New England Patriots

De visszatérve az eredeti témára:
Azon rugózni, hogy éppen kiket hogyan vertünk meg és a szezon végén mi lett az adott csapat win-lose mérlege, szerintem többnyire fals érvelés, mert ez ennél komplikáltabb és sokkal több tényezőt kellene figyelembe venni hozzá, a mi lett volna ha szcenáriókat meg hagyjuk inkább.
Lúdas Solymi

De mit kell ezen elemezni meg komplikálni?
Megvertünk nálunk erősebb csapatot? NEM.
Kikaptunk nálunk gyengébb csapattól? IGEN.

Akkor mi nem vagyunk jó csapat. Ennyi.
Akkor miért is beszélünk itt arról ki meg hogyan érdemel PO-t?

Én inkább messzebbről közelítem meg ezeket a dolgokat és nem nagyon látom mi hasznunk származik ha most éppen bejutunk a PO-ba és megint a tavalyihoz hasonlóan nagyon csúnyán kifújják az orrunkat. Tavalyi meccsből/szezonból mit profitáltunk? Jones öltözőjében ott a meccsvégi kép, de amúgy?
Én írtam, hogy egyik csapat sem érdemli már meg ezt a 7. töltelék helyet. Egyszerűen nincs 7 komolyan vehető csapat egy konferencián belül, ahogy anno nemigen volt 6 se, de ezt már a pénz határozza meg, nem a szakmai érvek.

Szerintem amit ez a védelem megérdemel az egy közepesnél kicsivel jobb O#, hogy legalább az a minimális esélyt megadják a versenyre és nem az hogy pl a KC által kifilézzék őket...
De talán jövőre a támadóknak sikerül megütni a Top20-s szintet.

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Ezzel az érveléssel csak az a baj ,hogy csak részben igaz,mert nálunk a kezdő QB játszott,a kezdő O linebol 5/4 játszott,az ötödik meg a fal egyik leggyengébben teljesítő tagja volt, a többi stimmel..
Amúgy meg valóban tök ugyanaz ha kiesik a CB1-CB2-d,mintha kiesne a kezdő QB-d akivel top5 volt az offensed,aztán meg a cseréje is.
Persze van olyan csapat is,mint a Raiders,ahol tökmindegy volt hogy Stidham vagy Carr dobált,sőt…,de azért el ne magyarázd már nekem ,hogy mindegy hogy a Tuaval felálló,vagy a Teddyvel,vagy méginkább a Thompsonnal felálló Dolphinsszal játszunk.
Amúgy baromi egyszerű: nézd meg a két Dolphins meccset,sztem elég egyértelmű a különbség…
Amúgy komolyan azon vitatkozunk,hogy a csapat teljesítményének értékelésekor van-e jelentősége az ellenfelek erősségének egy teljes szezonra vetítve ??? Itt nem arról van szó,hogy kiemeltem egy-egy meccset,hanem az egész szezont néztem.
Az pedig egy objektív tény,hogy nem vertunk meg pozitív merlegu csapatot az egalosokat is akkor amikor a legrosszabb formájukban voltak.
Szerk: Btw hol írtam olyat,hogy az ellenfél a liga legalja? Ezt már csak Te koltottted hozza…
kolok1972

Akkor ezek szerint a 2007-es és 2011-es Pats csapat teljesítménye se igazán értékelhető, hisz mindkét SB-ben elverte egy olyan Giants amelyet nem igazán tartottak jónak egy olyan QB-val akit kb. közepesnek tartanak.
Összebukdácsolták a győzelmeket, szegény Giants szurkolók azóta is köpködik azokat a szezonokat, hogy érdemtelenül jutottak be és nyerték meg az SB-ket.

Ugyanez igaz a Coltsra is, akik meg egy lesajnált, LEx Grossmannnal felálló Bearst tudtak csak megverni.
Lúdas Solymi

Ne haragudj Solymi,de ezen mar csak röhögni tudok kínomban…
Szerk:Filoztam hogy érdemben belemenjek-e,de egyszerűen olyan szinten semmi köze a valaszodnak ahhoz amit írtam,hogy azt sem tudtam hol kezdjem.
Ha ragaszkodsz hozza,folytathatjuk privatban,de sztem ne spammeljuk tele a topikot.
kolok1972

Látod, az a baj, hogy teljesen komolyan veszed amit írtam, lehet oda kellene tennem az irónia jelzőt, mert én is csak nevetni tudok (nem) azon amit sokszor írtok, mert azt hittem, hogy egy magyar, NFL-el kapcsolatos fórumon azért nem az NSO vagy általános "rugjunk ki mindenkit" szint megy.

Azt már megszoktam, hogy egy Pats fórumon magasak az elvárások és a csapat vagy a Pokol vagy a Mennyország szintjén szerepel, Purgatórium meg nincs, amiben az NFL csapatok nagy része leledzik, most éppen mi is.

2019-ben lejtőre került a csapat, de ez nálunk azt jelenti, hogy az általánosan elvárt PO szereplésektől visszaestünk arra, hogy PO részvételért harcolunk és nem a bottom 10 csapat szintjére süllyedtünk le, bár itt sokaknak az lenne az elvárása, hogy legalább akkor legyen egy jó draft pick.

Ha valaki meg megpróbál a dolgok mögé látni, akkor felmerülhetnek benne ok-okozati kérdések és remélhetőleg túllép azon a szinten, hogy Brady BB kiégett, nepotizmus van és különben is Kraft meg szenilis és csak a puncikat hajkurássza vénségére, ahelyett, hogy a csapattal foglalkozna.

