NFL csevegő

szerintem ez sokkal egyszerűbb. átlagos játékosok akarnak sztárgázsit maguknak. zeke sérülékeny és pollard beárazta. barkley egy elit szezont tud felmutatni, akárcsak jacobs. ekeler egy nagyon jó elkapó rb, playmaker, de nem elég konstansan hozza a négy yardokat. szóval ezek nagyon jó jatékosok, de nem full elitek. ha képes lesz egy rb -3-4 éven keresztül folyamatosan tomlinson, ap vagy henry szintű teljesítményt hozni akkor meg is fogja kapni a pénzét. ( ahogy henry meg is kapta ) arról van szó, hogy egy-egy kiugró évre verik magukat a sporttársak ami szerintem is elég vékonyka érv a korábban taglaltak mellett a nagy fizetési igényhez.

És mondom, nézzük meg, hogy mekkora a hozzáadott értékük a játékhoz.
A liga top60 futójából (mivel általában 2 között oszlik meg a snapszám nagyja) szinte mindegyik értéktelen?
Lúdas Solymi

Futást tekintve pontosan tudjuk, hogy Ofal>>RB a prioritás.

Azt is tudjuk, hogy sikeres(=győztes) csapatot nem tudsz “csak”/ főként elit futóval vagy futójátékkal építeni.
Az a végkövetkeztetés, hogy a futás elég ha kiegészítő szerepet játszik egy csapatépítésnél. Sokkal fontosabb a passzjáték, a passrush, a passz elleni védekezés, Ofal, stb.
Kis túlzással az ST playerek előtt helyezkedhetnek el prioritást tekintve a futók csapatépítés szempontjából.
Ergo a fontos posztokra kell elkölteni a nagy lovét (értsd minden áron megtartani a tehetséget, akár túlfizetéssel, lsd QB poszt) és mivel hard cap van ezért valahol meg kell húzni a határt és ez az RB-ken csattan. Ez sima matek.
(Tudom ezt nagyon nehéz elfogadni és lenyelni az egyetemen hülyére sztárolt egyéneknek)

Ez nem jelenti hogy ők jelentéktelenek, csak a győzelmekből tevőlegesen kevesebbet tesznek hozzá, annak ellenére hogy snapszámuk nem csökken drasztikusan (mert attól hogy fent van a pályán még nem jelenti hogy hozzá is tett a sikerhez). Mivel kevesebbet érnek, kevesebbet kapnak.

Az egész liga, az összes analitikus így gondolkodik, szóval ennyi ember csak nem tévedhet ekkorát. Vannak még most is hülye GMek, de ki tradel ma már első kört egy futóért? Minden nagy RB szerződés befuccsolt és ki lettek vágva ezen egyének vagy nulla értéken eltradelték őket.
Ezek azért nem véletlen dolgok, és nem is tegnap kezdődtek.


LB poszt amúgy dettó, ott is egyre kevesebben vannak már a pályán, van ahol már csak 1 klasszikus LB van fent rendszeresen. Mégsem látom, hogy ők vernék az asztalt, hogy nem lesz miből megvenni a kerozint a magángépbe...
ZERO_L

Nagy sajnálattal olvasom ezt a jogos elemzést, kb. két kedvenc posztom volt ez mindig is ebben a sportban. 😕

De csak majdnem hozzák a számokat, ha hoznák, akkor ők lennének a Zekék, de nem azok.
Jobb és drágább fallal /ami pont több pénzbe kerül/ ők is hozzàk a számokat. Akkor sem éri meg ezek szerint.
Ezt nem a szurkerek, hanem a
Csapat dönti el. Nekik ennyit érnek a fiúk.
Én gondolnám ez a következő kollektív azerződés előtti hangulatkeltés része. Nem baj az ha érdeket tud Vlk érvényesíteni,

pl az értelmetlen halott pénzekből ki lehetne fizetni az összeset.
ozibozi

a halottpénz már rég ki van fizetve, az csak a könyvelésben létezik, hogy ne kelljen egyidőben leírni a veszteséget
azé dead money
Gróf de sutianap

Akkor érted

És mondom, nézzük meg, hogy mekkora a hozzáadott értékük a játékhoz.
A liga top60 futójából (mivel általában 2 között oszlik meg a snapszám nagyja) szinte mindegyik értéktelen?
Lúdas Solymi

Futást tekintve pontosan tudjuk, hogy Ofal>>RB a prioritás.

Azt is tudjuk, hogy sikeres(=győztes) csapatot nem tudsz “csak”/ főként elit futóval vagy futójátékkal építeni.
Az a végkövetkeztetés, hogy a futás elég ha kiegészítő szerepet játszik egy csapatépítésnél. Sokkal fontosabb a passzjáték, a passrush, a passz elleni védekezés, Ofal, stb.
Kis túlzással az ST playerek előtt helyezkedhetnek el prioritást tekintve a futók csapatépítés szempontjából.
Ergo a fontos posztokra kell elkölteni a nagy lovét (értsd minden áron megtartani a tehetséget, akár túlfizetéssel, lsd QB poszt) és mivel hard cap van ezért valahol meg kell húzni a határt és ez az RB-ken csattan. Ez sima matek.
(Tudom ezt nagyon nehéz elfogadni és lenyelni az egyetemen hülyére sztárolt egyéneknek)

Ez nem jelenti hogy ők jelentéktelenek, csak a győzelmekből tevőlegesen kevesebbet tesznek hozzá, annak ellenére hogy snapszámuk nem csökken drasztikusan (mert attól hogy fent van a pályán még nem jelenti hogy hozzá is tett a sikerhez). Mivel kevesebbet érnek, kevesebbet kapnak.

Az egész liga, az összes analitikus így gondolkodik, szóval ennyi ember csak nem tévedhet ekkorát. Vannak még most is hülye GMek, de ki tradel ma már első kört egy futóért? Minden nagy RB szerződés befuccsolt és ki lettek vágva ezen egyének vagy nulla értéken eltradelték őket.
Ezek azért nem véletlen dolgok, és nem is tegnap kezdődtek.


LB poszt amúgy dettó, ott is egyre kevesebben vannak már a pályán, van ahol már csak 1 klasszikus LB van fent rendszeresen. Mégsem látom, hogy ők vernék az asztalt, hogy nem lesz miből megvenni a kerozint a magángépbe...
ZERO_L

Lol, hogy kapcsolódik a témához, hogy vki egyetemet végzett vagy sem? Esetleg kisebbségi komplexusod van?
Ha ennyire bánt, miért nem végzed el levelezőn?

Témára rátérve, nem a futásorientáltsággal van probléma illetve nem csak azzal, hanem, hogy a futók élettartama iszonyúan rövid, csapágyasra hajtják őket még mielőtt megkapnák az első szerződésüket, aztán meg már senki nem akar egy agyonhasznált futóért fizetni.
Ha meg azt látják, hogy használható tovább is, akkor megtartják, de ez a ritka kivétel.

Attól még h hülye GM-ek hülye összegeket adnak a játékosoknak, az nem igazolja, hogy nem lehet őket normálisan megfizetni vagy normális szerződést adni nekik.

Pár érdekes cikk a közelmúltból, ami több szempontot is figyelembe vesz:

 eu.usatoday.com/story/sports/nfl/columnist/bell/2023/07/18/nfl-running-backs-pay-salary-saquon-barkley-josh-jacobs/70426914007/
 bleacherreport.com/articles/1271412-why-and-when-do-nfl-running-backs-start-to-decline
 www.espn.com/nfl/story/_/id/37985469/why-star-nfl-running-backs-devalued-next-2023-free-agency-future
Lúdas Solymi

szerintem az egyetem remark csak arról szólt h profi liga előtt a futók nagyobb sztárok az adott egyetemen mint a profik között.

nem hiszem h ezen változtat ha zero elvégez (még) egy egyetemet

És mondom, nézzük meg, hogy mekkora a hozzáadott értékük a játékhoz.
A liga top60 futójából (mivel általában 2 között oszlik meg a snapszám nagyja) szinte mindegyik értéktelen?
Lúdas Solymi

Futást tekintve pontosan tudjuk, hogy Ofal>>RB a prioritás.

