Gyűlölködjünk

hé, jobb ha nem beszélsz
jönnek majd, ahogy jó az éj
a szavuk, mint a kés épp a szívig ér
aszongyák majd itt nincs helyed
teeee, csakegyindián
csakegynigger
csakegycigány
csakegybuzi
sutianap

 www.youtube.com/watch?v=LZ7Df_l3Hbg&ab_channel=Hat%C3%B3s%C3%A1gilagTilos-Topic

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

Náluk ez ugyanúgy politika szerintem, nem hinném hogy különösebben nagyfokú valós homofóbia van mögötte. Viszont az egyértelműen bekövetkező fenti következmények miatt, ha ez így van akkor sem menti fel őket, sőt..
Szesze

Én is így gondolom.
Ezt rútul elbaszták.
Remélem gyorsan visszacsinálják, mindenkinek az lenne az érdeke.
Sobri Jóska

a közhangulatnak már mind1

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

Náluk ez ugyanúgy politika szerintem, nem hinném hogy különösebben nagyfokú valós homofóbia van mögötte. Viszont az egyértelműen bekövetkező fenti következmények miatt, ha ez így van akkor sem menti fel őket, sőt..
Szesze

Én is így gondolom.
Ezt rútul elbaszták.
Remélem gyorsan visszacsinálják, mindenkinek az lenne az érdeke.

Vagy nem vetted észre, vagy negligálod, leírom még egyszer: többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar. Ezt lehet orvosi eredményekkel alátámasztani.

A meleglobbi alapállítását, miszerint genetikai eredetű, eddig nem támasztja alá megfelelően semmilyen tudományos eredmény.

Ezek alapján tehát azért nem lettem homoszexuális, mert gyerekkoromban nem ért olyan hatás, ami miatt később identitászavarom keletkezett volna. Elég nyilvánvaló.
Jan

Ez így nem teljesen igaz.

A tudományos kutatások nem találtak bizonyítékot, hogy egyetlen, körül határolható, örökölhető, jól leírható gén határozza meg a szexuális irányultságot (link). Azt találták, hogy több gén, együttes, komplex kódolása és a nemi irányultság között van korreláció.

Ha igaz lenne, amit írsz, hogy 100%-ban a nevelésen, propagandán stb. múlik, akkor nem lett volna "szükség" a Bibliában a tiltásra, vagy nem lenne tele az ókori mitológia, történelem tele homoszexuális utalásokkal.
Gyurma Pappa

Nézd, nem azt írtam, hogy 100%-ban a nevelésen vagy propagandán múlik. Azt írtam, hogy „többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar”

(Én nem vagyok szakértő, ezeket nem én találtam ki. Feleségem nemrég fejezett be egy mentálhigiénés lelkigondozó szakirányú továbbképzést, az ő SOTE-s jegyzeteiből vannak hitelesnek gondolt infóim, belementek a témába, persze csak az ő szempontjukból)

Amit én saját magamtól gondolok: vannak olyan tulajdonságok, amelyek egyértelműen genetikai eredetűek, mint pl a bőrszín. Nyilvánvaló hogy ez az ember akaratától független. Viszont ha megkérdezel egy genetikust, meg tudja mondani, hogy melyik gének felelősek a bőrszínért.

Vagy hogy egy átlagos kínai férfi sosem lesz olyan mint Schwarzi fénykorában. Gyúrhat mint az állat, meg táplálkozhat megfelelően, de genetikai adottságai miatt nem lesz 2m magas és 120 kiló. Ez is független az akaratától. De egy genetikus erre is egyértelműen meg tudja mondani, hogy melyek azok a gének, amik miatt ez a helyzet.

A homoszexualitásnál nem ez van. A kutatások alapján a legtöbb, amit lehet állítani, hogy vannak olyan gének, amik hajlamossá tehetik az embert. Illetve amit írtál, hogy több gén együttes kódolása, és az irányultság között van kapcsolat.

De gondolom te is érzed, hogy ez nagyon nem ugyanaz az állítás, miszerint a homoszexualitás ugyanúgy genetikailag determinált, és egyéni akarattól, körülményektől, tapasztalásoktól teljesen független, mint pl a bőrszín.