Nem mondom, hogy jól játszik a csapat, mert a keretben több van, offense oldalon is.
Nem mondom, hogy sikerült mindent jól menedzselni FO vagy Coaching oldalon, mert nem, de ezek a dolgok már ki lettek vesézve ezeregyszer, a miértekkel is volt foglalkozva, hogy ezek valóban így vannak-e, nem tudjuk, csak következtetni lehet rá az elmúlt 20 év történései alapján.

Abban bízhatunk amiben korábban is: Mind a tulajdonos, mind a főedző érdeke az, hogy minden flottul menjen a csapatnál és a kellő konzekvenciákat levonva változtatnak a jelenlegi helyzeten.

Azt gondolni, hogy Kraft és BB nem beszélték át, hogy mi legyen miután JMD elment, szerintem nettó hülyeség, biztos vagyok benne, hogy végigrágták magukat az összes lehetőségen és közös döntés született.
Persze egyszerűbb a médiának is szenzációhajhász módon arról cikkezni, hogy Kraft elégedetlen és most kézbe veszi a dolgokat, mintha eddig nem ezt tette volna, csak ugye amikor nem lehet belőle hírt gyártani, akkor nincs szó róla.

De visszatérve az eredeti témára:
Azon rugózni, hogy éppen kiket hogyan vertünk meg és a szezon végén mi lett az adott csapat win-lose mérlege, szerintem többnyire fals érvelés, mert ez ennél komplikáltabb és sokkal több tényezőt kellene figyelembe venni hozzá, a mi lett volna ha szcenáriókat meg hagyjuk inkább.

Az, hogy minden egyes meccsünket kielemezzük és aszerint állapítjuk meg, hogy mennyiben valós az eredmény, már közelebb állhat a rendes értékeléshez.
Lásd 2019-es Patriots ahol 12-4-gyel zártunk és kizúgtunk a WC körben, miközben az látható volt, hogy az a csapat elég problémás, de lehetett benne bízni, hogy a PO-ra összeáll vagy kijavítják azokat a hibákat amiket kellett.

Most azon vitatkozni, hogy mit jelent az, hogy bejut egy adott csapat a PO-ba, felesleges.
Az adott csapatnak ez a felkészülés, terhelés, rutin, stb. miatt fontos, szerintem.
Meg ott van rá esély, hogy továbbjussanak, jobb csapatnál sok, rossz csapatnál kevés.

PO csapat értelmezésem szerint az, akitől várható, hogy az első meccsén reális esélye van nyerni és a konferencia döntőben is ki-ki meccset játszhat.
Ebből kiindulva a jelenlegi Pats nem PO csapat, de ahogy írtam, tapasztalatnak jó a játékosoknak és mégse úgy végzik a szezont, hogy akkor az alapszakasz végén befejezték.

Értem ZERO még ha nem is értek most egyet Veled. Szerintem a PO-ban annak van helye, aki bejut oda. Nem annak, akit Te, én vagy bármelyik elemző oda gondol. És nem is csak olyanok, akik full esélyesek a végső győzelemre. Nekem megfelel ez a rendszer és sokkal jobbnak tartom, mint teszem azt az egyetemi bajnokságét.
Mindenki szarnak látja ezt az O-t, gondolom azért mert valóban az is. Ha a ligaelit D, a szerencse, a többi csapat balfaszkodása segít bejutni a PO-ba akkor ámen. Aztán majd kiderül, hogy ott ez mire elég, de senki nem momdhatja azt szerintem, hogy érdemtelenül leszünk ott, ha bejutunk. Sem a magát szokás szerint lábon lövő Jets, sem a balszerencsés/az irányítóját végletekig kifacsaró Dolphins sem. A sérülések, a sorsolás szerencséje, vagy éppen a tulajdonosi/edzői baklövések részét képezik ennek a játéknak.
Ha Te lennél ennek a csapatnak az edzője/játékosa, gondolom nem azt magyaráznád a csapatnak, szurkolóknak, hogy srácok, ne kapalózzatok, mert szar ez az O, a Dolphins/Steelers meg jobb csapat és úgyis jobban megérdemli.
Adva van egy fos O, amelyik küzd mint malac a jégen, de ennyit tud most és ezen már nagyon nem is tudnak már változtatni. Meg adva van egy bitang D, amelyik cipeli a hátán az előbbit. Próbáljátok meg szerintem úgy nézni, hogy ők viszont teljesen rászolgálnának a rájátszásra.
Én így gondolom ezt a dolgot.
Azt meg őszintén remélem, hogy a szezon végén a megfelelő személyi konzekvenciákat levonják és a hibákat kijavítják, mert ezt nagyon elbaxták idén.

Szerkesztette: Boston

Az a baj ezzel a “W az W” mentalitással, hogy magatokat csapjátok be vele...

Még minidig nem tudunk felmutatni egy olyan meccset sem a szezonból, ahol egy komolyan vehető, jó formában lévő csapatot tudtunk megverni. És nem azért mert olyan marha könnyű volt a sorsolásunk. A jóktól kikaptunk a rosszakat megvertünk, tipik középcsapat. A probléma hogy néha a rosszaktól is kikaptunk, de egy jót sem vertünk meg amivel kompenzálni lehetett volna.