Azt is tudjuk, hogy sikeres(=győztes) csapatot nem tudsz “csak”/ főként elit futóval vagy futójátékkal építeni.
Az a végkövetkeztetés, hogy a futás elég ha kiegészítő szerepet játszik egy csapatépítésnél. Sokkal fontosabb a passzjáték, a passrush, a passz elleni védekezés, Ofal, stb.
Kis túlzással az ST playerek előtt helyezkedhetnek el prioritást tekintve a futók csapatépítés szempontjából.
Ergo a fontos posztokra kell elkölteni a nagy lovét (értsd minden áron megtartani a tehetséget, akár túlfizetéssel, lsd QB poszt) és mivel hard cap van ezért valahol meg kell húzni a határt és ez az RB-ken csattan. Ez sima matek.
(Tudom ezt nagyon nehéz elfogadni és lenyelni az egyetemen hülyére sztárolt egyéneknek)

Ez nem jelenti hogy ők jelentéktelenek, csak a győzelmekből tevőlegesen kevesebbet tesznek hozzá, annak ellenére hogy snapszámuk nem csökken drasztikusan (mert attól hogy fent van a pályán még nem jelenti hogy hozzá is tett a sikerhez). Mivel kevesebbet érnek, kevesebbet kapnak.

Az egész liga, az összes analitikus így gondolkodik, szóval ennyi ember csak nem tévedhet ekkorát. Vannak még most is hülye GMek, de ki tradel ma már első kört egy futóért? Minden nagy RB szerződés befuccsolt és ki lettek vágva ezen egyének vagy nulla értéken eltradelték őket.
Ezek azért nem véletlen dolgok, és nem is tegnap kezdődtek.


LB poszt amúgy dettó, ott is egyre kevesebben vannak már a pályán, van ahol már csak 1 klasszikus LB van fent rendszeresen. Mégsem látom, hogy ők vernék az asztalt, hogy nem lesz miből megvenni a kerozint a magángépbe...
ZERO_L

Lol, hogy kapcsolódik a témához, hogy vki egyetemet végzett vagy sem? Esetleg kisebbségi komplexusod van?
Ha ennyire bánt, miért nem végzed el levelezőn?

Témára rátérve, nem a futásorientáltsággal van probléma illetve nem csak azzal, hanem, hogy a futók élettartama iszonyúan rövid, csapágyasra hajtják őket még mielőtt megkapnák az első szerződésüket, aztán meg már senki nem akar egy agyonhasznált futóért fizetni.
Ha meg azt látják, hogy használható tovább is, akkor megtartják, de ez a ritka kivétel.

Attól még h hülye GM-ek hülye összegeket adnak a játékosoknak, az nem igazolja, hogy nem lehet őket normálisan megfizetni vagy normális szerződést adni nekik.

Pár érdekes cikk a közelmúltból, ami több szempontot is figyelembe vesz:

 eu.usatoday.com/story/sports/nfl/columnist/bell/2023/07/18/nfl-running-backs-pay-salary-saquon-barkley-josh-jacobs/70426914007/
 bleacherreport.com/articles/1271412-why-and-when-do-nfl-running-backs-start-to-decline

És mondom, nézzük meg, hogy mekkora a hozzáadott értékük a játékhoz.
A liga top60 futójából (mivel általában 2 között oszlik meg a snapszám nagyja) szinte mindegyik értéktelen?
Lúdas Solymi

Futást tekintve pontosan tudjuk, hogy Ofal>>RB a prioritás.

Azt is tudjuk, hogy sikeres(=győztes) csapatot nem tudsz “csak”/ főként elit futóval vagy futójátékkal építeni.
Az a végkövetkeztetés, hogy a futás elég ha kiegészítő szerepet játszik egy csapatépítésnél. Sokkal fontosabb a passzjáték, a passrush, a passz elleni védekezés, Ofal, stb.
Kis túlzással az ST playerek előtt helyezkedhetnek el prioritást tekintve a futók csapatépítés szempontjából.
Ergo a fontos posztokra kell elkölteni a nagy lovét (értsd minden áron megtartani a tehetséget, akár túlfizetéssel, lsd QB poszt) és mivel hard cap van ezért valahol meg kell húzni a határt és ez az RB-ken csattan. Ez sima matek.
(Tudom ezt nagyon nehéz elfogadni és lenyelni az egyetemen hülyére sztárolt egyéneknek)

Ez nem jelenti hogy ők jelentéktelenek, csak a győzelmekből tevőlegesen kevesebbet tesznek hozzá, annak ellenére hogy snapszámuk nem csökken drasztikusan (mert attól hogy fent van a pályán még nem jelenti hogy hozzá is tett a sikerhez). Mivel kevesebbet érnek, kevesebbet kapnak.

Az egész liga, az összes analitikus így gondolkodik, szóval ennyi ember csak nem tévedhet ekkorát. Vannak még most is hülye GMek, de ki tradel ma már első kört egy futóért? Minden nagy RB szerződés befuccsolt és ki lettek vágva ezen egyének vagy nulla értéken eltradelték őket.
Ezek azért nem véletlen dolgok, és nem is tegnap kezdődtek.


LB poszt amúgy dettó, ott is egyre kevesebben vannak már a pályán, van ahol már csak 1 klasszikus LB van fent rendszeresen. Mégsem látom, hogy ők vernék az asztalt, hogy nem lesz miből megvenni a kerozint a magángépbe...

De csak majdnem hozzák a számokat, ha hoznák, akkor ők lennének a Zekék, de nem azok.
Jobb és drágább fallal /ami pont több pénzbe kerül/ ők is hozzàk a számokat. Akkor sem éri meg ezek szerint.
Ezt nem a szurkerek, hanem a
Csapat dönti el. Nekik ennyit érnek a fiúk.
Én gondolnám ez a következő kollektív azerződés előtti hangulatkeltés része. Nem baj az ha érdeket tud Vlk érvényesíteni,

pl az értelmetlen halott pénzekből ki lehetne fizetni az összeset.
ozibozi

a halottpénz már rég ki van fizetve, az csak a könyvelésben létezik, hogy ne kelljen egyidőben leírni a veszteséget
azé dead money

De csak majdnem hozzák a számokat, ha hoznák, akkor ők lennének a Zekék, de nem azok.
Jobb és drágább fallal /ami pont több pénzbe kerül/ ők is hozzàk a számokat. Akkor sem éri meg ezek szerint.
Ezt nem a szurkerek, hanem a
Csapat dönti el. Nekik ennyit érnek a fiúk.
Én gondolnám ez a következő kollektív azerződés előtti hangulatkeltés része. Nem baj az ha érdeket tud Vlk érvényesíteni,

pl az értelmetlen halott pénzekből ki lehetne fizetni az összeset.

Szerkesztette: ozibozi

Az átlagos futó az nflben olyan mint a gyári melós, teljesítménye nagyban másoktól függ és könnyű pótolni, alacsony a hozzá adott értéke. Érthető hogy nem fizetik meg. Majd ha Zeke meg Barkley meg még néhányan nekiallnak hold outolni akkor akik be ugranak helyettük hozzák kb ugyanazt a szintet és akkor még jobban bearazzak magukat úgyhogy hajrá 😀

Asszem volt egy ilyen sztori a 30-as években, hogy New Yorkban a lift kezelők sztrájkoltak a kevés fizu miatt, aminek az lett eredménye, hogy az emberek rajottek, hogy nincs is rájuk szükség 😀

Ennyi erovel a kickerek meg a punterek is verhetnek az asztalt, hogy penzugyileg mennyire marginalizaltak a jatekra gyakorolt befolyasukhoz merten. Vagy sirhatnanak az ILB-knis, hogy mennyire megkopott a jelentoseguk. undisputedly

Na majd mikor megtörténik az első meccs alatti holdout!
r.baggio

Antonio Brown, ha azt vesszük
Bár az inkább visszavonulás volt

Ennyi erovel a kickerek meg a punterek is verhetnek az asztalt, hogy penzugyileg mennyire marginalizaltak a jatekra gyakorolt befolyasukhoz merten. Vagy sirhatnanak az ILB-knis, hogy mennyire megkopott a jelentoseguk. undisputedly

Na majd mikor megtörténik az első meccs alatti holdout!