Az egész történetben én érdekesnek találom a hatalomtechnikai részt is.
Miről van szó, a homoszexualitás:
1) szabad választás eredménye
2) viselkedészavar (betegség)
3) születési adottság (genetika)

Azt te is tudod, hogy eléggé más elbírálás, eléggé más jogok járnak a három esetben. A most hangadó körök egyértelműen állást foglalnak a harmadik mellett, ami pont a legkedvezőbb feltételeket is jelenti. De olyan módon, hogy aki esetlegesen a másik kettő valamelyike mellett érvelne, az instant megbélyegzés sorsára jut (homofób, kirekesztő, náci, stb… olvass vissza 😊 )

Mindezt úgy, hogy teljesen egyértelmű tudományos eredmény nincs a témában. Állítások vannak, amelyeknek egy normál vitában egyenrangúaknak kellene lenni, amíg valamelyikről nyilvánvalóan ki nem derül, hogy igaz vagy hamis. Helyette itt az van, hogy az egyik csoport szerint, az övéktől eltérő álláspont minimum szalonképtelen, de inkább gyűlöletkeltő.

Ha valaki azt mondja, hogy társadalmi vagy tudományos párbeszédet akar folytatni, de abban a politikai/hatalmi törekvések jól bevált eszköztárát használja, az mindig fura.

Arról még szeretnék írni később, hogy ha valakiben van egy veleszületett hajlam valamire, (pedofilia, alkoholizmus, stb..) hogy az később ténylegesen tettekben mennyire nyilvánul meg, mennyire függ az egyéni döntéstől, és a tapasztalástól. De most mennem kell a gyerekkel pecázni.
Jan

Van eza megfogalmazások hálója
viselkedésZAVAR

a bármennyire is kenetteljes, a struktúrában finoman elhelyezzük magunkat, a normális, elfogadott, felsőbbrendű polcra, s onnan teszegetjük a kijelentéseket - ezér kibaszott undorító tudományos szövegeket politikai síkban értelmezni

gondold el ha pure genetikai determináció lenne akkó mi a fostos picsát kezdednének az evolúcióval? Alkalmazkodás, hümm?

Mi van ha nem a te genetikád felsőbbrendű, vagy mér egyértelmű, hogy rögtöna fasza csoportban vagyunk - biológiailag nemtudod, mer a biosz a diverzitást komálja, sok sok esély sok sok stratégia, nagyobb túlélés

S egyetéertek Sobrival a szalonnácizmus egy bohócság, egy paródia, mikor a szétszakadó karotiszaiddal elnyomva próbálnád eltartott kisujjal keverni a teát,

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

Náluk ez ugyanúgy politika szerintem, nem hinném hogy különösebben nagyfokú valós homofóbia van mögötte. Viszont az egyértelműen bekövetkező fenti következmények miatt, ha ez így van akkor sem menti fel őket, sőt..

Szerkesztette: Szesze

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.

És akkor mire jó ez a törvény még:

 telex.hu/belfold/2021/06/28/szabo-bence-momentum-debrecen-lekoptek
csebi

"Szabó beszámolója szerint más momentumosokkal együtt épp aláírást gyűjtött Debrecen bevárosában, amikor egy középkorú férfi provokálni kezdte. ... majd azt mondta, hogy a momentumosok támogatják a pedofilokat és hogy Szabónak is „elég pedofil feje” van."



Inkább gyerek, mint pedofil, 26 éves.
Sobri Jóska

De épp ezért legalja szint ez a törvény, mert ide vezet, folyamatosan ilyen esetek lesznek. Az idióta homofóbok támogatást kaptak általa, ahelyett, hogy konszolidáció lenne a kérdésben. Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.

Szerkesztette: Szesze

És akkor mire jó ez a törvény még:

 telex.hu/belfold/2021/06/28/szabo-bence-momentum-debrecen-lekoptek
csebi

"Szabó beszámolója szerint más momentumosokkal együtt épp aláírást gyűjtött Debrecen bevárosában, amikor egy középkorú férfi provokálni kezdte. ... majd azt mondta, hogy a momentumosok támogatják a pedofilokat és hogy Szabónak is „elég pedofil feje” van."



