A pénz általános elmélete

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.
undisputedly

Ebben mi a meglepő... kb ez is a feladatai közé tartozik.

Örülök, hogy sikerül megint elterelni mindenféle egyéb irányba a témát... mintha nem lenne elég 3 politika topic, csináljunk egy negyediket.
Igor

Az, hogy beavatkozzon teljesen jogszeru piaci folyamatokba, a vesztesre allo wall street-i befektetok erdekeben, ami utan a retailek bezarjak a kaput a vetel elott? 😀
Mindezt ugy, hogy szazmilliokat (forintban) kapott az erintett wall street-i cegektol 😀 Szerintem nem.
undisputedly

A 800k összeg, három alkalomból összerakva, egy volt Fed elnoknek mint speaking fee teljesen nominális / reális tétel... ez megint azt mutatja, hogy laikus vagy.

Nem ettol lesz osszefonodas kozottuk, nem emiatt fogja esetleg a nagy cégek pártját Yellen - és nem tudom ő hogyan avatkozott be a folyamatokba. Ez egy bulvárhír.

Az hogy ki hogyan hatott a Robinhoodra - valszeg sose fog kiderülni... de eléggé meglepne, h ez pont Yellen lett volna (ha valaki nyomást gyakorolt, az más nagy piaci szereplő volt...) - és ha ez esetleg így is történt, biztos nem a 800k miatt volt, elhiheted.
Ez a második/nagyobb problémám az egésszel...

Nyilván lehet spekulálni, meg összemosni minden, szíved joga. De örülnék ha az ilyen típusú bulvárszemetet ebből a topicból hanyagolnánk.

Ha írnál egy oldalt arról, hogy mi lenne a Treasury Secretary dolga egy ilyen helyzetben, és azon tudnánk vitázni egyet... az már mennyivel érdekesebb lenne.

Mindegy, illuzióim nekem sincsenek.

Szerkesztette: Igor

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.
undisputedly

Ebben mi a meglepő... kb ez is a feladatai közé tartozik.

Örülök, hogy sikerül megint elterelni mindenféle egyéb irányba a témát... mintha nem lenne elég 3 politika topic, csináljunk egy negyediket.
Igor

Az, hogy beavatkozzon teljesen jogszeru piaci folyamatokba, a vesztesre allo wall street-i befektetok erdekeben, ami utan a retailek bezarjak a kaput a vetel elott? 😀
Mindezt ugy, hogy szazmilliokat (forintban) kapott az erintett wall street-i cegektol 😀 Szerintem nem.

Kivancsi leszek, hogy hol all egm vegul a Gamestop, mert hiaba esett tegnap, meg mindig olyan magasan van az arfolyam, ami a shortoloknak faj. Vajon le tudjak verni meg?

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.
undisputedly

Ebben mi a meglepő... kb ez is a feladatai közé tartozik.

Örülök, hogy sikerül megint elterelni mindenféle egyéb irányba a témát... mintha nem lenne elég 3 politika topic, csináljunk egy negyediket.

Más téma - 1 hedge fund nem tud kishortolni valakit a piacról. 2 sem, 3 sem.... ha meg 15-en shortolják, akkor lehet hogy valóban nem jó a cég modellje, nem jók a bevételek, a trendek, etc.
Már csak azért is mert a nagy cégek jó része továbbra is fundamentális alapon fog elemezni, nem japángyertyák meg ezoterikus pszeudo-indikátorok alapján...Igor

Ezzel nem értek egyet. A Teslat "iparilag" shortolták, spekulánsok tömegei. Nem fundamentális alapon találták sérülékenynek, nagy cégek. És csak azért nem bukott bele, mert kivételesen olyan fanbase-t szedett össze, akik akkor is megfinanszírozták volna, ha a saját kertjében a saját kezével kénytelen összerakni az autóit. Így is csak órákon múlt, Musk saját bevallása szerint is.
peterk2005

A Teslával nagyon sok embernek volt/van fundamentális problémája - és ezért shortolták. Még az optimistább emberek is elmondták h az árazás nagy része a potenciálra épül... még akkor is ha nem autógyártó, hanem tech cégként kezeled, akkor is túlzás volt az összes releváns ratio-ja, etc-etc.

Az utolsó rész, hogy a Tesla csődközelben lett volna a shortolás miatt, ez abszolút nincs meg (bár Musk-nak nem nagyon hinném el amúgy se, mert szeret drámázni), de ha erről van részletesebb infód, szívesen átolvasom...

Igazabol az elmult 4 evben, mai nappal bezarolag, az illuzio lett gyengebb, hogy teljesen szabad demokraciaban es teljesen szabad piacban elunk.

Kiderult, hogy a korabban gondoltnal lenyegesen korlatozottabb a beleszolasi lehetosege az atlagembernek mind a politika, mind a gazdasagi elit dolgaiba.