Itt a fő probléma, hogy az RB elkopik, tehát a rookie-szerződés - ami ugye kötött - 4 éve alatt kéne neki keresni. Amire még rádobható az FR-tag és annyi. A második szerződéseket, bámennyire is csillivill kidobálják az ablakon 1-2 év után.

Annyi lehetősége lenne, ha megtorpedózná az NFLPA rookie-szerződés kötött struktúráját - ezzel visszaállna a vadpiac. Vagy a tag-elgetést hagyják a picsába.

A mostani irányban, ugye Ekelerék azt mondják, hogy a csapatok pénztárcáját a túlárazott QBcskák viszik el, nem a Burók, hanem a Kuzinok - s ezzel, hogy maga a poszt túlárazott lesz, máshonnan veszik el a pénzt. A kérdés, amit be lehet mondjuk egy szezonban bizonyítani, hogy "a managerQB mia faszt tud csinálni stabil futás nélkül" "az agyonfizetett fal mit tud csinálni egy jó futó nélkül" - de ezt sajna le kell játszaniuk, mert a FR-tag kicsücsülés nem működöllt, lásd Bell.

a csapatok jelenleg úgy gondolják hogy van mondjuk 3-5 futó aki kiemelkedik és akire konkrétan lehet rendszert építeni
viszont a 6. és a 100. között már nincs akkora különbség hogy ez megérje nekik

az FB meg mint poszt kikopott, de azért azok a prakik korábban FB-k lettek volna továbbra is megtalálják a posztjukat máshol

Vicces nézni ezt az össznépi vergődést, amit az RB-k itt lenyomnak az offseasonben.

Kiváncsi vagyok mikor jutnak el a felismeréshez, hogy bizony az ő teljesítményüket az egyik legkönnyebb pótolni, ha fizetés nagyságával súlyozzuk.

Pedig nagyon nem egyik napról a másikra történt ez a folyamat, de ők még mindig állnak a gőzgép előtt, mint az egyszeri ember, hogy “értem-értem, de mi hajtja?”
ZERO_L

Ne haragudj, mi az, hogy vergődés?
Meg mégis hogy állhatsz hozzá "szurkolóként" így kiváló játékosokhoz?
Konkrétan a bicska kinyílik a zsebemben.

Valóban jelenleg kurva alacsonyan van a pozíció értéke, ami hosszútávon nyilván azt fogja jelenteni, hogy fiatal gyerekek akik kiváló RBk lennének inkább elmennek Edge rushernek meg LB-nek, amivel az egész sport veszít.
illetve gondolj bele a helyzetükbe, végigdolgozzák az életüket, eljutnak oda, ahova a 1 a 10.000ből - profik lehetnek, és közben elértéktelenedik a pozíciójuk.
Mint amikor elmész XY szakra az egyetemen, és 30 évesen jössz rá, hogy ez nem volt a legjobb döntés, és váltanál. Csak itt nincs még 30 éved más karrierbe kezdeni, mert van kb 13 évük összesen a ligában (a legjobb esetben).

"The cost to franchise tag top running backs is just so low for teams to pass up. Consider: QB tag in 2015 was $18.5m. Now $32.4m. WR tag in 2015 was $12.8m. Now $19.7m. RB tag in 2015 cost $10.9m. Now $10.1m!!! While all other tag prices have risen… the RB tag has gone DOWN."

Ebbe gondolj bele, hogy még minden más ~40%ot emelkedett, addig az RB tag lejjebb ment.
Szerintem áttudod érezni az infláció emelkedéssel, ahogy a reálérték csökken.

Vergődés bazdmeg.
tenorx

Az miert erv, hogy szurkolokent fogalmazza meg valaki a kritikat?

3,5 milliard (3500 millio) HUF jelenleg a frencsajz tag, egy evre. Konkretan azzal ervelsz, hogy valaki itt Magyarorszagon -ahol a KSH altal jelentosen felfele inflalt atlagfizetes 7 millio HUF egy evre- nem ert egyet az asztalcsapkodasukkal, akkor az bicskanyitogato. USA-ban ugyanez a szam 26 millio forint. Nem 3500, hanem 26.

Ha mar individualizaljuk a kritkat es bele vonjuk az azt megfogalmazo szemelyet, miert ne erezhetne ugy egy atlagos keresetu magyar vagy amerikai, hogy ha valaki azon problemazik, hogy milliok/szazezrek rajonganak erte, tarsadalmilag kiemelt szerepben van -sztarsportolo- es csak 3500 millio forintnak megfelelo dollart visz haza evente. En mondjuk nem tartom bicskanyitogatonak, hogy egy mezei halando kritizalja az NFL fizeteseket.

Masik pedig, hogy miert mentjuk fel a dontesei kovetkezmenye alol? O dontott ugy, hogy nem megy asztalosnak, informatikusnak, orvosnak, hanem focistanak all, azon belul is futonak. Miert nem az o hibaja, hogy nem megfelelo karriert valasztott? A RB pozicio mar akkor inflalodott, amikor rengeteg jelenlegi NFL RB meg csak kozepiskolaban focizott, nem hogy egyetemen, vagy profi karrier hataran. Nem ujkeletu dolog. Attolni a felelosseget masra, csak azert mert o rossz donteseket hozott... Amugy meg ott van az NFLPA. Eleg nagy erdekervenyesito kepessegei vannak. Vagy akkor holdoutoljon, ha nem tetszik. Vagy kepezze at magat masnak. Ja, hogy a fizikai parameterei es testi adottsaga nem teszi alkalmassa mas poziciora, vagy nincs hozza skillje. Ez van. Nem kell mindenkinek milliardos sztarspolonak lennie.

Amig az NFL-ben szereplo cirka 70-100 futo szemszogebol megertem, hogy minel tobb penzt akarnak kisajtolni, teljesen mindegy, hogy "megerdemelten-e" vagy sem, addig ugyanennyire jogos es eletszeru egy szurkolo nezopontbol ezt a magatartast kifogasolni.
undisputedly

Az érvelésed első fele nem releváns...felesleges összehasonlítani a fizetése értékét a magyarországi keresetekkel. Az ő szakmájának, iparának, koordinátarendszerének megfelelően kell nézni a helyzetét.
Én, mint külföldön dolgozó, nem a magyarországi bérekhez viszonyítom a fizetésem, hanem az itteniekhez.

A második része jogosabb, miszerint a futók fizetése folyamatosan csökken. Nem hívnám értéknek, mert az csak a fizetési sapkában az, a pályán meg ugyanúgy kell teljesítményt nyújtani és bár az is igaz, hogy a játék eltolódik a futástól, viszont a futóknak is meg kell tanulniuk blokkolni, elkapónak felállni és elkapni, hogy legyen esélye rosteren maradni vagy kiváló erőfutónak (is) kell lennie.

És itt van a probléma elásva, mert nem feltétlenül csökken a szerepük, sőt, a snapszám se változatlan, 2016-2022 között, nem kapnak kevesebb terhelést.

 www.fantasypros.com/nfl/reports/snap-counts/rb.php

Inkább az van, hogy egy posztra kell 2-4 embert minimum tartani, ami a rosterhely szempontjából nem jó, viszont a hozzáadott értékük a játékhoz jelentős.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Olvasol is amugy kommenteket vagy csak az elsore valaszaolsz amit meglatsz?

Hogy ne lenne relevans. Tenorex kifejezetten Zero-nak fogalmazta meg az ellenszenvet, az o szemelyes kritikajarol. Zero-nak szemelyesen nem tetszett, hogy hogyan kommunikaljak az igenyeiket az RB-k. Tenorexnek meg az nem, hogy Zero ilyen velemenyt fogalmazott meg.

A jelenlegi kollektiv megallapodast a jatekosokat kepviselo szervezet bevonasaval hagytak jova. Az edzok, GM-ek es csapatok ugy dontottek (mint piac), hogy ennyire ertekelik a kollektiv szerzodes adta keretek kozott az RB teljesitmenyt. Sot, nem csak az elobbiek, DE a jatekostarsak is, hiszen ok hagytak jova a kollektiv megallapodast.

