A pénz általános elmélete

Az új PMÁP-ból nyugodtan el lehet azért hagyni a “Prèmium” jelzőt 😀

Na, kitisztítva a pálya a bitcoin ETF előtt.

Nemhogy inkább 20 éves amcsi államkötvényt vennétek! 😀

Szerkesztette: Lecsó

Akkor egy kis kripto-fogalmi egyszeregy. 😊

Wallet : digitális pénztárca, amiben a digitális pénzt tartod.
Soft wallet: olyan digitális pénztárca, ami nem nálad van, hanem mondjuk egy tőzsdén vezetik neked. Mondjuk mint egy bankszámla. Azon is forint van, a pénztárcádban is az van, az egyik tényleg ott van, a másik egy szám.
Cold wallet: olyan pénztárca, ami fizikális formában létezik => mint pl. egy pendrive. Ami azon van, az ott van, onnan "nem" (nehezen) mozdítható a tudtod, beleegyezésed nélkül.
Hot wallet: olyan digitális pénztárca, ami nem fizikális formában létezik. Azaz egy szoftver. Egy letölthető app a telóra, vagy egy böngésző bővítmény, stb. Ez biztonsági szempontból kevésbé biztonságos, mint a cold wallet, de a jellegénél fogva egyszerűbb használni.

Szóval soft walletre nincs szükség, azt a tőzsde adja, hívjatjuk tőzsdei folyószámlának is, csak kriptoban nem az a neve. 😊 Ami kell, az egy hot vagy cold wallet. A hot is jó, ha az ember tudja, hogy mit csinál, de aki csak vesz egy szemmel is látható összegű bitcoint hogy legyen az is, annak javasolt a cold (meg persze a komolyabb kriptózónak is, hogy ott tartsa az éppen nem aktív, nem forgó befektetését).

Első alkalommal nyilván nem fog ez egyedül menni. Főleg nem egy boomernek, aki esetleg még a google kereséshez se szokott hozzá, és az okostelóhoz is balkezes. 😊 De az ilyennek egy bróker számla is ugyanakkora kihívás. Az idővel kapcsolatban a saját tapasztalatomat írtam le. Az időbe csak az IB-s időt számítottam be, azt nem, hogy a régi számlámon el kellett adni a részvényeket és kiutalni a számlámra a pénzt. Egyszerűen valamiért a KYC két napig tartott (de legalább nem kellett betalpalni személyesen), és utána - megint nem értem miért, állítólag új ügyfélnél ez biztonsági előírás - 3 nap után fértem hozzá a beutalt pénzemhez. Plusz a beutalás se volt azonnali.

Szóval ha kell bitcoin szólj, és 2 órán belül lesz bitcoinod. 😊 Ha előtte veszel cold walletet akkor azon, ha nem, akkor egy hot walletben, ami a számítógépeden (okostalódon) lesz telepítve. (Ami ha a gép, teló elhasal, akkor egyszerűen újra rakható úgy, hogy a tárcád és annak a tartalma megmarad, nem veszik el.)

Szerkesztette: peterk2005

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12

Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀
peterk2005 udvari bolond

A bróker számla nyitás és ott egy etf vásárlás lófütty a fentiekhez képest 😀
MC12

Az a vicc, hogy a kripto egyszerűbb tulajdonképpen. Nekem nyáron bő 1 hétig eltartott az átköltözés IB-hez. Két nap volt a KYC, aztán beutalá újabb 2 nap, utána pedig már beérkezve állt a pénz a számlámon még 3 napot, mire "feloldották". Utána tudtam csak visszavenni a részvényeket (transzfer sajna nem jött össze).
Egy bitcoin vétel meg - nulláról, úgy, hogy még semmi sincs - 1 óra alatt megvan. Egy binance regisztráció és KYC kb ennyi. Ha az megvan akkor már utána 5 perc megvásárolni a kripto-t bankkártyával, és 3 perc átutalni cold walletbe.
peterk2005 udvari bolond

Nekem anno a CIB-KBC 4 nap volt cakkumpakk (részvény 3 nap, etf 4 nap, kess 1 nap). Valószínűleg bankja és a bankosok munkakedvje válogatja 😊

A bc vétel azért nincs meg a leírásod alapján sem egy óra alatt a nulláról 😊 ugye legyen revolutod, aztán cold walleted (legyen az bármi), majd regelj be egy tőzsdére, majd legyen egy "soft walleted" (szintén legyen az bármi 😊 ), aztán rendelj ehhez egy hitelkártyát, a hitelkártyádon legyen elég pénz - és azt engedje a limit is felhasználni -, majd ha mindez megvan, vásárolhatsz. Megeszem a kalapom, ha reggel 9-kor leülök akkor 10-kor van egy bc-m, mert mindent elsőre, flottul elfogad minden rendszer és az összes azonosítás is megvan 1 órán belül 😊 (arról nem is beszélve, hogy az átlagos, általános magyar informatikai tudást feltételezve, ha a revo még meg is lenne a wallet-nél elakadna a 90%)
Azt elfogadom, hogy gyorsabb - jóval - mint a költözés, de egy friss értékpapír-számla nyitás és az első otp-részvény megvétele is megvan 1-2 munkanap alatt. (én anno hétfőn megnyitottam a kbc-számlámat, kedden rajta volt a kess és lehetett kereskedni)

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12

Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀
peterk2005 udvari bolond

A bróker számla nyitás és ott egy etf vásárlás lófütty a fentiekhez képest 😀
MC12

Az a vicc, hogy a kripto egyszerűbb tulajdonképpen. Nekem nyáron bő 1 hétig eltartott az átköltözés IB-hez. Két nap volt a KYC, aztán beutalá újabb 2 nap, utána pedig már beérkezve állt a pénz a számlámon még 3 napot, mire "feloldották". Utána tudtam csak visszavenni a részvényeket (transzfer sajna nem jött össze).
Egy bitcoin vétel meg - nulláról, úgy, hogy még semmi sincs - 1 óra alatt megvan. Egy binance regisztráció és KYC kb ennyi. Ha az megvan akkor már utána 5 perc megvásárolni a kripto-t bankkártyával, és 3 perc átutalni cold walletbe.