Inkább gyerek, mint pedofil, 26 éves.
Sobri Jóska

Meg csak ellenzéki előválasztás van de már most egy hónap alatt ez kb 4-5. Eset h ellenzéki jelöltet vagy aktivistát inzultálnak vmien formában. Mi lesz ha a Fidesz elkezdi a kampányt és egyértelműen kiadja a kilövési engedélyeket?

És akkor mire jó ez a törvény még:

 telex.hu/belfold/2021/06/28/szabo-bence-momentum-debrecen-lekoptek
csebi

"Szabó beszámolója szerint más momentumosokkal együtt épp aláírást gyűjtött Debrecen bevárosában, amikor egy középkorú férfi provokálni kezdte. ... majd azt mondta, hogy a momentumosok támogatják a pedofilokat és hogy Szabónak is „elég pedofil feje” van."



Inkább gyerek, mint pedofil, 26 éves.

Az egész történetben én érdekesnek találom a hatalomtechnikai részt is.
Miről van szó, a homoszexualitás:
1) szabad választás eredménye
2) viselkedészavar (betegség)
3) születési adottság (genetika)
Jan

Ez az egésznek a veleje, csak rosszul választod 3 szempontra.
Két szempont van: tehet róla valaki, hogy kire gerjed vagy nem tehet.
És akkor, hogy a te verziód is érvényre jusson a "gyerekkori eredetű viselkedészavar" vonalon, amit én nem preferálok, de ha elfogadjuk se változtat azon, hogy mire egy gyerek szexuális öntudatra ébred olyan hatások érték, hogy úgy érzi, hogy a saját neméhez vonzódik.
Akár genetikai okai vannak, akár gyerekkori, neveltetési vagy traumatikus, szociális, egyremegy, mert nem döntés, nem választás eredménye a homoszexuális orientáció, a homoszexuális nem tehet róla.
Tehát a valós kérdés az, hogy:
1) szabad választás eredménye,
2) nem szabad választás eredménye.
És liberálisként az első esetben se látnám, hogy ehhez bárkinek köze van, de egy vallásos vagy konzervatív ezt másként is láthatja, d ez irreleváns, mert a másodiknál jön elő az, hogy aki olyanért basztat valakit amiről az nem tehet (származás, nemi orientáció, kinézet, stb.) azt simán és joggal lehet lenácizni.

És akkor mire jó ez a törvény még:

 telex.hu/belfold/2021/06/28/szabo-bence-momentum-debrecen-lekoptek

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t...
undisputedly

Már ott megbicsaklik az egész homofób fröcsögésed, hogy nincs olyan, hogy szivárvány lobbi, nem létezik meleg lobbi.
Olyan emberek vannak, akik önhibájukon kívül a társadalom egy kisebbségéhez tartoznak, akiket ráadásul a többség baszogat, ők meg igyekeznek nem hagyni magukat.
Nem akarnak se kivételezést, se többletjogot, csak azt, hogy hagyják őket ugyanúgy élni, mint bárki mást, ugyanúgy társadalmi szerepeket vállalni, családi, magánéletet megélni, gazdasági szerepet vállani, stb.
Nekik van szervezett érdekképviseletük, ami nem lobbi. A lobbi az teljesen másról szól, másként működik, keress rá 5 linket, azokat szereted.

De a politikai kommunikáció a posztmodernben rájátszik a hozzád hasonló homofóbok zsigeri ostobaságára/gyűlöletére, és ezt az ostobaságot/gyűlöletet csatornázzák szavazatokba, itthon is, külföldön is, és találnak ki az ostobák/gyűlölködők számára olyan nemlétező fogalmakat, amik azok ostobaságukban/gyűlölködésükben el is hisznek, mint például hogy szivárvány lobbi, az ostobák/gyűlölködők meg lelkesen mutogatnak rá, mint annak idején tették Cion bölcseinek jegyzőkönyveire.
Ahogy nincs cigánylobbi vagy mozgás- vagy látássérült lobbi, nincs autista lobbi vagy vörhenyes lobbi, úgy nincs szivárványlobbi sem, csak érdekképviseletek vannak, és még a zsidók se törnek világuralomra.
És a Föld nem lapos, bár valóban annak látszik, a chemtrail-el nem mérgeznek, de megtehetnék, az oltásokban nincsenek 5G chipek, se tudatbefolyásoló narkotikumok, a 9/11-t nem a CIA rendelte meg és a holdraszállást nem a MGM hollywoodi stúdióiban forgatták.
Sobri Jóska

Tovabbra is gyulolkodve es masokat megbelyegezve, logika es eszerv hianyaban, szelektiven, a 0 tenyszerusegre alapozo tenyallitasaid hianyossagaira ramutato kommenteket atugorva probalsz vitazni.