Tehat konkretan a liga minden erdekeltjenek az a velemenye, hogy ez igy jo es erteken vannak. Ha nem tetszik, ervenyesitsek az igenyeiket a valasztott jatekos kepviselokon keresztul a kovetkezo kollektiv megallapodasban. En pl megertem Zero-t teljesen.
undisputedly

Persze, hogy olvasok, nem csak úgy bekommentelek.

A legutóbbi CBA az 2020-as és azóta azért változott/változhatott egy-két dolog a játékban is meg a csapatok hozzáállásában is egyes posztokhoz, arról nem is beszélve, hogy menet közben is változtatnak a szabályokon.
Meg nem feltétlenül tekinteném az NFLPA tevékenységét tökéletesnek és olyannak amelyik jól felmérte a trendeket vagy volt megfelelő mozgástere.

Az is tény amit Heisman írt, hogy hátsó körös pickekkel is lehet jó RB-t szerezni, de ez se feltétlenül a tehetségnek szól, hanem már ez is a pozíció értékelése, ami abból jön, hogy egy RB-t nem feltétlenül tudsz sokáig használni, így nem akarsz sokat beleinvesztálni, viszont a játékosok a snapek több mint 50%-ánál a pályán vannak.

És ez itt a kérdés, hogy mekkora a játékos hozzáadott értéke a játékhoz. Valóban marginális vagy jelentős.
Illetve a szerződéséből mekkora rész garantált és mekkora rész van tele ösztönzővel.

Mert jól hangzik az évi 5-10 milla 4 éven keresztül, ha csak a teljes összeg 20-25%-a a garantált tartalom.

Meg amit tenox is írt, hogy gyakorlatilag az FR tag értéke még nem is inflációkövető.

Végülis mehet ebbe az irányba is a dolog, csak akkor ne csodálkozzunk azon, hogy a RB-k többsége nem feltétlenül fogja összetöretni magát a csapat kedvéért.
Lúdas Solymi

A jelenlegi kollektiv megallapodasban mindenen erdekelt benne volt.

Az, hogy a futo pozicio erteket veszitett, a jatek fejlodesenek az iranya. Lehet ellene asztalt csapkodni, de ez egy adottsag ami a sajat peerjeinek meg jol jon. Tessek meggyozni az edzoket, hogy ne passheavy rendszereket futtassanak es terjenek vissza a smash focihoz.

Ennyi erovel a kickerek meg a punterek is verhetnek az asztalt, hogy penzugyileg mennyire marginalizaltak a jatekra gyakorolt befolyasukhoz merten. Vagy sirhatnanak az ILB-knis, hogy mennyire megkopott a jelentoseguk.

A jatek evoluciojaval lehet szembe vizelni, de sokat nem ernek el vele. Beszeljek meg a QB-val aki meg lassan keres 40 milliot evente.

Meg mindig lehet menni amugy informatikusnak, 10-15 ev alatt biztosan megkeresik azt amit a ligaban egy ev alatt.

Ismetlem, ha en lennek a helyukben, en is vernem az asztalt. Hoztam egy dontest, hogy ez lesz a karrierem, minden valtozo tenyezo bizonytalansagat elfogadva, de azert ha lehet, minel tobb penzt akarok. Kit erdekel, hogy merre fejlodik a liga meg mit mondanak a drukkerek. Amit ki tudok preselni, kipreselem.

Szurkoloi szemmel viszont kifejezetten komikus amit muvelnek, ez is teljesen legitim allaspont. Foleg, ha a sajat halando enunkhoz viszonyitva helyezzuk el a problemat.

Szamomra az a bicskanyitogato, hogy elvarjak a szimpatiat. Kinek mi.
undisputedly

Mondjuk nem csak az edzők mennek pass-heavy irányba, hanem az NFL is úgy módosítja a szabályokat, hogy ennek kedvezzen, akkor meg nem fogsz nekiállni szembeszélben pisálni.

A futókat én megértem, hogy nagyobb lóvét akarnak, mert rövid a karrierjük, meglátjuk mit tudnak kiharcolni.
És mondom, nézzük meg, hogy mekkora a hozzáadott értékük a játékhoz.
A liga top60 futójából (mivel általában 2 között oszlik meg a snapszám nagyja) szinte mindegyik értéktelen?
Meg érdemes lenne pozíciós szintenként, hasonló képességű vagy jelentőségű játékosokkal összehasonlítani, hogy mennyire tér el a szerződés összértéke és garantált értéke.

És valóban, simán lehet az, hogy az átlagosabb képességű játékosok már az egyetemi karrierjük során meggondolják, hogy valóban akarnak-e futók lenni az NFL-ben vagy inkább néznek más sportág vagy más szakma után.

Aztán ez eredményezheti azt, hogy később a jobb RB-kért majd elkezdenek egyre magasabb pickeket adni, hogy biztosan az övék legyen a játékos.

Vicces nézni ezt az össznépi vergődést, amit az RB-k itt lenyomnak az offseasonben.

Kiváncsi vagyok mikor jutnak el a felismeréshez, hogy bizony az ő teljesítményüket az egyik legkönnyebb pótolni, ha fizetés nagyságával súlyozzuk.

Pedig nagyon nem egyik napról a másikra történt ez a folyamat, de ők még mindig állnak a gőzgép előtt, mint az egyszeri ember, hogy “értem-értem, de mi hajtja?”
ZERO_L

Ne haragudj, mi az, hogy vergődés?
Meg mégis hogy állhatsz hozzá "szurkolóként" így kiváló játékosokhoz?
Konkrétan a bicska kinyílik a zsebemben.

Valóban jelenleg kurva alacsonyan van a pozíció értéke, ami hosszútávon nyilván azt fogja jelenteni, hogy fiatal gyerekek akik kiváló RBk lennének inkább elmennek Edge rushernek meg LB-nek, amivel az egész sport veszít.
illetve gondolj bele a helyzetükbe, végigdolgozzák az életüket, eljutnak oda, ahova a 1 a 10.000ből - profik lehetnek, és közben elértéktelenedik a pozíciójuk.
Mint amikor elmész XY szakra az egyetemen, és 30 évesen jössz rá, hogy ez nem volt a legjobb döntés, és váltanál. Csak itt nincs még 30 éved más karrierbe kezdeni, mert van kb 13 évük összesen a ligában (a legjobb esetben).

"The cost to franchise tag top running backs is just so low for teams to pass up. Consider: QB tag in 2015 was $18.5m. Now $32.4m. WR tag in 2015 was $12.8m. Now $19.7m. RB tag in 2015 cost $10.9m. Now $10.1m!!! While all other tag prices have risen… the RB tag has gone DOWN."

Ebbe gondolj bele, hogy még minden más ~40%ot emelkedett, addig az RB tag lejjebb ment.
Szerintem áttudod érezni az infláció emelkedéssel, ahogy a reálérték csökken.

Vergődés bazdmeg.
tenorx

Az miert erv, hogy szurkolokent fogalmazza meg valaki a kritikat?

3,5 milliard (3500 millio) HUF jelenleg a frencsajz tag, egy evre. Konkretan azzal ervelsz, hogy valaki itt Magyarorszagon -ahol a KSH altal jelentosen felfele inflalt atlagfizetes 7 millio HUF egy evre- nem ert egyet az asztalcsapkodasukkal, akkor az bicskanyitogato. USA-ban ugyanez a szam 26 millio forint. Nem 3500, hanem 26.

Ha mar individualizaljuk a kritkat es bele vonjuk az azt megfogalmazo szemelyet, miert ne erezhetne ugy egy atlagos keresetu magyar vagy amerikai, hogy ha valaki azon problemazik, hogy milliok/szazezrek rajonganak erte, tarsadalmilag kiemelt szerepben van -sztarsportolo- es csak 3500 millio forintnak megfelelo dollart visz haza evente. En mondjuk nem tartom bicskanyitogatonak, hogy egy mezei halando kritizalja az NFL fizeteseket.