Egyébként meg nem is értem miről beszéltek, ránéztek ezekre a támadójátékokra, kezdve a félidőnként egy nyamvad drive összekaparásán egészen át a RZ teljesítményünkön és beláthatná mindenki, hogy minden győzelem egy hatalmas nagy szerencse/ajándék....
ZERO_L

És mégis kkor mi kéne legyen a megoldás? Ültessünk le mindenkit és játszon a PS, vagy ki se álljunk?
Én nem fogok a kardomba dőlni, ha bejutunk a PO-ba és ott kizúgunk egyből, ha mindent megtesznek a srácok a pályán, amit tudnak. Ha ennyi van most a csapatban, akkor ennyi van. Én biztosan nem fogok annak szurkolni a Bills ellen hogy kikapjunk es remélem mindenki kihajtja a lelkét is.
Boston

Szerintem a kulcsszó a reális önkép kialakításán van. Ez nagyon sok embernek (de akár mondhatnám nemzetnek) tudna sokat segíteni az életben is, de ez már kicsit messzire vezet...


Jelen esetünkben azért lenne jó, ha páran felfognák playoff és playoff csapat közötti különbséget, mert akkor nem történne meg olyan, hogy egyesek korábbi SB győztesekkel vonnának párhuzamot vagy nem sértődne be fullon azon vki, hogy offseasonben egyes “szakértők” vagy a közvélekedés nem vár semmi extrát a csapattól.
Vagy kezdhetnénk azzal is hogy felfognák egyesek mennyire semmi értelme nincs mindig azzal a bullshittel előjönni, hogy a PO-ba elég bejutni. Sajnos nem, mert ez nem a lottó, itt nem elég kitölteni a szelvényt aztán feladni és várni a csodát. Itt a pályán vért kell hugyozni a sikerért és bár a futballban EGY MECCSEN tényleg bármi előfordulhat, közepes csapat SB-ba nagyon-nagyon-nagyon ritkán jut.

(egyébként megint nem tudom, hogyan jönnek példaként az underdog SB győztesek... most hirtelen gyűrűt akarunk nyerni, mert akkor van egy nagyon rossz hírem...
De azért itt is kiemelném, hogy különbséget kéne tenni az év végére összeálló csapat között és olyanok között, akik középszerek de volt nála x sokkal rosszabb. Attól mert a mérleg hasonló két különböző csapatról beszélünk, ezért felesleges párhuzamot vonni)

Tetszik vagy sem, ennek a csapatnak semmi keresnivalója a PO-ban. Ettől még tavalyhoz hasonlóan odakerülhetünk, mert éppen alattunk húzzák meg a vonalat az év végén. De aki ezt az idei penetránsan ócska támadó egységet képesnek találja arra hogy több meccsen is átlépje az árnyékát az nem tudom eddig mit nézet.
Könyörgöm, többször pick6ek kellettek, hogy meccsben tudjunk maradni az utóbbi hetekben.
Ez nem várható el a D#től, ST-től hogy mindig pontokat pakoljanak fel, mert a támadók ennyire impotensek. Amikor ligaelit baszó védelmünk volt, akkor is előfordult, hogy betliztek a PO 1-1 meccsén, de volt egy jó támadó csapat, akik ilyenkor ezt kompenzálták és vice versa.

Mert erről szól egy jó csapat, ha az egyik egység hibázik a másik tartja, kisegíti őket.
De idén mi van nálunk? A D# emberfelettit játszik a támadóknál meg örülni kell ha két first downt egymás után össze tudunk hozni.
Mégis hogy a francba lehetne egy ennyire gyenge egységgel meccs(EK!)et nyerni a PO-ban.
Komolyan nem tudom miről beszél az aki azt hiszi, itt “bármi megtörténhet”. 17 hét kevés volt, akkor majd most hirtelen összeáll legalább csak félig ez az egység?
Sidenote: ezért nem lehet a Vikingsot sem komolyan venni a PO-ban, mert ha nem lenne ott Kirk a maga limitáltságával, nem lenne ott az idei eszméletlen mákdaráló az egy labdabirtoklásos meccseken, akkor is ott van egy ótvar szar védelem, ami egy 4 meccses PO sorozatban bizony ki fog bukni, mert ekkora hátrányt nem fog tudni egyik egység sem kompenzálni, se D se O oldalon

A nagyobb képet vizsgálva én például annak örülnék ha bizonyos szakmai hibáknak meglenne a következménye ebben a ligában, mert így lehet ezt a bajnokságot komolyan venni. Ha ezzel a támadófelfogással(?), mert pl ordas nagy faszmákunk van 4 meccsen is vagy elcsalják azt ahol nincs, sikerülne idén Mac Jonesnak bajnoknak lennie, az én szememben komolyan rontana a liga megítélésén. De nem is kell SB-ba jutni, két PO győzelem is vicc kategória lenne.
Lehet azon vitatkozni mennyire lehetett ezt előre látni, de ez már mindegy azt látjuk, hogy csúfos kudarc lett és sajnos ezért az ordas szakmai hibáért amit egész évben képtelenek voltunk kijavítani, mérsékelni megérdemeljük, hogy ne jussunk PO-ba. És ez minden csapatra igaz, attól mert most éppen mi vagyok a szerszám rossz végén én nem teszek kivételt, nem keresek kibúvókat.

