tök vicces, már bocs, de akárkit látok twitteren ugyanezt írja, mint te. “Megnéztem CNN/msnbc-n sehol semmi.” Mintha ez lenne kiadva a harcosoknak 😂
Persze ettől még ezt a mozdulatot sem tartom elfogadhatónak. Mondjuk egy feketétől még érdekesebb.
Klaci79

Minden ellenszenvem ellenere is a tiszanak szoritok, hogy legyen rendszervaltas, szoval ez nem talalt.

Viszont par honapja egy hetig megallas nelkul ment ezen a ket oldalon (es itt is tobb poszt szuletett rola) a Musk=Naci propaganda, aminek az eredmenye az lett, hogy olyan szintre hevitettek a kozbeszedet korulotte, hogy Tesla szalonokat molotov koktokozott valaki.

Most ugyanez tortent a sajat partjuk egyik prominens alakjaval es semmi. (Amugy meg nyilvan nem nazi karlendites volt ez sem Bookertol).

—

Kozben pedig Coloradoban (a Sanderses Buffaloes -nak is helyt ado varosban) egy egyiptomi ferfi felgyujtott par bekes tuntetot akik a gazai tuszok szabadonengedeseert tuntettek. Valahogy az izraelieket nem latom hogy europaban es az usaban oldosnek/langra gyujtogatnak a bekes palesztinokat.

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Ezt újraszámolják, az tuti.
A külföldi voksok benne vannak?
Dzsokijuing

Minden. Külföldön 4 országban USa, Kanada, Bosznia, Koszovó nyert Nawrocki, de elég volt neki az otthoni vidék, különösen a keleti tartományok.
Klaci79

Úgy tűnik, ez globális tendencia.
Túl gyorsan változik a világ, főleg az idősek és a vidékiek ezt nem tudják lekövetni, a többségük csak az anyanyelvén tájékozódik, ergo a megrendült biztonságérzetük kiszolgáltatott a populisták összes demagóg húzásának.
Dzsokijuing

Aki lemarad az kimarad. Túl régóta vergődnek a társadalmak a politika rövidtávú és populista gettójában. És ilyen közegben persze egyre több a penész, akikben semmi sem maradt meg a jobb cél érdekében teszek elvből csak a hatalom, befolyás, gazdagodás lebed a hitvány lelki szemeik előtt.

Amúgy nem értem, hogy az Magyarországnak miért jó, hogy egy közép európai ország instabil lesz és belpolitikai káoszba süllyed. Az nekünk miért jó, ha nekik nem.. Gondolom a Bibliában is pont erről olvasott a sok kirakat keresztény szarházi...

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Akkor ennek most a dagadt örülhet?
warr_b

Szerintem ez a választás neki igazából a kisebb rossz. Lengyelországban ezzel az oroszbarát politikával olyan mintha leprás lenne.

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Akkor ennek most a dagadt örülhet?

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Ezt újraszámolják, az tuti.
A külföldi voksok benne vannak?
Dzsokijuing

Minden. Külföldön 4 országban USa, Kanada, Bosznia, Koszovó nyert Nawrocki, de elég volt neki az otthoni vidék, különösen a keleti tartományok.
Klaci79

Úgy tűnik, ez globális tendencia.
Túl gyorsan változik a világ, főleg az idősek és a vidékiek ezt nem tudják lekövetni, a többségük csak az anyanyelvén tájékozódik, ergo a megrendült biztonságérzetük kiszolgáltatott a populisták összes demagóg húzásának.

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Ezt újraszámolják, az tuti.
A külföldi voksok benne vannak?
Dzsokijuing

Minden. Külföldön 4 országban USa, Kanada, Bosznia, Koszovó nyert Nawrocki, de elég volt neki az otthoni vidék, különösen a keleti tartományok.

A 4 reptérből 2 esetében:

Early BDA at this time between imagery of part of Belaya Airfield and Video footage of part of Olenya Airfield

7x Destroyed TU-95
1x Damaged TU-95
4x Destroyed TU-22M3
1x Destroyed AN-22

Total Visually Confirmed Losses so far
13 Aircraft

11x Strategic Bombers Destroyed.

😊

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert
dawyd728

Ezt újraszámolják, az tuti.
A külföldi voksok benne vannak?

 m.hvg.hu/vilag/20250602_Lengyel-elnokvalasztas-Karol-Nawrocki-nyert-a-vegeredmenyek-szerint

Nawrocki nyert

Ez paraszthajszál lesz Lengyelországban. Nekem kissé meglepetés is lenne (kellemes meglepetés) azért az amerikaiak rendeeen kampányoltak Nawrocki mellett, azt hittem 4-5%-al nyerhet. Persze annyira szoros, még bármi lehet.
Klaci79

Én itt követem az eseményeket, de nagyon azt mondják, hogy holnap reggelre lesz meg a tényleges győztes:
 wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/wybory-prezydenckie-2025-trzaskowski-czy-nawrocki-wyniki-aktualizowane-na-zywo/sf89xcl

Ez paraszthajszál lesz Lengyelországban. Nekem kissé meglepetés is lenne (kellemes meglepetés) azért az amerikaiak rendeeen kampányoltak Nawrocki mellett, azt hittem 4-5%-al nyerhet. Persze annyira szoros, még bármi lehet.