Masik pedig, hogy miert mentjuk fel a dontesei kovetkezmenye alol? O dontott ugy, hogy nem megy asztalosnak, informatikusnak, orvosnak, hanem focistanak all, azon belul is futonak. Miert nem az o hibaja, hogy nem megfelelo karriert valasztott? A RB pozicio mar akkor inflalodott, amikor rengeteg jelenlegi NFL RB meg csak kozepiskolaban focizott, nem hogy egyetemen, vagy profi karrier hataran. Nem ujkeletu dolog. Attolni a felelosseget masra, csak azert mert o rossz donteseket hozott... Amugy meg ott van az NFLPA. Eleg nagy erdekervenyesito kepessegei vannak. Vagy akkor holdoutoljon, ha nem tetszik. Vagy kepezze at magat masnak. Ja, hogy a fizikai parameterei es testi adottsaga nem teszi alkalmassa mas poziciora, vagy nincs hozza skillje. Ez van. Nem kell mindenkinek milliardos sztarspolonak lennie.

Amig az NFL-ben szereplo cirka 70-100 futo szemszogebol megertem, hogy minel tobb penzt akarnak kisajtolni, teljesen mindegy, hogy "megerdemelten-e" vagy sem, addig ugyanennyire jogos es eletszeru egy szurkolo nezopontbol ezt a magatartast kifogasolni.
undisputedly

Az érvelésed első fele nem releváns...felesleges összehasonlítani a fizetése értékét a magyarországi keresetekkel. Az ő szakmájának, iparának, koordinátarendszerének megfelelően kell nézni a helyzetét.
Én, mint külföldön dolgozó, nem a magyarországi bérekhez viszonyítom a fizetésem, hanem az itteniekhez.

A második része jogosabb, miszerint a futók fizetése folyamatosan csökken. Nem hívnám értéknek, mert az csak a fizetési sapkában az, a pályán meg ugyanúgy kell teljesítményt nyújtani és bár az is igaz, hogy a játék eltolódik a futástól, viszont a futóknak is meg kell tanulniuk blokkolni, elkapónak felállni és elkapni, hogy legyen esélye rosteren maradni vagy kiváló erőfutónak (is) kell lennie.

És itt van a probléma elásva, mert nem feltétlenül csökken a szerepük, sőt, a snapszám se változatlan, 2016-2022 között, nem kapnak kevesebb terhelést.

 www.fantasypros.com/nfl/reports/snap-counts/rb.php

Inkább az van, hogy egy posztra kell 2-4 embert minimum tartani, ami a rosterhely szempontjából nem jó, viszont a hozzáadott értékük a játékhoz jelentős.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Olvasol is amugy kommenteket vagy csak az elsore valaszaolsz amit meglatsz?

Hogy ne lenne relevans. Tenorex kifejezetten Zero-nak fogalmazta meg az ellenszenvet, az o szemelyes kritikajarol. Zero-nak szemelyesen nem tetszett, hogy hogyan kommunikaljak az igenyeiket az RB-k. Tenorexnek meg az nem, hogy Zero ilyen velemenyt fogalmazott meg.

A jelenlegi kollektiv megallapodast a jatekosokat kepviselo szervezet bevonasaval hagytak jova. Az edzok, GM-ek es csapatok ugy dontottek (mint piac), hogy ennyire ertekelik a kollektiv szerzodes adta keretek kozott az RB teljesitmenyt. Sot, nem csak az elobbiek, DE a jatekostarsak is, hiszen ok hagytak jova a kollektiv megallapodast.

Tehat konkretan a liga minden erdekeltjenek az a velemenye, hogy ez igy jo es erteken vannak. Ha nem tetszik, ervenyesitsek az igenyeiket a valasztott jatekos kepviselokon keresztul a kovetkezo kollektiv megallapodasban. En pl megertem Zero-t teljesen.
undisputedly

Persze, hogy olvasok, nem csak úgy bekommentelek.

A legutóbbi CBA az 2020-as és azóta azért változott/változhatott egy-két dolog a játékban is meg a csapatok hozzáállásában is egyes posztokhoz, arról nem is beszélve, hogy menet közben is változtatnak a szabályokon.
Meg nem feltétlenül tekinteném az NFLPA tevékenységét tökéletesnek és olyannak amelyik jól felmérte a trendeket vagy volt megfelelő mozgástere.

Az is tény amit Heisman írt, hogy hátsó körös pickekkel is lehet jó RB-t szerezni, de ez se feltétlenül a tehetségnek szól, hanem már ez is a pozíció értékelése, ami abból jön, hogy egy RB-t nem feltétlenül tudsz sokáig használni, így nem akarsz sokat beleinvesztálni, viszont a játékosok a snapek több mint 50%-ánál a pályán vannak.

És ez itt a kérdés, hogy mekkora a játékos hozzáadott értéke a játékhoz. Valóban marginális vagy jelentős.
Illetve a szerződéséből mekkora rész garantált és mekkora rész van tele ösztönzővel.

Mert jól hangzik az évi 5-10 milla 4 éven keresztül, ha csak a teljes összeg 20-25%-a a garantált tartalom.

Meg amit tenox is írt, hogy gyakorlatilag az FR tag értéke még nem is inflációkövető.

Végülis mehet ebbe az irányba is a dolog, csak akkor ne csodálkozzunk azon, hogy a RB-k többsége nem feltétlenül fogja összetöretni magát a csapat kedvéért.
Lúdas Solymi

A jelenlegi kollektiv megallapodasban mindenen erdekelt benne volt.

Az, hogy a futo pozicio erteket veszitett, a jatek fejlodesenek az iranya. Lehet ellene asztalt csapkodni, de ez egy adottsag ami a sajat peerjeinek meg jol jon. Tessek meggyozni az edzoket, hogy ne passheavy rendszereket futtassanak es terjenek vissza a smash focihoz.

Ennyi erovel a kickerek meg a punterek is verhetnek az asztalt, hogy penzugyileg mennyire marginalizaltak a jatekra gyakorolt befolyasukhoz merten. Vagy sirhatnanak az ILB-knis, hogy mennyire megkopott a jelentoseguk.

A jatek evoluciojaval lehet szembe vizelni, de sokat nem ernek el vele. Beszeljek meg a QB-val aki meg lassan keres 40 milliot evente.

Meg mindig lehet menni amugy informatikusnak, 10-15 ev alatt biztosan megkeresik azt amit a ligaban egy ev alatt.

Ismetlem, ha en lennek a helyukben, en is vernem az asztalt. Hoztam egy dontest, hogy ez lesz a karrierem, minden valtozo tenyezo bizonytalansagat elfogadva, de azert ha lehet, minel tobb penzt akarok. Kit erdekel, hogy merre fejlodik a liga meg mit mondanak a drukkerek. Amit ki tudok preselni, kipreselem.

Szurkoloi szemmel viszont kifejezetten komikus amit muvelnek, ez is teljesen legitim allaspont. Foleg, ha a sajat halando enunkhoz viszonyitva helyezzuk el a problemat.

Szamomra az a bicskanyitogato, hogy elvarjak a szimpatiat. Kinek mi.

Vicces nézni ezt az össznépi vergődést, amit az RB-k itt lenyomnak az offseasonben.

Kiváncsi vagyok mikor jutnak el a felismeréshez, hogy bizony az ő teljesítményüket az egyik legkönnyebb pótolni, ha fizetés nagyságával súlyozzuk.

Pedig nagyon nem egyik napról a másikra történt ez a folyamat, de ők még mindig állnak a gőzgép előtt, mint az egyszeri ember, hogy “értem-értem, de mi hajtja?”
ZERO_L

Ne haragudj, mi az, hogy vergődés?
Meg mégis hogy állhatsz hozzá "szurkolóként" így kiváló játékosokhoz?
Konkrétan a bicska kinyílik a zsebemben.

Valóban jelenleg kurva alacsonyan van a pozíció értéke, ami hosszútávon nyilván azt fogja jelenteni, hogy fiatal gyerekek akik kiváló RBk lennének inkább elmennek Edge rushernek meg LB-nek, amivel az egész sport veszít.
illetve gondolj bele a helyzetükbe, végigdolgozzák az életüket, eljutnak oda, ahova a 1 a 10.000ből - profik lehetnek, és közben elértéktelenedik a pozíciójuk.
Mint amikor elmész XY szakra az egyetemen, és 30 évesen jössz rá, hogy ez nem volt a legjobb döntés, és váltanál. Csak itt nincs még 30 éved más karrierbe kezdeni, mert van kb 13 évük összesen a ligában (a legjobb esetben).