Bills elleni meccsre térve, persze nyerjék meg, mutassák meg hogy meg tudnak verni egy legit PO csapatot. Reméljük a hazaiak is komolyan veszik 60 percig. Én nem a csapat hanem a szurkolók hozzáállását vitattam.
Igazából a 7. helyet már senki nem érdemli meg igazán. A Tua-s Dolphinsnak kellett volna ezt kapnia, de sajnos ennyi agyrázkódással egy évben ez már elúszott. Az hogy ki lesz a töltelék PO csapat az engem pl annyira már nem izgat, ha mást igen rendben, csak a púdert, hogy ennek bármi jelentősége lenne, hagyjuk ki az egészből...

en lemondtam a szezonrol jo par meccsel ezelott, nulla eselyt adtam a pozitiv szezonra, meg hat minek is.
aztan egy ilyen meccset milyen jo volt nezni. Most banhatjuk a szezon elejet, foleg a pats meccset.
xtaki

A Vasas topikbol …
Pedig esküszöm nem beszéltünk össze …
Szinte mindegyik nyertes meccsunk után volt egy pár ilyen post az aktuális ellenfél topikjaban.
kolok1972

Azért na... Néztem a meccseitek. Messze nem olyan rémületes a helyzet mint itt páran írják. A vasasnál meg a nyertes meccs után már a következő 4 superbowlt megnyerték. Abból nem indulnék ki. Én még várnék egy draftot mielőtt temetném az offense-t.
laoce

Ez rágalom! Pl halvány lila gőzöm sincs hogy hogyan fogjuk meg majd a nagydöntőben a Packers ellen Nixon visszahordásait!

NFL Research: The Patriots are now 8-0 in games when they allow fewer than 20 points this season and 0-8 in games where they allow 20-plus points.
Nomac

Egyértelmű kritika a támadójátékunkra! Tegnap is csak 16 pontot tettek fel.

Solymi!

"Együtt" voltunk eredménykövetőben, mindenki ki volt akadva, hogy mennyire nézhetetlen a játékunk. Sőt, még a külső szemlélő is azt írta, hogy mennyire borzalom a meccs. Lehet, hogy uncsi a sok sírás, de egyszerűen muszáj kiírni az embernek magából 😊 Egyébként pats.hu-n aki esetleg van a chat-en, ott milyen arányban vannak az elégedetlenkedők?
NB2

Topin vs Universe 😂😂😂
vpi

Nálunk nem nagyon van "varjú", pedig 500+ a csoport..szóval lehet itt csapódik le a retardáció és ez kicsit torzítja a valóságérzeteteket.
topin

Lehet retardáltnak gondolsz illetve torz valóságérzékünek, de eddig, úgy érzékeltem, te néztél mindenkit hülyének, aki Matty P-t és az O-t kritzálni merte, kitiltottad a facebook csoportból, aki ennek hangot adott (te csoportod, szíved joga), és laposföldeztél. Most pár forduló óta "Az alapok rendben vannak, a CSAPAT rendben van, az O stábot kell lecserélni és jövőre szép esélyeink lesznek."

Vagy a te valóságod is torzult, vagy inkább kezd felnyílni a szemed.

Lehet mindenféle statisztikát iderángatni (értem, hogy top3, ha 5 mp-nél többet védi a fal, de ez nem releváns statisztika), de ebben a szezonban Mac nagyon rossz, és nem is látom, mire alapozzuk, hogy jobb lesz. Lassú, körülményes, nem néz B opciót, gyengéket dob, nem olvassa a blitzet stb. egyszerüen szörnyű nézni.

Ha valaki itt ennek hangot ad, nem jelenti, hogy utálná a Pats-et vagy ellenük drukkolna.
Lehet, hogy (és hidd el, mindenki örülne neki) jövőre Mac MVP lesz, mert minden kirakós darab a helyére kerül, de pillanatnyilag Mac-nek (és sajnos a Pats-nek) ez nem nagyon néz ki.
vpi

Szokasos bullshit.

Nezzed meg Jones advanced statjait, pont nem tamasztja ala amit latni velsz.

MattyP munkajat mar a preseason ota kritizaltuk, elsokent irtunk mar akkor a route spacing problemarol, amirol a 7.-8.hetig a legtobben akik kritizaltak barmit, azt se tudtak hogy az letezik.

Emellett elismertuk ha uj elemek kerultek be egyik hetrol a masikra. Kifejezetten igy ertekeltuk a meccseket, hogy miben sikerult elore lepni es mennyit. Arra fokuszaltunk a kosza anyazason tul, hogy miert nem tud mas is mukodni, vagy miert nem konstans a fejlodesi iv, amikor lathatoan erkeznek uj felallasok, uj jatekok.

Teljesen mast jatszik az offense a bye ota, mint a szezon elejen. Ennek oka van, es eleg jol beszukiti a nem tul szeles repertoart.

Kivancsi vagyok tudod-e, hogy all azota BTT vs TWP mutatoban Jones? Hogy teljesit blitz ellen? Milyen teljesitmenyt ad le mikor nincs rajta nyomas? Hany szazalekban felelos a nyomasert a fala vagy o?

Mert a sok idiota kritikat ala lehetne tamasztani "a vpi szeme ezt latta" erv rendszeren tul is. De ehhez elobb tul kellene latni az orrodon vagy a prekoncepcioidon.