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12

Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀
peterk2005 udvari bolond

A bróker számla nyitás és ott egy etf vásárlás lófütty a fentiekhez képest 😀

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12

Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12

Úgy tudom, vettek tőzsdén (brókeren keresztül) és cold walletben tárolják... legalábbi én ezt tanácsoltam + nézegettük a wallet opciókat édesapámmal anno. De nem ellenőrzöm őket napi szinten, szóval ki tudja mit csináltak... 😊

Future-ök vannak már CME-n úgy tudom, és az ETF-k is lassanként terjednek, de európait biztos nem vennék belőle... és ha már ETF-t kell venni, akkor nem cryptoCCY-t replikáló ETF-t vennék, hanem inkább blockchain ETF-ket vennék... de ezek is elég picik még/nyilván picit más exposure-t feltételez.

Szerkesztette: Igor

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor

1-2%? Ha csak annyit, akkor jó döntés. Annyit bele is kell.
Okos szülők, jár nekik a simi...

Szerkesztette: Lecsó

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)

Szerkesztette: Igor

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12

gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda

André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.
vpi

Ez volt benne a fura, mert ezt kb. jövő tavaszra vártam. Most még szerintem nincs akkora hype körülötte.
Szerintem amúgy a fiától hallhatta, és inkább arra tippelek, hogy nem akart ő venni, csak a fiát akarta is csekkolni, hogy ő nem teszi-e a pénzét valami (szerinte) marhaságba. De lehet, hogy tévedek. Pár percet beszélgettünk csak.
peterk2005 udvari bolond

a hype során elég sokan akartak beleszállni
köztük faterom is mer az alkesz haverjai magyarázták neki

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12

gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda

André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.
vpi

Ez volt benne a fura, mert ezt kb. jövő tavaszra vártam. Most még szerintem nincs akkora hype körülötte.
Szerintem amúgy a fiától hallhatta, és inkább arra tippelek, hogy nem akart ő venni, csak a fiát akarta is csekkolni, hogy ő nem teszi-e a pénzét valami (szerinte) marhaságba. De lehet, hogy tévedek. Pár percet beszélgettünk csak.

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12

gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda

André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12

gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond

Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀

Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊

Szerkesztette: peterk2005

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó

amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.
csebi

Ez a tőkére értendő, amit beleraktak az államkötvénybe a befektetők.
Ugyanis ha egy kötvény hozamszintje emelkedik, akkor az árfolyama csökken, és fordítva.
Ha te veszel egy kötvényt éves 5% hozammal, de közben a piacon már 10%-ért tudok venni, (mert emelkedtek a kamatszintek), és te el akarod adni, akkor a tiedet miért venném meg? Illetve megveszem, de kevesebbért. Pont annyiért, hogy az 5%-os hozam 10% legyen. Vagyis a névérték feléért. A te befektetésed leértékelődött a felére. Nem egészen pontos a példa, mert a duration kicsit bonyolultabban számítódik, de a lényeg ez. Az értékpapírod kevésbé vonzó a másodlagos piacon.
Ezzel addig nincs baj, amíg neked nem kell az a pénz, ami benne van a kötvényben, mert úgymond "kiülöd" lejáratig, ott visszakapod a tőkét, meg volt közben évi 5% hozamod. Akkor van baj, ha közben kell neked a pénz, ami benne áll, mert akkor realizálod a veszteséget.

Ez a bankoknál lehet gond, lásd pl SVB, mert ha hirtelen megindul a bank run, akkor el kell adnia az eszközeit, hogy kifizesse a betétest.
Másodsorban ezek a kötvények gyakran fedezetként szolgálnak, és ha leértékelődnek, akkor jön a margin call...

Szerkesztette: Lecsó

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó

amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.
csebi

Talán ő érthetően beszél róla

 youtu.be/fe8wBknTgiQ?si=_IawZf4VSAA-I_-z

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó

amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó

Csak nehogy ez legyen a következő 20 évben a tőzsde indexekkel.
peterk2005 udvari bolond

Ez hogy érted?
Hogy 20 évig esnek folyamatosan? Az lényegében a kapitalizmus végét jelentené...
Arról meg Marx óta tudjuk, hogy előbb-utóbb eljön.

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó

Csak nehogy ez legyen a következő 20 évben a tőzsde indexekkel.

Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.

Ha még valaki emlékszik erre a bohóckodásra 2 évvel ezelőttről.
 www.youtube.com/watch?v=5pYeoZaoWrA

Sok új nincs benne, de sokkal jobban összefoglalja a DTCC/DRS komplikációit mint nekem sikerült anno itt a topicban 😕 és respect hogy ennyire bele tudott mászni a MOASS-ba, nekem néha már a videó nézésétől is megfájdult a fejem.