"The cost to franchise tag top running backs is just so low for teams to pass up. Consider: QB tag in 2015 was $18.5m. Now $32.4m. WR tag in 2015 was $12.8m. Now $19.7m. RB tag in 2015 cost $10.9m. Now $10.1m!!! While all other tag prices have risen… the RB tag has gone DOWN."

Ebbe gondolj bele, hogy még minden más ~40%ot emelkedett, addig az RB tag lejjebb ment.
Szerintem áttudod érezni az infláció emelkedéssel, ahogy a reálérték csökken.

Vergődés bazdmeg.
tenorx

Az miert erv, hogy szurkolokent fogalmazza meg valaki a kritikat?

3,5 milliard (3500 millio) HUF jelenleg a frencsajz tag, egy evre. Konkretan azzal ervelsz, hogy valaki itt Magyarorszagon -ahol a KSH altal jelentosen felfele inflalt atlagfizetes 7 millio HUF egy evre- nem ert egyet az asztalcsapkodasukkal, akkor az bicskanyitogato. USA-ban ugyanez a szam 26 millio forint. Nem 3500, hanem 26.

Ha mar individualizaljuk a kritkat es bele vonjuk az azt megfogalmazo szemelyet, miert ne erezhetne ugy egy atlagos keresetu magyar vagy amerikai, hogy ha valaki azon problemazik, hogy milliok/szazezrek rajonganak erte, tarsadalmilag kiemelt szerepben van -sztarsportolo- es csak 3500 millio forintnak megfelelo dollart visz haza evente. En mondjuk nem tartom bicskanyitogatonak, hogy egy mezei halando kritizalja az NFL fizeteseket.

Masik pedig, hogy miert mentjuk fel a dontesei kovetkezmenye alol? O dontott ugy, hogy nem megy asztalosnak, informatikusnak, orvosnak, hanem focistanak all, azon belul is futonak. Miert nem az o hibaja, hogy nem megfelelo karriert valasztott? A RB pozicio mar akkor inflalodott, amikor rengeteg jelenlegi NFL RB meg csak kozepiskolaban focizott, nem hogy egyetemen, vagy profi karrier hataran. Nem ujkeletu dolog. Attolni a felelosseget masra, csak azert mert o rossz donteseket hozott... Amugy meg ott van az NFLPA. Eleg nagy erdekervenyesito kepessegei vannak. Vagy akkor holdoutoljon, ha nem tetszik. Vagy kepezze at magat masnak. Ja, hogy a fizikai parameterei es testi adottsaga nem teszi alkalmassa mas poziciora, vagy nincs hozza skillje. Ez van. Nem kell mindenkinek milliardos sztarspolonak lennie.

Amig az NFL-ben szereplo cirka 70-100 futo szemszogebol megertem, hogy minel tobb penzt akarnak kisajtolni, teljesen mindegy, hogy "megerdemelten-e" vagy sem, addig ugyanennyire jogos es eletszeru egy szurkolo nezopontbol ezt a magatartast kifogasolni.
undisputedly

Az érvelésed első fele nem releváns...felesleges összehasonlítani a fizetése értékét a magyarországi keresetekkel. Az ő szakmájának, iparának, koordinátarendszerének megfelelően kell nézni a helyzetét.
Én, mint külföldön dolgozó, nem a magyarországi bérekhez viszonyítom a fizetésem, hanem az itteniekhez.

A második része jogosabb, miszerint a futók fizetése folyamatosan csökken. Nem hívnám értéknek, mert az csak a fizetési sapkában az, a pályán meg ugyanúgy kell teljesítményt nyújtani és bár az is igaz, hogy a játék eltolódik a futástól, viszont a futóknak is meg kell tanulniuk blokkolni, elkapónak felállni és elkapni, hogy legyen esélye rosteren maradni vagy kiváló erőfutónak (is) kell lennie.

És itt van a probléma elásva, mert nem feltétlenül csökken a szerepük, sőt, a snapszám se változatlan, 2016-2022 között, nem kapnak kevesebb terhelést.

 www.fantasypros.com/nfl/reports/snap-counts/rb.php

Inkább az van, hogy egy posztra kell 2-4 embert minimum tartani, ami a rosterhely szempontjából nem jó, viszont a hozzáadott értékük a játékhoz jelentős.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Olvasol is amugy kommenteket vagy csak az elsore valaszaolsz amit meglatsz?

Hogy ne lenne relevans. Tenorex kifejezetten Zero-nak fogalmazta meg az ellenszenvet, az o szemelyes kritikajarol. Zero-nak szemelyesen nem tetszett, hogy hogyan kommunikaljak az igenyeiket az RB-k. Tenorexnek meg az nem, hogy Zero ilyen velemenyt fogalmazott meg.

A jelenlegi kollektiv megallapodast a jatekosokat kepviselo szervezet bevonasaval hagytak jova. Az edzok, GM-ek es csapatok ugy dontottek (mint piac), hogy ennyire ertekelik a kollektiv szerzodes adta keretek kozott az RB teljesitmenyt. Sot, nem csak az elobbiek, DE a jatekostarsak is, hiszen ok hagytak jova a kollektiv megallapodast.

Tehat konkretan a liga minden erdekeltjenek az a velemenye, hogy ez igy jo es erteken vannak. Ha nem tetszik, ervenyesitsek az igenyeiket a valasztott jatekos kepviselokon keresztul a kovetkezo kollektiv megallapodasban. En pl megertem Zero-t teljesen.
undisputedly

Persze, hogy olvasok, nem csak úgy bekommentelek.

A legutóbbi CBA az 2020-as és azóta azért változott/változhatott egy-két dolog a játékban is meg a csapatok hozzáállásában is egyes posztokhoz, arról nem is beszélve, hogy menet közben is változtatnak a szabályokon.
Meg nem feltétlenül tekinteném az NFLPA tevékenységét tökéletesnek és olyannak amelyik jól felmérte a trendeket vagy volt megfelelő mozgástere.

Az is tény amit Heisman írt, hogy hátsó körös pickekkel is lehet jó RB-t szerezni, de ez se feltétlenül a tehetségnek szól, hanem már ez is a pozíció értékelése, ami abból jön, hogy egy RB-t nem feltétlenül tudsz sokáig használni, így nem akarsz sokat beleinvesztálni, viszont a játékosok a snapek több mint 50%-ánál a pályán vannak.

És ez itt a kérdés, hogy mekkora a játékos hozzáadott értéke a játékhoz. Valóban marginális vagy jelentős.
Illetve a szerződéséből mekkora rész garantált és mekkora rész van tele ösztönzővel.

Mert jól hangzik az évi 5-10 milla 4 éven keresztül, ha csak a teljes összeg 20-25%-a a garantált tartalom.

Meg amit tenox is írt, hogy gyakorlatilag az FR tag értéke még nem is inflációkövető.

Végülis mehet ebbe az irányba is a dolog, csak akkor ne csodálkozzunk azon, hogy a RB-k többsége nem feltétlenül fogja összetöretni magát a csapat kedvéért.

Vicces nézni ezt az össznépi vergődést, amit az RB-k itt lenyomnak az offseasonben.

Kiváncsi vagyok mikor jutnak el a felismeréshez, hogy bizony az ő teljesítményüket az egyik legkönnyebb pótolni, ha fizetés nagyságával súlyozzuk.

Pedig nagyon nem egyik napról a másikra történt ez a folyamat, de ők még mindig állnak a gőzgép előtt, mint az egyszeri ember, hogy “értem-értem, de mi hajtja?”
ZERO_L

Ne haragudj, mi az, hogy vergődés?
Meg mégis hogy állhatsz hozzá "szurkolóként" így kiváló játékosokhoz?
Konkrétan a bicska kinyílik a zsebemben.

Valóban jelenleg kurva alacsonyan van a pozíció értéke, ami hosszútávon nyilván azt fogja jelenteni, hogy fiatal gyerekek akik kiváló RBk lennének inkább elmennek Edge rushernek meg LB-nek, amivel az egész sport veszít.
illetve gondolj bele a helyzetükbe, végigdolgozzák az életüket, eljutnak oda, ahova a 1 a 10.000ből - profik lehetnek, és közben elértéktelenedik a pozíciójuk.
Mint amikor elmész XY szakra az egyetemen, és 30 évesen jössz rá, hogy ez nem volt a legjobb döntés, és váltanál. Csak itt nincs még 30 éved más karrierbe kezdeni, mert van kb 13 évük összesen a ligában (a legjobb esetben).