Ha meg te is repultel onnan, akkor valszeg alapos oka volt.

en lemondtam a szezonrol jo par meccsel ezelott, nulla eselyt adtam a pozitiv szezonra, meg hat minek is.
aztan egy ilyen meccset milyen jo volt nezni. Most banhatjuk a szezon elejet, foleg a pats meccset.
xtaki

A Vasas topikbol …
Pedig esküszöm nem beszéltünk össze …
Szinte mindegyik nyertes meccsunk után volt egy pár ilyen post az aktuális ellenfél topikjaban.
kolok1972

Azért na... Néztem a meccseitek. Messze nem olyan rémületes a helyzet mint itt páran írják. A vasasnál meg a nyertes meccs után már a következő 4 superbowlt megnyerték. Abból nem indulnék ki. Én még várnék egy draftot mielőtt temetném az offense-t.
laoce

Jaj ne,mert ebből meg megindul majd egy Bengals-Vasas flame,inkább visszavonok mindent 😊

NFL Research: The Patriots are now 8-0 in games when they allow fewer than 20 points this season and 0-8 in games where they allow 20-plus points.
Nomac

Egyértelmű kritika a támadójátékunkra! Tegnap is csak 16 pontot tettek fel.

Solymi!

"Együtt" voltunk eredménykövetőben, mindenki ki volt akadva, hogy mennyire nézhetetlen a játékunk. Sőt, még a külső szemlélő is azt írta, hogy mennyire borzalom a meccs. Lehet, hogy uncsi a sok sírás, de egyszerűen muszáj kiírni az embernek magából 😊 Egyébként pats.hu-n aki esetleg van a chat-en, ott milyen arányban vannak az elégedetlenkedők?
NB2

Topin vs Universe 😂😂😂
vpi

Nálunk nem nagyon van "varjú", pedig 500+ a csoport..szóval lehet itt csapódik le a retardáció és ez kicsit torzítja a valóságérzeteteket.
topin

Lehet retardáltnak gondolsz illetve torz valóságérzékünek, de eddig, úgy érzékeltem, te néztél mindenkit hülyének, aki Matty P-t és az O-t kritzálni merte, kitiltottad a facebook csoportból, aki ennek hangot adott (te csoportod, szíved joga), és laposföldeztél. Most pár forduló óta "Az alapok rendben vannak, a CSAPAT rendben van, az O stábot kell lecserélni és jövőre szép esélyeink lesznek."

Vagy a te valóságod is torzult, vagy inkább kezd felnyílni a szemed.

Lehet mindenféle statisztikát iderángatni (értem, hogy top3, ha 5 mp-nél többet védi a fal, de ez nem releváns statisztika), de ebben a szezonban Mac nagyon rossz, és nem is látom, mire alapozzuk, hogy jobb lesz. Lassú, körülményes, nem néz B opciót, gyengéket dob, nem olvassa a blitzet stb. egyszerüen szörnyű nézni.

Ha valaki itt ennek hangot ad, nem jelenti, hogy utálná a Pats-et vagy ellenük drukkolna.
Lehet, hogy (és hidd el, mindenki örülne neki) jövőre Mac MVP lesz, mert minden kirakós darab a helyére kerül, de pillanatnyilag Mac-nek (és sajnos a Pats-nek) ez nem nagyon néz ki.

en lemondtam a szezonrol jo par meccsel ezelott, nulla eselyt adtam a pozitiv szezonra, meg hat minek is.
aztan egy ilyen meccset milyen jo volt nezni. Most banhatjuk a szezon elejet, foleg a pats meccset.
xtaki

A Vasas topikbol …
Pedig esküszöm nem beszéltünk össze …
Szinte mindegyik nyertes meccsunk után volt egy pár ilyen post az aktuális ellenfél topikjaban.
kolok1972

Azért na... Néztem a meccseitek. Messze nem olyan rémületes a helyzet mint itt páran írják. A vasasnál meg a nyertes meccs után már a következő 4 superbowlt megnyerték. Abból nem indulnék ki. Én még várnék egy draftot mielőtt temetném az offense-t.

en lemondtam a szezonrol jo par meccsel ezelott, nulla eselyt adtam a pozitiv szezonra, meg hat minek is.
aztan egy ilyen meccset milyen jo volt nezni. Most banhatjuk a szezon elejet, foleg a pats meccset.
xtaki

A Vasas topikbol …
Pedig esküszöm nem beszéltünk össze …
Szinte mindegyik nyertes meccsunk után volt egy pár ilyen post az aktuális ellenfél topikjaban.

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Ezzel az érveléssel csak az a baj ,hogy csak részben igaz,mert nálunk a kezdő QB játszott,a kezdő O linebol 5/4 játszott,az ötödik meg a fal egyik leggyengébben teljesítő tagja volt, a többi stimmel..
Amúgy meg valóban tök ugyanaz ha kiesik a CB1-CB2-d,mintha kiesne a kezdő QB-d akivel top5 volt az offensed,aztán meg a cseréje is.
Persze van olyan csapat is,mint a Raiders,ahol tökmindegy volt hogy Stidham vagy Carr dobált,sőt…,de azért el ne magyarázd már nekem ,hogy mindegy hogy a Tuaval felálló,vagy a Teddyvel,vagy méginkább a Thompsonnal felálló Dolphinsszal játszunk.
Amúgy baromi egyszerű: nézd meg a két Dolphins meccset,sztem elég egyértelmű a különbség…
Amúgy komolyan azon vitatkozunk,hogy a csapat teljesítményének értékelésekor van-e jelentősége az ellenfelek erősségének egy teljes szezonra vetítve ??? Itt nem arról van szó,hogy kiemeltem egy-egy meccset,hanem az egész szezont néztem.
Az pedig egy objektív tény,hogy nem vertunk meg pozitív merlegu csapatot az egalosokat is akkor amikor a legrosszabb formájukban voltak.
Szerk: Btw hol írtam olyat,hogy az ellenfél a liga legalja? Ezt már csak Te koltottted hozza…
kolok1972

Akkor ezek szerint a 2007-es és 2011-es Pats csapat teljesítménye se igazán értékelhető, hisz mindkét SB-ben elverte egy olyan Giants amelyet nem igazán tartottak jónak egy olyan QB-val akit kb. közepesnek tartanak.
Összebukdácsolták a győzelmeket, szegény Giants szurkolók azóta is köpködik azokat a szezonokat, hogy érdemtelenül jutottak be és nyerték meg az SB-ket.