Hat de arról volt szó h igen lehet. Választási ígéret volt.
Felteszem azt a naiv kérdést h ha ennyi ezer embert kirúgtak, annyi hülye projektet leállítottak akkor mégis mire tolt többet Trump mint Biden?
csebi

 www.cbsnews.com/amp/news/trump-promised-cuts-spent-200-billion-more/

—

Kozben a demokrata part volt elnokjelolt-jeloltje (aki velhetoen indul a jeloltsegert ismet), Cory Booker demokrata szenator egy kaliforniai demokrata gyulesen egy az egyben lenyomott egy naci tisztelgest, mint Musk. Megnyitottam kivancsisagbol a cnn/msnbc stb. oldalakat es nem ezzel van tele egyik sem.
undisputedly

Tök vicces, már bocs, de akárkit látok twitteren ugyanezt írja, mint te. “Megnéztem CNN/msnbc-n sehol semmi.” Mintha ez lenne kiadva a harcosoknak 😂
Persze ettől még ezt a mozdulatot sem tartom elfogadhatónak. Mondjuk egy feketétől még érdekesebb.

tudtatok hogy Putyin 3 eve joemberkedik?

SBU becsempészett 5 kamiont az orosz repterek mellé úgy hogy a sofőrök sem tudták mit visznek. Ahogy megálltak egy rakás fpv drón rajzott ki a tetőből és megbaszkodták a parkoló gépeket.Állítólag 41 db nehézbombázót, awacsot meg szállítót szedtek ki.

Elég friss hír, de ha ez igaz, kaptak egy szép pofont az oroszok

"Latest reports from BBC News say more than 40 Russian bombers have been hit across four military airfields including areas such as Murmansk and Irkutsk, Siberia.
The drones were apparently launched from trucks located inside Russia"

Hat de arról volt szó h igen lehet. Választási ígéret volt.
Felteszem azt a naiv kérdést h ha ennyi ezer embert kirúgtak, annyi hülye projektet leállítottak akkor mégis mire tolt többet Trump mint Biden?
csebi

 www.cbsnews.com/amp/news/trump-promised-cuts-spent-200-billion-more/

—

Kozben a demokrata part volt elnokjelolt-jeloltje (aki velhetoen indul a jeloltsegert ismet), Cory Booker demokrata szenator egy kaliforniai demokrata gyulesen egy az egyben lenyomott egy naci tisztelgest, mint Musk. Megnyitottam kivancsisagbol a cnn/msnbc stb. oldalakat es nem ezzel van tele egyik sem.

Helyzetjelentés Lengyelországból:

Varsó belvárosában egyetlen politikai plakátot nem látni, ha nem tudnám, hogy holnap választás, semmiből nem jönnék rá.
r.baggio

Kampánycsend, ott ezt komolyan veszik.

Helyzetjelentés Lengyelországból:

Varsó belvárosában egyetlen politikai plakátot nem látni, ha nem tudnám, hogy holnap választás, semmiből nem jönnék rá.

"German technology."

Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy's press conference with German Chancellor Friedrich Merz in Berlin got off to a bumpy start.pic.twitter.com/NB7Unn8lRr

— DW News (@dwnews) May 28, 2025

Esküszöm egyre jobban bírom Merz-et. 😀

 www.reuters.com/world/us/us-court-blocks-trumps-liberation-day-tariffs-2025-05-28/

A szovetsegi birosag szerint az elnoknek nincs hozza joga, hogy ilyen atfogo mertekben iranyitsa a vampolitikat, arra a kongresszus jogosult.
undisputedly

Yepp, erre utalgattam én is korábban. Ha most kell fogadnom, akkor ez a SC előtt is így marad.
Gyurma Pappa

egyelőre nincs igazam.

De korábban eléggé az volt:

"Közben a szövetségi kormányzat kiadásai nem csökkentek. Sőt, csak növekedtek. Az amerikai Kongresszusi Költségvetési Hivatal (CBO) adatai szerint január és április között 166 milliárd dollárral többet költött a kormányzat, mint az egy évvel korábbi időszakban. A DOGE által végrehajtott költségcsökkentéseket ráadásul a kongresszus a republikánus képviselők és szenátorok ellenállása miatt nem is véglegesítette."

 telex.hu/kulfold/2025/05/29/elon-musk-doge-politika-donald-trump-tavozas-tesla-spacex?
Gyurma Pappa

Nem lehet burokraciat csokkenteni, bebizonyosodott. Vagy a szenatorokat lobbyzzak meg vagy a birosag kaszalja el a leepiteseket. Trump is tudja, tegnap ha jol emlekszem erre a kerdesre azt mondta, hogy kompromisszum kell a szenatussal, mert kell a szavazat mashol (ezzel beismerve, hogy nem tudja atvinni).
undisputedly

Hat de arról volt szó h igen lehet. Választási ígéret volt.
Felteszem azt a naiv kérdést h ha ennyi ezer embert kirúgtak, annyi hülye projektet leállítottak akkor mégis mire tolt többet Trump mint Biden?
csebi

végkielégítésrekre, nyilván 😛

Nem volt felkeszulve az amerikai burokracia es nep elon zsenijere, nem erdemelte meg a forradalmi otleteit😕 Na nem baj, legalabb a cegeit vizsgalo szervezeteket sikerult kicsit akadalyozni, a win is a win!
dankodavid

na majd itt