"The cost to franchise tag top running backs is just so low for teams to pass up. Consider: QB tag in 2015 was $18.5m. Now $32.4m. WR tag in 2015 was $12.8m. Now $19.7m. RB tag in 2015 cost $10.9m. Now $10.1m!!! While all other tag prices have risen… the RB tag has gone DOWN."

Ebbe gondolj bele, hogy még minden más ~40%ot emelkedett, addig az RB tag lejjebb ment.
Szerintem áttudod érezni az infláció emelkedéssel, ahogy a reálérték csökken.

Vergődés bazdmeg.
tenorx

Az miert erv, hogy szurkolokent fogalmazza meg valaki a kritikat?

3,5 milliard (3500 millio) HUF jelenleg a frencsajz tag, egy evre. Konkretan azzal ervelsz, hogy valaki itt Magyarorszagon -ahol a KSH altal jelentosen felfele inflalt atlagfizetes 7 millio HUF egy evre- nem ert egyet az asztalcsapkodasukkal, akkor az bicskanyitogato. USA-ban ugyanez a szam 26 millio forint. Nem 3500, hanem 26.

Ha mar individualizaljuk a kritkat es bele vonjuk az azt megfogalmazo szemelyet, miert ne erezhetne ugy egy atlagos keresetu magyar vagy amerikai, hogy ha valaki azon problemazik, hogy milliok/szazezrek rajonganak erte, tarsadalmilag kiemelt szerepben van -sztarsportolo- es csak 3500 millio forintnak megfelelo dollart visz haza evente. En mondjuk nem tartom bicskanyitogatonak, hogy egy mezei halando kritizalja az NFL fizeteseket.

Masik pedig, hogy miert mentjuk fel a dontesei kovetkezmenye alol? O dontott ugy, hogy nem megy asztalosnak, informatikusnak, orvosnak, hanem focistanak all, azon belul is futonak. Miert nem az o hibaja, hogy nem megfelelo karriert valasztott? A RB pozicio mar akkor inflalodott, amikor rengeteg jelenlegi NFL RB meg csak kozepiskolaban focizott, nem hogy egyetemen, vagy profi karrier hataran. Nem ujkeletu dolog. Attolni a felelosseget masra, csak azert mert o rossz donteseket hozott... Amugy meg ott van az NFLPA. Eleg nagy erdekervenyesito kepessegei vannak. Vagy akkor holdoutoljon, ha nem tetszik. Vagy kepezze at magat masnak. Ja, hogy a fizikai parameterei es testi adottsaga nem teszi alkalmassa mas poziciora, vagy nincs hozza skillje. Ez van. Nem kell mindenkinek milliardos sztarspolonak lennie.

Amig az NFL-ben szereplo cirka 70-100 futo szemszogebol megertem, hogy minel tobb penzt akarnak kisajtolni, teljesen mindegy, hogy "megerdemelten-e" vagy sem, addig ugyanennyire jogos es eletszeru egy szurkolo nezopontbol ezt a magatartast kifogasolni.
undisputedly

Az érvelésed első fele nem releváns...felesleges összehasonlítani a fizetése értékét a magyarországi keresetekkel. Az ő szakmájának, iparának, koordinátarendszerének megfelelően kell nézni a helyzetét.
Én, mint külföldön dolgozó, nem a magyarországi bérekhez viszonyítom a fizetésem, hanem az itteniekhez.

A második része jogosabb, miszerint a futók fizetése folyamatosan csökken. Nem hívnám értéknek, mert az csak a fizetési sapkában az, a pályán meg ugyanúgy kell teljesítményt nyújtani és bár az is igaz, hogy a játék eltolódik a futástól, viszont a futóknak is meg kell tanulniuk blokkolni, elkapónak felállni és elkapni, hogy legyen esélye rosteren maradni vagy kiváló erőfutónak (is) kell lennie.

És itt van a probléma elásva, mert nem feltétlenül csökken a szerepük, sőt, a snapszám se változatlan, 2016-2022 között, nem kapnak kevesebb terhelést.

 www.fantasypros.com/nfl/reports/snap-counts/rb.php

Inkább az van, hogy egy posztra kell 2-4 embert minimum tartani, ami a rosterhely szempontjából nem jó, viszont a hozzáadott értékük a játékhoz jelentős.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Olvasol is amugy kommenteket vagy csak az elsore valaszaolsz amit meglatsz?

Hogy ne lenne relevans. Tenorex kifejezetten Zero-nak fogalmazta meg az ellenszenvet, az o szemelyes kritikajarol. Zero-nak szemelyesen nem tetszett, hogy hogyan kommunikaljak az igenyeiket az RB-k. Tenorexnek meg az nem, hogy Zero ilyen velemenyt fogalmazott meg.

A jelenlegi kollektiv megallapodast a jatekosokat kepviselo szervezet bevonasaval hagytak jova. Az edzok, GM-ek es csapatok ugy dontottek (mint piac), hogy ennyire ertekelik a kollektiv szerzodes adta keretek kozott az RB teljesitmenyt. Sot, nem csak az elobbiek, DE a jatekostarsak is, hiszen ok hagytak jova a kollektiv megallapodast.

Tehat konkretan a liga minden erdekeltjenek az a velemenye, hogy ez igy jo es erteken vannak. Ha nem tetszik, ervenyesitsek az igenyeiket a valasztott jatekos kepviselokon keresztul a kovetkezo kollektiv megallapodasban. En pl megertem Zero-t teljesen.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Egyáltalán nem olyan mint az NCAA-ben, mert ott (papíron) nulla darab pénzt kapsz/kaptál abból a megtermelt bevételből, aminek bizonyos %-t a te (és így a csapatod) hozza össze. Ellenben az NFL-ben a futók azt hiszik érnek évi 16 milliót (LOL), a piac meg kiröhögi ezt a vágyat. Ennyi történik.
Ahogy engem is kiröhögnek, ha insert your celebcrush megdöngetésének a követelésével állok elő.

Miért kéne ezt kezelni mesterségesen? Majd a piac szépen beárazza, ahogy beáraz mindent egyéb mást is akár sportban, akár való életben. Miért pont a futók lettek hirtelen a szent tehenek, akiket most oltalom alá kell vonni?
Miért nem ülünk fel a tradíciós bandwagonra és miért nem állunk ki mondjuk a fullback-ekért?
Hát mégis milyen dolog amerikai focit játszani fullback nélkül... Felháborító!!!
ZERO_L

Igaz lenne ez akkor ha az FB-k ugy koptak volna ki a ligabol h kozben a snapszamuk vagy szerepuk nem valtozott.

Viszont az RB-k snapszama valtozatlan, ugyanugy reszet kepezik a jateknak es nem ugy mint egy spec teamer, mert a futokra taktikat epitenek.

Ha azt mondod h igazabol tok mindegy h ki a futo, mert 2-3 jatekos rosteren tartasaval es rotalasaval meg lehet oldani olcson a poziciot, mert amugy is az Ofal nyitja nekik az utat, akkor oke, csak ne legyen siras h a kozepes teljesitmenyu futo nem termel yardokat es alig mozgatja a lancot.

A piac az a jatekosok igenyen es a csapatok fizetesi hajlandosagan mulik.
Ha a jatekosok ugy gondoljak h a jelenlegi itany nem ok, akkor megprobalnak valtoztatni rajta.

Es itt nem giszem h az osszes jatekos 16 milliot akarna keresni, csak normalisabb fizetest akarnak.
Mert gyakorlatilag ami most megy az az, hogy csapagyosra hajtjak a jatekost 3-4 ev alatt aztan elkoszonnek tole, mielott kaphatna egy jo szerzodest.