Az kulonosen erdekes, hogy a teljes, elmult evekben forumra vetett tevekenyseged a politikai haszonszerzesrol es pragtamizmusrol amelynek akkora bajnoka es istenitoje voltal, most celtabladda valt, azt is mondhatnam amolyan “Sobrisan”, hogy “csak a muveletlen es korlatolt szavazo ul fel a Fidesz tokeletesen kimert pragmatimus politikai gumicsontjaira, csak a tudatlan nem latja, hogy mi celt szolgalnak ezek a kritus pillanatban bedobott torvenyek blablabla, es akiket ez kepes elterelni a csudijo pragmatizmusban megtestesulo Orbani hatalomgyakorlasrol” az meg is erdemli blablabla”. Valamilyen szinten koltoi igazsagszolgaltatas, hogy pont egy ilyen fidesz gumicsont terit le a jozansag utjarol, ra a gyulolkodesre.

Az egesz eddigi hitvallasod 180-os fordulata.

Szerintem meg heterofob vagy, akinek a kommentjeibol szelsoseges hetero gyulolet arad mar napok ota. De mivel tegnap ota tudjuk, hogy hangzatos allitasokat tenni szeretsz, azokat alatamasztani mar nem, igy nem is fogok erdemben reagalni a kommentjeidre, pusztan beirom, hogy: ne gyulolkodj legyel kedves, sok lesz mar a heterofobiadbol.

Arra nem hivlak fel, hogy probalj meg civilizaltan reszt venni a vitaban, mint a pedofil/meleg torveny tobbi kritikusa teszi ebben a topikban, mert ahhoz el kellene engedni ezt az erzelmi tulfutottseget, ami nem megy neked.
undisputedly

Amit írok arra azt írsz, amit akarsz, hogy szerinted faszság vagy hülyeség, vagy akár a személyemre, hogy köcsög buzi fasz vagyok, ha ezt gondolod, írd ezt, de ne tetszelegj a vitában résztvevő egyik félként a pártatlan ítész szerepében, akinek feladata az általa is folytatott vitát megítélni.
Ez nagyon ciki, gáz, cringe.
Sobri Jóska

Egy kommentelo van aki mindenki felett allo szerepben tetszeleg azzal, hogy a vita egyik oldalarol szolva a kritika fole emel bizonyis temakat vagy tenyallitasokat akkent, hogy aki megis kritizalja az o kinyilatkoztatasait, legyenek azok akarmennyire tevesek vagy hibasak, amennyiben tenyszeruen cafolhato osszehasonlitasokat tesz, azt gyulolkodve megbelyegzi, ekkent probalva delegitimizalni a mondandojukat.

Te: Ez a torveny egy az egyben Numerus Clausus, tehat naci.
En: Nem az, mibol gondolod? Meg a torvenyt sem olvastad, a ketto osszehasonlitasa pedig bizonyithatoan nem all meg, az NC raadasul ma is jelen van nyugatin blablabla
Te: Homofob vagy es csak frocsogsz, nekem nem kell bizonyitanom semmit!

Ha valami, akkor ez a “cringe”.

Szerintem vannak itt sokan akik hozzad hasonlo szilardsaggal hisznek a torveny karos, megteveszto es kikozosito jellegeben, am a nezopontjukat megis ugy mutatjak be, hogy felfuzik egy logikai fonalra, a nelkul, hogy masok fele gyulolkodnenek. Ahogyan a jogszabalyt vagy annak bizonyos reszet vedelmukbe vevok kozott is sokan allnak szilard meggyozodessel ott ahol, de erdekes modon ok is tudnak gyulolkodes nelkul kommentelni.