Ettol persze meg a piacgazdasag es a nyugati demokracia a legszabadabb es legtobb embert felemelo rendszer, amit a faj epitett, de korantsem annyira, mint gondoltuk.

Nagyon tájékozatlannak kell lenni ahhoz, hogy valaki ne vegye végre észre, a kultúrkampfba csomagolt jobbos-balos kétpólusú demokrácia az egész világon nem szól másról, mint a társadalmi egyenlőtlenségek okán kialakult feszültségek elcsatornázásáról.
r.baggio

Valójában ez az egész a hatalomról szól.

Nagyon tájékozatlannak kell lenni ahhoz, hogy valaki ne vegye végre észre, a kultúrkampfba csomagolt jobbos-balos kétpólusú demokrácia az egész világon nem szól másról, mint a társadalmi egyenlőtlenségek okán kialakult feszültségek elcsatornázásáról.

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.

Nos, az eredmenyt latjuk. Osszezart ismet a nagytoke, politika meg kinosan hallgat. Amugy az uj Secretary 800 ezer dollart kapott beszedekert a Citadel-tol az elmult 1-2 evben 😀

Press Secretary-t megkerdeztek, hogy felmenti-e magat a Bidennek valo tanacsadas alol ebben az egy ugyben, mire a valasz az volt, hogy azt a penzt megerdemelte, nem menti fel magat 😀

 www.foxnews.com/politics/yellen-robinhood-citadel-gamestop-speaking-fees
undisputedly

szóval szted nem ugyanez lenne ha 1 éve lennénk?
ne légy naív

 www.opensecrets.org/outsidespending/donor_detail.php?cycle=2018&id=U0000003655&type=I&super=N&name=Griffin%2C+Kenneth+C.
Negritis

Egy szoval nem mondtam, hogy Munchin alatt mas lett volna, ezt csak te latod bele.
A posztom a politikai es Wall Street-i elit osszezarasarol szol.

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.

Nos, az eredmenyt latjuk. Osszezart ismet a nagytoke, politika meg kinosan hallgat. Amugy az uj Secretary 800 ezer dollart kapott beszedekert a Citadel-tol az elmult 1-2 evben 😀

Press Secretary-t megkerdeztek, hogy felmenti-e magat a Bidennek valo tanacsadas alol ebben az egy ugyben, mire a valasz az volt, hogy azt a penzt megerdemelte, nem menti fel magat 😀

 www.foxnews.com/politics/yellen-robinhood-citadel-gamestop-speaking-fees
undisputedly

szóval szted nem ugyanez lenne ha 1 éve lennénk?
ne légy naív

 www.opensecrets.org/outsidespending/donor_detail.php?cycle=2018&id=U0000003655&type=I&super=N&name=Griffin%2C+Kenneth+C.

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Az uj Treasury Secretary, Yellen allitolag az elmult 1-2 napot telefonalgatassal toltotte. A piai nagykutyak es a GAMESTOP-saga szereploi korul.

Nos, az eredmenyt latjuk. Osszezart ismet a nagytoke, politika meg kinosan hallgat. Amugy az uj Secretary 800 ezer dollart kapott beszedekert a Citadel-tol az elmult 1-2 evben 😀

Press Secretary-t megkerdeztek, hogy felmenti-e magat a Bidennek valo tanacsadas alol ebben az egy ugyben, mire a valasz az volt, hogy azt a penzt megerdemelte, nem menti fel magat 😀

 www.foxnews.com/politics/yellen-robinhood-citadel-gamestop-speaking-fees

Na, jelentem eladtam mindent (kivéve az osztalékpakkom), most készpénzben ülök, jön 2-3 hét pihi. Indokom: mi van, ha a reddites balhéban beragadtak az alapok, ami miatt sürgősen pénzre lesz szükségük, eladva a többi részvényüket is? Ebből hulló kés is lehet.
Szokol

Én nem látom ennyire borzasztónak a dolgot.
Amúgy ha csak a GME-t nyomnák nem is lenne gond.
Csak hát sokan már nem az elvek mentén játszanak hanem belekapnak egy papírba.
Tegnap volt ami 1000%ot ugrott, ez embertelen.
Toca

Szerintem előbb utóbb elveszik majd a jogot hogy bárki vegyen bármit. Ez lesz a nagy megváltó ötlete amit az öltönyös rablóbandák duruzsolnak majd a döntéshozók fülébe.
És majd ez persze létrehozza az alternatív, mondjuk kriptovaluta alapú részvény tőzsdét mondjuk, ahol a felügyelet helyett majd maga a rendszer szórja ki a gyanús ügyleteket (pontosabban be se engedi).