Ugyanez igaz a Coltsra is, akik meg egy lesajnált, LEx Grossmannnal felálló Bearst tudtak csak megverni.
Lúdas Solymi

Ne haragudj Solymi,de ezen mar csak röhögni tudok kínomban…
Szerk:Filoztam hogy érdemben belemenjek-e,de egyszerűen olyan szinten semmi köze a valaszodnak ahhoz amit írtam,hogy azt sem tudtam hol kezdjem.
Ha ragaszkodsz hozza,folytathatjuk privatban,de sztem ne spammeljuk tele a topikot.

Szerkesztette: kolok1972

Az a baj ezzel a “W az W” mentalitással, hogy magatokat csapjátok be vele...

Még minidig nem tudunk felmutatni egy olyan meccset sem a szezonból, ahol egy komolyan vehető, jó formában lévő csapatot tudtunk megverni. És nem azért mert olyan marha könnyű volt a sorsolásunk. A jóktól kikaptunk a rosszakat megvertünk, tipik középcsapat. A probléma hogy néha a rosszaktól is kikaptunk, de egy jót sem vertünk meg amivel kompenzálni lehetett volna.

Egyébként meg nem is értem miről beszéltek, ránéztek ezekre a támadójátékokra, kezdve a félidőnként egy nyamvad drive összekaparásán egészen át a RZ teljesítményünkön és beláthatná mindenki, hogy minden győzelem egy hatalmas nagy szerencse/ajándék....
ZERO_L

És mégis kkor mi kéne legyen a megoldás? Ültessünk le mindenkit és játszon a PS, vagy ki se álljunk?
Én nem fogok a kardomba dőlni, ha bejutunk a PO-ba és ott kizúgunk egyből, ha mindent megtesznek a srácok a pályán, amit tudnak. Ha ennyi van most a csapatban, akkor ennyi van. Én biztosan nem fogok annak szurkolni a Bills ellen hogy kikapjunk es remélem mindenki kihajtja a lelkét is.

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Ezzel az érveléssel csak az a baj ,hogy csak részben igaz,mert nálunk a kezdő QB játszott,a kezdő O linebol 5/4 játszott,az ötödik meg a fal egyik leggyengébben teljesítő tagja volt, a többi stimmel..
Amúgy meg valóban tök ugyanaz ha kiesik a CB1-CB2-d,mintha kiesne a kezdő QB-d akivel top5 volt az offensed,aztán meg a cseréje is.
Persze van olyan csapat is,mint a Raiders,ahol tökmindegy volt hogy Stidham vagy Carr dobált,sőt…,de azért el ne magyarázd már nekem ,hogy mindegy hogy a Tuaval felálló,vagy a Teddyvel,vagy méginkább a Thompsonnal felálló Dolphinsszal játszunk.
Amúgy baromi egyszerű: nézd meg a két Dolphins meccset,sztem elég egyértelmű a különbség…
Amúgy komolyan azon vitatkozunk,hogy a csapat teljesítményének értékelésekor van-e jelentősége az ellenfelek erősségének egy teljes szezonra vetítve ??? Itt nem arról van szó,hogy kiemeltem egy-egy meccset,hanem az egész szezont néztem.
Az pedig egy objektív tény,hogy nem vertunk meg pozitív merlegu csapatot az egalosokat is akkor amikor a legrosszabb formájukban voltak.
Szerk: Btw hol írtam olyat,hogy az ellenfél a liga legalja? Ezt már csak Te koltottted hozza…
kolok1972

Akkor ezek szerint a 2007-es és 2011-es Pats csapat teljesítménye se igazán értékelhető, hisz mindkét SB-ben elverte egy olyan Giants amelyet nem igazán tartottak jónak egy olyan QB-val akit kb. közepesnek tartanak.
Összebukdácsolták a győzelmeket, szegény Giants szurkolók azóta is köpködik azokat a szezonokat, hogy érdemtelenül jutottak be és nyerték meg az SB-ket.

Ugyanez igaz a Coltsra is, akik meg egy lesajnált, LEx Grossmannnal felálló Bearst tudtak csak megverni.

Azért szerencsére egyre több helyen olvasni, hogy Kraftnak ennyi elég volt ebből az O-ból.
Ez persze az idei évet nem változtatja meg, de ezen már kar rágódni. Van egy vagy két meccsünk a szezonból, az már így fog lemenni.
zinedine5

 fansided.com/2023/01/01/patriots-rumors-robert-kraft-offensive-coaching-staff/

Azért szerencsére egyre több helyen olvasni, hogy Kraftnak ennyi elég volt ebből az O-ból.
Ez persze az idei évet nem változtatja meg, de ezen már kar rágódni. Van egy vagy két meccsünk a szezonból, az már így fog lemenni.