Aztan ha valaki meggyoz valaki mast, vagy valakinek elmozdul az ertekitele barmelyik iranyba,vagy csak szelesebb lesz az ismerete, akkor ertelmet nyer az itt toltott ido.

Te vagy az egyetlen aki az ajtot berugva probalod mindenki homlokara aki nem ert veled egyet, rasutni, hogy homofob szarzsak.
undisputedly

Tévedsz.
Nem arra mondom, hogy agyhalott homofób, aki nem ért velem egyet, hisz nem alkalmaztam ezt a metodikát egyik vitámban sem, pedig volt itt jópár vitám az elmúlt években, és sokan nem értettek velem egyet.
Ezt csak te vízionálod bele teljesen feleslegesen.
Én pontosan az általam agyhalott homofóbnak tartott agyhalott homofóbra mondom azt, hogy agyhalott homofób.

És nem azért, mert nem ért velem egyet valamiben, hanem mert agyhalott homofób, aki olyan dologért gyűlöl, vegzál, von felelősségre egy másik embert, amiről az nem tehet. (Itt a keresett analógiád a NC-al, csak nem vagy képes felfogni, mert azt hiszed direkt lesz valaki meleg. De az analógia arra mutat rá, hogy az NC is, ez a homofób törvény is olyan dologért szankcionál, amiről a hátrányba hozott nem tehet, egyik esetben származás, másikban nemi orientáció. Nincs ezen mit bizonygatni, ha nem látod, nem látod, együtt lehet vele élni, nekem is, neked is.)

Én nem akarok senkit se meggyőzni semmiről, csak leírom amit gondolok, mondjuk úgy, jókedvemben, kikapcsolódásként, vagy mert grafomán vagyok és unatkozok, vagy gyűjtöm a likeokat, vagy trollkodok, teljesen indifferens a motiváció, itt van, ide írtam.
Ezért az itt töltött idő nem biztos, hogy ugyanazon okokból nyer értelmet számomra, mint számodra.
Ezt is egyszerűbb lenne elfogadnod, mert ha nem teszed, akkor csak a saját fantazmagóriáiddal hadakozol.

Azt meg köszönöm, hogy ennyit írtál úgy, hogy ki akarsz taszajtani a diskurzusból, bele se gondolok ha nem akarnál, akkor mennyit írtál volna.
(Ezt a megjegyzést csak azt illusztrálandó tettem, hogy kit vezérelnek az indulatai, ki ír hirtelen felindulásból, érzelemtől fűtötten.)

Vagy nem vetted észre, vagy negligálod, leírom még egyszer: többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar. Ezt lehet orvosi eredményekkel alátámasztani.

A meleglobbi alapállítását, miszerint genetikai eredetű, eddig nem támasztja alá megfelelően semmilyen tudományos eredmény.

Ezek alapján tehát azért nem lettem homoszexuális, mert gyerekkoromban nem ért olyan hatás, ami miatt később identitászavarom keletkezett volna. Elég nyilvánvaló.
Jan

Ez így nem teljesen igaz.

A tudományos kutatások nem találtak bizonyítékot, hogy egyetlen, körül határolható, örökölhető, jól leírható gén határozza meg a szexuális irányultságot (link). Azt találták, hogy több gén, együttes, komplex kódolása és a nemi irányultság között van korreláció.

Ha igaz lenne, amit írsz, hogy 100%-ban a nevelésen, propagandán stb. múlik, akkor nem lett volna "szükség" a Bibliában a tiltásra, vagy nem lenne tele az ókori mitológia, történelem tele homoszexuális utalásokkal.
Gyurma Pappa

Nézd, nem azt írtam, hogy 100%-ban a nevelésen vagy propagandán múlik. Azt írtam, hogy „többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar”

(Én nem vagyok szakértő, ezeket nem én találtam ki. Feleségem nemrég fejezett be egy mentálhigiénés lelkigondozó szakirányú továbbképzést, az ő SOTE-s jegyzeteiből vannak hitelesnek gondolt infóim, belementek a témába, persze csak az ő szempontjukból)

Amit én saját magamtól gondolok: vannak olyan tulajdonságok, amelyek egyértelműen genetikai eredetűek, mint pl a bőrszín. Nyilvánvaló hogy ez az ember akaratától független. Viszont ha megkérdezel egy genetikust, meg tudja mondani, hogy melyik gének felelősek a bőrszínért.