Na, jelentem eladtam mindent (kivéve az osztalékpakkom), most készpénzben ülök, jön 2-3 hét pihi. Indokom: mi van, ha a reddites balhéban beragadtak az alapok, ami miatt sürgősen pénzre lesz szükségük, eladva a többi részvényüket is? Ebből hulló kés is lehet.
Szokol

Én nem látom ennyire borzasztónak a dolgot.
Amúgy ha csak a GME-t nyomnák nem is lenne gond.
Csak hát sokan már nem az elvek mentén játszanak hanem belekapnak egy papírba.
Tegnap volt ami 1000%ot ugrott, ez embertelen.

jah és a dogecoin meme is erős megint 😀

 finance.yahoo.com/video/heres-why-robinhood-restricting-users-173049721.html

 reclaimthenet.org/google-play-removes-robinhood-reviews/amp/?__twitter_impression=true

ezért mikor ez a 2 ember valamiben egyetért ott baj van
Negritis

Mondjuk a komcsi populista pcs@ mar elo is bujt belole a kovetkezo tweetjevel 😀
undisputedly

nem is védtem, csak hogy sztem a corp rep és a far left azért eléggé polar opposite ahhoz hogy ha ők egyetértenek ott van valami
Negritis

És ha nincs, akkor minden rendben? Ha a robinson azért zárta be a kaput, mert teljesen indokolható likviditási feltételeknek kellett megfelelnie? Akkor jobb a helyzet? Akkor nem baj, hogy a kisbefektetők hirtelen nem képesek azokkal a feltételekkel játszani, amival a nagyok most is? Szép, szép, hogy ezúttal sikerült azoknak vissza hackelniük a rendszert, akik általában bebukják. Már, ha tényleg azok csinálták, nem csak simán olyan wannabe-k, akiknek összesen annyi a bajuk, hogy nem ők azok akik a legnagyobb példányszámban el tudják adni a könyveiket arról, hogy hogyan legyünk gazdagok, de amint el tudnák adni, semmi bajuk nem lenne a helyzettel, sőt, ők hívnák fel először a robinsont.

Összességében nekem úgy tűnik, hogy valaki megint bedobott egy követ a vízbe, ami képes volt felverni némi hullámot. És azt érzem, hogy bármikor, bárki dob a vízbe egy ilyen követ, a hullámok azonnal egy csomó hulladékot hordanak a partra, jelezve, hogy tele van hulladékkal az a tenger.

Na, jelentem eladtam mindent (kivéve az osztalékpakkom), most készpénzben ülök, jön 2-3 hét pihi. Indokom: mi van, ha a reddites balhéban beragadtak az alapok, ami miatt sürgősen pénzre lesz szükségük, eladva a többi részvényüket is? Ebből hulló kés is lehet.
Szokol

Szerintem ha készpénz, akkor amerikai dollár.
Egyrészt bement megint 300 alá, másrészt ha normálisan megcsinálják a lakosság oltását, akkor hónapokkal az EU előtt kijöhetnek a recesszióból, harmadrészt a dollár mindig szépen hullámzik

Na, jelentem eladtam mindent (kivéve az osztalékpakkom), most készpénzben ülök, jön 2-3 hét pihi. Indokom: mi van, ha a reddites balhéban beragadtak az alapok, ami miatt sürgősen pénzre lesz szükségük, eladva a többi részvényüket is? Ebből hulló kés is lehet.

Ez is kemény:
 www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l74xiv/us_against_the_world/

A busó jelmezes fazon lehet holnap a WS-re megy?

New York hedge fund billionaire Leon Cooperman fumes at retail traders and shouts: "It’s a way of attacking wealthy people."pic.twitter.com/t3DOgxScx9

— Disclose.tv 🚨 (@disclosetv) January 28, 2021

 www.smh.com.au/business/companies/stunned-gamestop-trading-frenzy-causes-local-mining-company-shares-to-soar-20210128-p56xh4.html

Just got a tip that Citadel reloaded their shorts before they told Robinhood to stop trading $GME.

If this is true, Ken Griffin and the Robinhood founders should be in jail.

This is class warfare.

— Justin Kan (@justinkan) January 28, 2021

LoL 😀 (bar azert az tulzas, h a poor people lenne az egyik oldalt. Inkabb csak people)

Rich People: wHy dOn'T tHe pOoR jUsT iNvEsT tHeIr mOnEy
Poor People: Ok.
Rich People: ...
Rich People: wait stop

— Justin McDaniel 🏳️‍🌈 (@JUSTINtime4aLAF) January 28, 2021

Szerkesztette: Borbinho

@peterk
Igazából nem értem ezt miért nekem írtad. Igor

Bocs, én sem neked szántam a választ, csak kijött belőlem és éppen a te postodnál jártam. 😊

Én annyit próbáltam megfogalmazni, hogy igenis van különbség a piramisjáték szó, meg egy imperfekt módon működő, spekulatív/volatilis piac, ahol (szignifkáns) félreárazások vannak. (Ezért nem kereskedem intraday, nem játszom technikai indikátorokkal, etc -> ahogy Buffett mondta: "my favorite holding period is forever")Igor

Valójában erre reagáltam volna, és egyetértőleg.