Meg kellene nezni h mekkora hozzaadott erteke van a meccsekhez egy-egy futonak, mert nem hiszem h annyi mint egy 3-5. szamu elkaponak vagy falembernek.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.
Lúdas Solymi

Egyáltalán nem olyan mint az NCAA-ben, mert ott (papíron) nulla darab pénzt kapsz/kaptál abból a megtermelt bevételből, aminek bizonyos %-t a te (és így a csapatod) hozza össze. Ellenben az NFL-ben a futók azt hiszik érnek évi 16 milliót (LOL), a piac meg kiröhögi ezt a vágyat. Ennyi történik.
Ahogy engem is kiröhögnek, ha insert your celebcrush megdöngetésének a követelésével állok elő.

Miért kéne ezt kezelni mesterségesen? Majd a piac szépen beárazza, ahogy beáraz mindent egyéb mást is akár sportban, akár való életben. Miért pont a futók lettek hirtelen a szent tehenek, akiket most oltalom alá kell vonni?
Miért nem ülünk fel a tradíciós bandwagonra és miért nem állunk ki mondjuk a fullback-ekért?
Hát mégis milyen dolog amerikai focit játszani fullback nélkül... Felháborító!!!

Vicces nézni ezt az össznépi vergődést, amit az RB-k itt lenyomnak az offseasonben.

Kiváncsi vagyok mikor jutnak el a felismeréshez, hogy bizony az ő teljesítményüket az egyik legkönnyebb pótolni, ha fizetés nagyságával súlyozzuk.

Pedig nagyon nem egyik napról a másikra történt ez a folyamat, de ők még mindig állnak a gőzgép előtt, mint az egyszeri ember, hogy “értem-értem, de mi hajtja?”
ZERO_L

Ne haragudj, mi az, hogy vergődés?
Meg mégis hogy állhatsz hozzá "szurkolóként" így kiváló játékosokhoz?
Konkrétan a bicska kinyílik a zsebemben.

Valóban jelenleg kurva alacsonyan van a pozíció értéke, ami hosszútávon nyilván azt fogja jelenteni, hogy fiatal gyerekek akik kiváló RBk lennének inkább elmennek Edge rushernek meg LB-nek, amivel az egész sport veszít.
illetve gondolj bele a helyzetükbe, végigdolgozzák az életüket, eljutnak oda, ahova a 1 a 10.000ből - profik lehetnek, és közben elértéktelenedik a pozíciójuk.
Mint amikor elmész XY szakra az egyetemen, és 30 évesen jössz rá, hogy ez nem volt a legjobb döntés, és váltanál. Csak itt nincs még 30 éved más karrierbe kezdeni, mert van kb 13 évük összesen a ligában (a legjobb esetben).

"The cost to franchise tag top running backs is just so low for teams to pass up. Consider: QB tag in 2015 was $18.5m. Now $32.4m. WR tag in 2015 was $12.8m. Now $19.7m. RB tag in 2015 cost $10.9m. Now $10.1m!!! While all other tag prices have risen… the RB tag has gone DOWN."

Ebbe gondolj bele, hogy még minden más ~40%ot emelkedett, addig az RB tag lejjebb ment.
Szerintem áttudod érezni az infláció emelkedéssel, ahogy a reálérték csökken.

Vergődés bazdmeg.
tenorx

Az miert erv, hogy szurkolokent fogalmazza meg valaki a kritikat?

3,5 milliard (3500 millio) HUF jelenleg a frencsajz tag, egy evre. Konkretan azzal ervelsz, hogy valaki itt Magyarorszagon -ahol a KSH altal jelentosen felfele inflalt atlagfizetes 7 millio HUF egy evre- nem ert egyet az asztalcsapkodasukkal, akkor az bicskanyitogato. USA-ban ugyanez a szam 26 millio forint. Nem 3500, hanem 26.

Ha mar individualizaljuk a kritkat es bele vonjuk az azt megfogalmazo szemelyet, miert ne erezhetne ugy egy atlagos keresetu magyar vagy amerikai, hogy ha valaki azon problemazik, hogy milliok/szazezrek rajonganak erte, tarsadalmilag kiemelt szerepben van -sztarsportolo- es csak 3500 millio forintnak megfelelo dollart visz haza evente. En mondjuk nem tartom bicskanyitogatonak, hogy egy mezei halando kritizalja az NFL fizeteseket.

Masik pedig, hogy miert mentjuk fel a dontesei kovetkezmenye alol? O dontott ugy, hogy nem megy asztalosnak, informatikusnak, orvosnak, hanem focistanak all, azon belul is futonak. Miert nem az o hibaja, hogy nem megfelelo karriert valasztott? A RB pozicio mar akkor inflalodott, amikor rengeteg jelenlegi NFL RB meg csak kozepiskolaban focizott, nem hogy egyetemen, vagy profi karrier hataran. Nem ujkeletu dolog. Attolni a felelosseget masra, csak azert mert o rossz donteseket hozott... Amugy meg ott van az NFLPA. Eleg nagy erdekervenyesito kepessegei vannak. Vagy akkor holdoutoljon, ha nem tetszik. Vagy kepezze at magat masnak. Ja, hogy a fizikai parameterei es testi adottsaga nem teszi alkalmassa mas poziciora, vagy nincs hozza skillje. Ez van. Nem kell mindenkinek milliardos sztarspolonak lennie.

Amig az NFL-ben szereplo cirka 70-100 futo szemszogebol megertem, hogy minel tobb penzt akarnak kisajtolni, teljesen mindegy, hogy "megerdemelten-e" vagy sem, addig ugyanennyire jogos es eletszeru egy szurkolo nezopontbol ezt a magatartast kifogasolni.
undisputedly

Az érvelésed első fele nem releváns...felesleges összehasonlítani a fizetése értékét a magyarországi keresetekkel. Az ő szakmájának, iparának, koordinátarendszerének megfelelően kell nézni a helyzetét.
Én, mint külföldön dolgozó, nem a magyarországi bérekhez viszonyítom a fizetésem, hanem az itteniekhez.

A második része jogosabb, miszerint a futók fizetése folyamatosan csökken. Nem hívnám értéknek, mert az csak a fizetési sapkában az, a pályán meg ugyanúgy kell teljesítményt nyújtani és bár az is igaz, hogy a játék eltolódik a futástól, viszont a futóknak is meg kell tanulniuk blokkolni, elkapónak felállni és elkapni, hogy legyen esélye rosteren maradni vagy kiváló erőfutónak (is) kell lennie.

És itt van a probléma elásva, mert nem feltétlenül csökken a szerepük, sőt, a snapszám se változatlan, 2016-2022 között, nem kapnak kevesebb terhelést.

 www.fantasypros.com/nfl/reports/snap-counts/rb.php

Inkább az van, hogy egy posztra kell 2-4 embert minimum tartani, ami a rosterhely szempontjából nem jó, viszont a hozzáadott értékük a játékhoz jelentős.

Viszont ez egy olyan probléma amit az NFL-nek és NFLPA-nak kezelni kell, mert attól még, hogy kevesebbet akar fizetni a liga, ne az legyen már a válasz, hogy ez van, szokd meg, főleg úgy, hogy a fizetési sapka évek óta nő (kivétel COVID), a bevételek nőnek, az NFL népszerűsége nő, a streamingszolgáltatásokkal és fantasyval és fogadásokkal meg a bevételek is egyre nagyobbak.

Kicsit olyan ez mint ami az NCAA-ben volt, hogy az egyetemek beszedték a lóvét, a játékosok meg lófaszt se kaptak.

Sony Michel retire
Jonathan Taylor trade request

A futók élete nem csak játék és agyrázkódás

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Másnak is van problémája a DAZN-al, mióta a game pass átköltözött?
Hetek óta nem tudom megnézni a subscription statust, hibát ír.
Lejátszás akadozik, videók újraindulnak, katasztrófa eddig.
Support elérhetetlen.

Barkley 1 év 11m
A szakszerv feloszlatta magát

Former University of Georgia star linebacker Adam Anderson was sentenced Monday in Clarke County Superior Court to a year in jail after he pleaded guilty to the sexual battery of two young women.

első körös tehetség volt.

USA Today idénytippje, a SB-ban szerintük az Eagles-legyőzi a Jetset:  eu.usatoday.com/story/sports/nfl/columnist/nate-davis/2023/07/24/nfl-records-projected-2023-teams-win-loss-aaron-rodgers/70454812007/

empty taxi

az a 2-15 igen kemény, remélem összejön 😀