Vagy hogy egy átlagos kínai férfi sosem lesz olyan mint Schwarzi fénykorában. Gyúrhat mint az állat, meg táplálkozhat megfelelően, de genetikai adottságai miatt nem lesz 2m magas és 120 kiló. Ez is független az akaratától. De egy genetikus erre is egyértelműen meg tudja mondani, hogy melyek azok a gének, amik miatt ez a helyzet.

A homoszexualitásnál nem ez van. A kutatások alapján a legtöbb, amit lehet állítani, hogy vannak olyan gének, amik hajlamossá tehetik az embert. Illetve amit írtál, hogy több gén együttes kódolása, és az irányultság között van kapcsolat.

De gondolom te is érzed, hogy ez nagyon nem ugyanaz az állítás, miszerint a homoszexualitás ugyanúgy genetikailag determinált, és egyéni akarattól, körülményektől, tapasztalásoktól teljesen független, mint pl a bőrszín.

Az egész történetben én érdekesnek találom a hatalomtechnikai részt is.
Miről van szó, a homoszexualitás:
1) szabad választás eredménye
2) viselkedészavar (betegség)
3) születési adottság (genetika)

Azt te is tudod, hogy eléggé más elbírálás, eléggé más jogok járnak a három esetben. A most hangadó körök egyértelműen állást foglalnak a harmadik mellett, ami pont a legkedvezőbb feltételeket is jelenti. De olyan módon, hogy aki esetlegesen a másik kettő valamelyike mellett érvelne, az instant megbélyegzés sorsára jut (homofób, kirekesztő, náci, stb… olvass vissza 😊 )

Mindezt úgy, hogy teljesen egyértelmű tudományos eredmény nincs a témában. Állítások vannak, amelyeknek egy normál vitában egyenrangúaknak kellene lenni, amíg valamelyikről nyilvánvalóan ki nem derül, hogy igaz vagy hamis. Helyette itt az van, hogy az egyik csoport szerint, az övéktől eltérő álláspont minimum szalonképtelen, de inkább gyűlöletkeltő.

Ha valaki azt mondja, hogy társadalmi vagy tudományos párbeszédet akar folytatni, de abban a politikai/hatalmi törekvések jól bevált eszköztárát használja, az mindig fura.

Arról még szeretnék írni később, hogy ha valakiben van egy veleszületett hajlam valamire, (pedofilia, alkoholizmus, stb..) hogy az később ténylegesen tettekben mennyire nyilvánul meg, mennyire függ az egyéni döntéstől, és a tapasztalástól. De most mennem kell a gyerekkel pecázni.

hé, jobb ha nem beszélsz
jönnek majd, ahogy jó az éj
a szavuk, mint a kés épp a szívig ér
aszongyák majd itt nincs helyed
teeee, csakegyindián
csakegynigger
csakegycigány
csakegybuzi

Szerkesztette: sutianap

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t...
undisputedly

Már ott megbicsaklik az egész homofób fröcsögésed, hogy nincs olyan, hogy szivárvány lobbi, nem létezik meleg lobbi.
Olyan emberek vannak, akik önhibájukon kívül a társadalom egy kisebbségéhez tartoznak, akiket ráadásul a többség baszogat, ők meg igyekeznek nem hagyni magukat.
Nem akarnak se kivételezést, se többletjogot, csak azt, hogy hagyják őket ugyanúgy élni, mint bárki mást, ugyanúgy társadalmi szerepeket vállalni, családi, magánéletet megélni, gazdasági szerepet vállani, stb.
Nekik van szervezett érdekképviseletük, ami nem lobbi. A lobbi az teljesen másról szól, másként működik, keress rá 5 linket, azokat szereted.