Kiemeltem ezt a részt külön.... Bár van igazság benne amit írsz, szerintem ez is bőven túl erős. És azt gondolom manapság, ez egyre kevésbé releváns veszély, pláne a közelmúlt alapján.... de a legfőbb dolog az, hogy végtelen mennyiségű információ van kint a piacon... hogy utána tudsz járni saját magad, és nem kell elhinni X,Y-nak. Nem egy állami csatorna van, meg 2 esti újság amit Randolph Hearst vezet - hanem végtelen mennyiségű, nyilvános, hiteles információ.Igor

A covid járványról is elérhető minden hiteles információ. Meg a globális felmelegedésről is. Meg az amerikai választási rendszerről is. És az eredményekről is. Mégis millióan mennek az információ mellé, azért, mert a nem hiteles, manipulatív információ szívja be őket.
Az a problémám, hogy ha elolvasom csak ezt a fórum oldalt, azt olvasom, hogy én is vettem valamennyit ebből, más is vett abból, és az egész - ahogy beszélünk róla, ahogy viszonyulunk hozzá - több rokonságot mutat már a hétvégi focimeccsre fogadással, vagy a kaszinózással, mint valódi üzlettel. Akkor pedig úgy is kellene szabályozni. A kaszinó rulettasztala semennyire nem manipulálható, a tőzsde meg másról se szól, mint manipulációról. Valaki erre, valaki arra akarja manipulálni. Már maga az S&P 500 is tulajdonképpen egy manipuláció. Bekerülsz és kvázi kötelező lesz, hogy minden nagyobb befektető vegyen a részvényedből. Mi ez, ha nem manipuláció?

Ez nem ideális - de megint nem szabályellenes, törvénytelen, etc - és mit tudsz tenni, egy (vad)kapitalista piacon? Több szabályozás? Most amúgy is ez a trend... lehet h a hedge fundok is kapnak majd. Fene tudja mit, mikor és mennyire lesz hatékony.Igor

Nem tudok jobb megoldást, azt se tudom, hogy létezik-e. Csak a naív válaszom az, hogy a (vad)kapitalizmust szabályozni kell, hogy ne, vagy kevésbé legyen vad. De hogy hogyan, azt én se tudom. Csak azt érzem, hogy ez így nem jó. Általában véve azt gondolom, hogy egy döntően bizalomra épülő piacon a spekuláció olyan, mint a tyúkólba beengedett róka. Nem oda való. Ki lehet tiltani a spekulációt? Aligha. De szabályozni úgy gondolom azért lehetne, hogy legalább ne társulhasson manipulációval is. Mondjuk - lehet, hogy naív hülyeség, de csak hasra ütök - meg lehetne tiltani, hogy aki shortol, az beszélhessen róla. illetve "szakérthessen" nyilvánosan olyan részvényt, amit éppen shortol. Ahhoz hasonlóan, ahogy a bennfentes kereskedés szabályait is megcsinálták.

Más téma - 1 hedge fund nem tud kishortolni valakit a piacról. 2 sem, 3 sem.... ha meg 15-en shortolják, akkor lehet hogy valóban nem jó a cég modellje, nem jók a bevételek, a trendek, etc.
Már csak azért is mert a nagy cégek jó része továbbra is fundamentális alapon fog elemezni, nem japángyertyák meg ezoterikus pszeudo-indikátorok alapján...Igor

Ezzel nem értek egyet. A Teslat "iparilag" shortolták, spekulánsok tömegei. Nem fundamentális alapon találták sérülékenynek, nagy cégek. És csak azért nem bukott bele, mert kivételesen olyan fanbase-t szedett össze, akik akkor is megfinanszírozták volna, ha a saját kertjében a saját kezével kénytelen összerakni az autóit. Így is csak órákon múlt, Musk saját bevallása szerint is.

ezért mikor ez a 2 ember valamiben egyetért ott baj van
Negritis

Mondjuk a komcsi populista pcs@ mar elo is bujt belole a kovetkezo tweetjevel 😀
undisputedly

nem is védtem, csak hogy sztem a corp rep és a far left azért eléggé polar opposite ahhoz hogy ha ők egyetértenek ott van valami

ezért mikor ez a 2 ember valamiben egyetért ott baj van
Negritis

Mondjuk a komcsi populista pcs@ mar elo is bujt belole a kovetkezo tweetjevel 😀