Mac Jones, már sokszor leírtam nem FR QB material, de most nem ő a legnagyobb bajunk. MatyP problémát kell először orvosolni.
Nomac

Nagyon jó hogy leírtad, csak semmi szakmai alapja nincs..
topin

Biztos? MacJ nem tud átlépni a saját árnyékán, eddig.Remélem egy hozzáértő OC-vel kivirágzik mert őszintén még 1 ilyen O-t nem szeretnék nézni mint a mostani. MattyP és Judge összerakott egy teljesen impotens, jellegtelen, tartástalan Offenset. Te mint Mr. Statisztika ha nem látod a számoban, a végrehajtásokban ennek eredménytelenségét akkor bizony rossz tv-t nézel ( vagy monitort)😁

"Vár állott, most kőhalom; Kedv s öröm röpkedtek, Halálhörgés, siralom zajlik már helyettek."
Burkus

Ha nem tudnám, hogy 8-8 a mérlegünk, és hogy egy gyenge O stáb mellett állunk így, tele tehetséges srácokkal, akkor azt mondanám, hogy 1-15, vagy 2-14 vagyunk, hogy így hörögtök a gödör alján..

Ráadásul ahol vár állott az NFL-ben, ott mindenhol kőhalom lesz pár éven belül...
topin

Az a baj hogy megint más lovon ülünk. Azt nem érted meg, hogy a mezei szurkoló SB-t akar nyerni, és azt még a vak is látja (talán te is), hogy ezzel a csapattal nem tudunk megverni egy jó csapatot aki képes nekünk 20+ pontot feltenni. Az hogy 9-8-al elcsípünk egy wildcard helyet, vagy 2-14-el végzünk már olyan mindegy.
Nomac

hogy lenne mindegy..
Az hogy a szurkoló mit akar az lényegtelen
A csapatnak egyáltalán nem mindegy, hogy szerez-e PO tapasztalatot, hogy a szezon egy halom fos, vagy egy kiküzdött siker..mert a bejutás a lényeg.

Az meg hogy kiesni ott ugyanaz, mint bejutni sem, az valami félelmetes nagy szurkolói butaság.

És nehogy már egy mezei szurkoló véleménye határozza meg a célt..
topin

Milyen PO tapasztalat az ahol úgy elverik a csapatot mint a csuda pl a tavalyi bills se bánt a csapattal kesztyűs kézzel pedig akkor még nem tünt ennyire agyhalottnak az Offense,( utána hogy fogadkozott MacJ hogy nem lesz ilyen több vereség aztán.....) idén konkrétan ha a D nem teljesít így igaz egy normális Qb még őket is megfingatja de ők vmit hozzátettek ehhez a szezonhoz, a többi ST és az O teljes csődöt mondott! iszonyat kevés pontot szereztünk. Azért van az a statisztika hogy a pats D ha jól emlékszem több Td-t szerzett mint a QB-nk. Ez bizony bizonyítvány és nem a jófajtából való! Kraft remélem takarít majd mert ez csak rosszabb ha így marad

Az a baj ezzel a “W az W” mentalitással, hogy magatokat csapjátok be vele...

Még minidig nem tudunk felmutatni egy olyan meccset sem a szezonból, ahol egy komolyan vehető, jó formában lévő csapatot tudtunk megverni. És nem azért mert olyan marha könnyű volt a sorsolásunk. A jóktól kikaptunk a rosszakat megvertünk, tipik középcsapat. A probléma hogy néha a rosszaktól is kikaptunk, de egy jót sem vertünk meg amivel kompenzálni lehetett volna.

Egyébként meg nem is értem miről beszéltek, ránéztek ezekre a támadójátékokra, kezdve a félidőnként egy nyamvad drive összekaparásán egészen át a RZ teljesítményünkön és beláthatná mindenki, hogy minden győzelem egy hatalmas nagy szerencse/ajándék....
ZERO_L

Ebben igazad van. De én nem gondoltam a szezon közepén, hogy januárban a Patset tétre menő - PO-ba jutásról döntő - meccseken fogom látni játszani. És ezt mindenképpen a javukra írom. ( 85 %-ban a D javára.

Azt még hozzátenném,hogy mindezt úgy, hogy a saját kezünkben van a sorsunk és nem matematikai képletek döntenek róla.

Szerkesztette: Burkus

Teddy úgy néz ki eltorte az ujjat,vsz Thompson játszik a Jets ellen.

"Vár állott, most kőhalom; Kedv s öröm röpkedtek, Halálhörgés, siralom zajlik már helyettek."
Burkus

Ha nem tudnám, hogy 8-8 a mérlegünk, és hogy egy gyenge O stáb mellett állunk így, tele tehetséges srácokkal, akkor azt mondanám, hogy 1-15, vagy 2-14 vagyunk, hogy így hörögtök a gödör alján..

Ráadásul ahol vár állott az NFL-ben, ott mindenhol kőhalom lesz pár éven belül...
topin

Az a baj hogy megint más lovon ülünk. Azt nem érted meg, hogy a mezei szurkoló SB-t akar nyerni, és azt még a vak is látja (talán te is), hogy ezzel a csapattal nem tudunk megverni egy jó csapatot aki képes nekünk 20+ pontot feltenni. Az hogy 9-8-al elcsípünk egy wildcard helyet, vagy 2-14-el végzünk már olyan mindegy.
Nomac

Nem gondolom hogy mindegy lenne, sőt, elég furcsa ezt gondolni egy olyan ligában,ahol meghalnak egyetlen W -ért is.