De a politikai kommunikáció a posztmodernben rájátszik a hozzád hasonló homofóbok zsigeri ostobaságára/gyűlöletére, és ezt az ostobaságot/gyűlöletet csatornázzák szavazatokba, itthon is, külföldön is, és találnak ki az ostobák/gyűlölködők számára olyan nemlétező fogalmakat, amik azok ostobaságukban/gyűlölködésükben el is hisznek, mint például hogy szivárvány lobbi, az ostobák/gyűlölködők meg lelkesen mutogatnak rá, mint annak idején tették Cion bölcseinek jegyzőkönyveire.
Ahogy nincs cigánylobbi vagy mozgás- vagy látássérült lobbi, nincs autista lobbi vagy vörhenyes lobbi, úgy nincs szivárványlobbi sem, csak érdekképviseletek vannak, és még a zsidók se törnek világuralomra.
És a Föld nem lapos, bár valóban annak látszik, a chemtrail-el nem mérgeznek, de megtehetnék, az oltásokban nincsenek 5G chipek, se tudatbefolyásoló narkotikumok, a 9/11-t nem a CIA rendelte meg és a holdraszállást nem a MGM hollywoodi stúdióiban forgatták.
Sobri Jóska

Tovabbra is gyulolkodve es masokat megbelyegezve, logika es eszerv hianyaban, szelektiven, a 0 tenyszerusegre alapozo tenyallitasaid hianyossagaira ramutato kommenteket atugorva probalsz vitazni.

Az kulonosen erdekes, hogy a teljes, elmult evekben forumra vetett tevekenyseged a politikai haszonszerzesrol es pragtamizmusrol amelynek akkora bajnoka es istenitoje voltal, most celtabladda valt, azt is mondhatnam amolyan “Sobrisan”, hogy “csak a muveletlen es korlatolt szavazo ul fel a Fidesz tokeletesen kimert pragmatimus politikai gumicsontjaira, csak a tudatlan nem latja, hogy mi celt szolgalnak ezek a kritus pillanatban bedobott torvenyek blablabla, es akiket ez kepes elterelni a csudijo pragmatizmusban megtestesulo Orbani hatalomgyakorlasrol” az meg is erdemli blablabla”. Valamilyen szinten koltoi igazsagszolgaltatas, hogy pont egy ilyen fidesz gumicsont terit le a jozansag utjarol, ra a gyulolkodesre.

Az egesz eddigi hitvallasod 180-os fordulata.

Szerintem meg heterofob vagy, akinek a kommentjeibol szelsoseges hetero gyulolet arad mar napok ota. De mivel tegnap ota tudjuk, hogy hangzatos allitasokat tenni szeretsz, azokat alatamasztani mar nem, igy nem is fogok erdemben reagalni a kommentjeidre, pusztan beirom, hogy: ne gyulolkodj legyel kedves, sok lesz mar a heterofobiadbol.

Arra nem hivlak fel, hogy probalj meg civilizaltan reszt venni a vitaban, mint a pedofil/meleg torveny tobbi kritikusa teszi ebben a topikban, mert ahhoz el kellene engedni ezt az erzelmi tulfutottseget, ami nem megy neked.
undisputedly

Amit írok arra azt írsz, amit akarsz, hogy szerinted faszság vagy hülyeség, vagy akár a személyemre, hogy köcsög buzi fasz vagyok, ha ezt gondolod, írd ezt, de ne tetszelegj a vitában résztvevő egyik félként a pártatlan ítész szerepében, akinek feladata az általa is folytatott vitát megítélni.
Ez nagyon ciki, gáz, cringe.
Sobri Jóska

Egy kommentelo van aki mindenki felett allo szerepben tetszeleg azzal, hogy a vita egyik oldalarol szolva a kritika fole emel bizonyis temakat vagy tenyallitasokat akkent, hogy aki megis kritizalja az o kinyilatkoztatasait, legyenek azok akarmennyire tevesek vagy hibasak, amennyiben tenyszeruen cafolhato osszehasonlitasokat tesz, azt gyulolkodve megbelyegzi, ekkent probalva delegitimizalni a mondandojukat.

Te: Ez a torveny egy az egyben Numerus Clausus, tehat naci.
En: Nem az, mibol gondolod? Meg a torvenyt sem olvastad, a ketto osszehasonlitasa pedig bizonyithatoan nem all meg, az NC raadasul ma is jelen van nyugatin blablabla
Te: Homofob vagy es csak frocsogsz, nekem nem kell bizonyitanom semmit!