Az a baj ezzel a “W az W” mentalitással, hogy magatokat csapjátok be vele...

Még minidig nem tudunk felmutatni egy olyan meccset sem a szezonból, ahol egy komolyan vehető, jó formában lévő csapatot tudtunk megverni. És nem azért mert olyan marha könnyű volt a sorsolásunk. A jóktól kikaptunk a rosszakat megvertünk, tipik középcsapat. A probléma hogy néha a rosszaktól is kikaptunk, de egy jót sem vertünk meg amivel kompenzálni lehetett volna.

Egyébként meg nem is értem miről beszéltek, ránéztek ezekre a támadójátékokra, kezdve a félidőnként egy nyamvad drive összekaparásán egészen át a RZ teljesítményünkön és beláthatná mindenki, hogy minden győzelem egy hatalmas nagy szerencse/ajándék....

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Nagy bajba sodortad magad 😊
topin

Már miért tette volna?
Kifejtette a véleményét úgy hogy közben nem hülyézett és nézett le senkit aki másképpen gondolkozik...
Itt mindenki aki azt írja hogy ilyen játékkal (Offense oldalon) inkább be se jussunk az azért szurkol hogy azért inkább mégis, hátha lesz akkor valami amiért izgulhatunk...
Ilyen a szurkolói lélektan, nem vagyunk egyformák...
És itt a lényeg, itt mindenki "csak" szurkoló és nem (ál)szakértő és nem is akarunk többnek/jobbnak tűnni...
Castleai01

Nem érted, itt van Topin a szakértő, és mi mezei szurkolók, nekünk lehet véleményünk, csak hasonló mint az övé, mert ha nem akkor hülyék vagyunk az egészhez. Hiszem ő jobban tudja, felettünk áll.
Nomac

Az ember toxikus, nem tudsz vele mit kezdeni.

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Nem mázlink volt, ez egy nagyon jól összerakott csapat védő oldalon. Ez add egy olyan padlót a csapatnak ami képes meccseket nyerni, mi szereztük a legtöbb def TD-t 2022-ben. (5 INTés 2 FRFB). Ez egy olyan védelem amivel SB-t lehet nyerni. Ezért állunk most 8-8-n mert a D tette a dolgát, az O oldal nem képes arra hogy fellépjen és meccseket nyerjen. 20-30 évvel ezelőtt egy hasonló csapatban simán benne lett volna egy SB run, de most már nem lehet ilyen féloldalasan nagy reményeket táplálni. 4 meccse alatt jönni fog egy olyan Offense amit nem fog tudni a védelem megállítani.
Abban még reménykedhetünk hogy valami csoda folytán feltámad az O.
Nomac

Engem is ez bosszant - minden idők egyik legjobb Pats védelme játszik idén, ha legalább egy közepes offense lenne mellette, az komoly reményekre jogosítana. De nincs közepes offense sem, MJ pedig a game manager QB szintet sem hozza, nem véletlen 29. a QB rangsorban. Hogy a tegnapi meccsen ő lett a Player of the game 203 yarddal, mutatja szomorú állapotunkat. Én nem hiszek abban, hogy egy MacJones Allen módját poraiból megéledő főnix lenne.

Belichick hosszasan dicsérte a sajtótájékoztatón DMC-t és Slatert, nyilván elbúcsúztak a hazai pályától tegnap.

Az nem fura, hogyha mi megverünk egy csereQB-val, csere OL-nal, csere SEC-vel, stb. játszó csapatot, akkor pusztán mázlink volt, mert ők a liga legalja.

Ha nálunk játszik csereQB, csere Oline, cserecseréje SEC és nyerünk, akkor is csak mázlink volt és épp mindig a liga legalja ellen történt?

Halkan jegyzem csak meg, hogy pl. a Lions, akit 29-0-ra vertünk (tudom tudom mázlink volt és pont azon a héten ők voltak a liga legalja) egészen addig a liga legtöbb pontot szerző offense volt.

Szóval szinte bármelyik csapatot nézhetem így és akkor kiderül hogy ugyan nyernek, bejutnak a playoffba de amúgy nem érdemlik meg, mert tök szarok...
Pl. Cowboys is megverte kétszer a newyorkiakat, nagy ügy, kétszer a fővárosiakat akik össze csereQBznak, az sem érdemleges gondolom a fenti logika alapján, sőt az Eaglest is csak azért verhették mert csere QB játszott...

Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy W az W. Ebben a ligában bárki, hangsúlyozom bárki megverhet bárkit.
Ez a playoffban is igaz. Szóval azt mondani, hogy nincs értelme bejutni elég nagy baromság.
FunHun

Nem mázlink volt, ez egy nagyon jól összerakott csapat védő oldalon. Ez add egy olyan padlót a csapatnak ami képes meccseket nyerni, mi szereztük a legtöbb def TD-t 2022-ben. (5 INTés 2 FRFB). Ez egy olyan védelem amivel SB-t lehet nyerni. Ezért állunk most 8-8-n mert a D tette a dolgát, az O oldal nem képes arra hogy fellépjen és meccseket nyerjen. 20-30 évvel ezelőtt egy hasonló csapatban simán benne lett volna egy SB run, de most már nem lehet ilyen féloldalasan nagy reményeket táplálni. 4 meccse alatt jönni fog egy olyan Offense amit nem fog tudni a védelem megállítani.
Abban még reménykedhetünk hogy valami csoda folytán feltámad az O.