Ha valami, akkor ez a “cringe”.

Szerintem vannak itt sokan akik hozzad hasonlo szilardsaggal hisznek a torveny karos, megteveszto es kikozosito jellegeben, am a nezopontjukat megis ugy mutatjak be, hogy felfuzik egy logikai fonalra, a nelkul, hogy masok fele gyulolkodnenek. Ahogyan a jogszabalyt vagy annak bizonyos reszet vedelmukbe vevok kozott is sokan allnak szilard meggyozodessel ott ahol, de erdekes modon ok is tudnak gyulolkodes nelkul kommentelni.

Aztan ha valaki meggyoz valaki mast, vagy valakinek elmozdul az ertekitele barmelyik iranyba,vagy csak szelesebb lesz az ismerete, akkor ertelmet nyer az itt toltott ido.

Te vagy az egyetlen aki az ajtot berugva probalod mindenki homlokara aki nem ert veled egyet, rasutni, hogy homofob szarzsak.

Szerkesztette: undisputedly

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t...
undisputedly

Már ott megbicsaklik az egész homofób fröcsögésed, hogy nincs olyan, hogy szivárvány lobbi, nem létezik meleg lobbi.
Olyan emberek vannak, akik önhibájukon kívül a társadalom egy kisebbségéhez tartoznak, akiket ráadásul a többség baszogat, ők meg igyekeznek nem hagyni magukat.
Nem akarnak se kivételezést, se többletjogot, csak azt, hogy hagyják őket ugyanúgy élni, mint bárki mást, ugyanúgy társadalmi szerepeket vállalni, családi, magánéletet megélni, gazdasági szerepet vállani, stb.
Nekik van szervezett érdekképviseletük, ami nem lobbi. A lobbi az teljesen másról szól, másként működik, keress rá 5 linket, azokat szereted.

De a politikai kommunikáció a posztmodernben rájátszik a hozzád hasonló homofóbok zsigeri ostobaságára/gyűlöletére, és ezt az ostobaságot/gyűlöletet csatornázzák szavazatokba, itthon is, külföldön is, és találnak ki az ostobák/gyűlölködők számára olyan nemlétező fogalmakat, amik azok ostobaságukban/gyűlölködésükben el is hisznek, mint például hogy szivárvány lobbi, az ostobák/gyűlölködők meg lelkesen mutogatnak rá, mint annak idején tették Cion bölcseinek jegyzőkönyveire.
Ahogy nincs cigánylobbi vagy mozgás- vagy látássérült lobbi, nincs autista lobbi vagy vörhenyes lobbi, úgy nincs szivárványlobbi sem, csak érdekképviseletek vannak, és még a zsidók se törnek világuralomra.
És a Föld nem lapos, bár valóban annak látszik, a chemtrail-el nem mérgeznek, de megtehetnék, az oltásokban nincsenek 5G chipek, se tudatbefolyásoló narkotikumok, a 9/11-t nem a CIA rendelte meg és a holdraszállást nem a MGM hollywoodi stúdióiban forgatták.
Sobri Jóska

Tovabbra is gyulolkodve es masokat megbelyegezve, logika es eszerv hianyaban, szelektiven, a 0 tenyszerusegre alapozo tenyallitasaid hianyossagaira ramutato kommenteket atugorva probalsz vitazni.

Az kulonosen erdekes, hogy a teljes, elmult evekben forumra vetett tevekenyseged a politikai haszonszerzesrol es pragtamizmusrol amelynek akkora bajnoka es istenitoje voltal, most celtabladda valt, azt is mondhatnam amolyan “Sobrisan”, hogy “csak a muveletlen es korlatolt szavazo ul fel a Fidesz tokeletesen kimert pragmatimus politikai gumicsontjaira, csak a tudatlan nem latja, hogy mi celt szolgalnak ezek a kritus pillanatban bedobott torvenyek blablabla, es akiket ez kepes elterelni a csudijo pragmatizmusban megtestesulo Orbani hatalomgyakorlasrol” az meg is erdemli blablabla”. Valamilyen szinten koltoi igazsagszolgaltatas, hogy pont egy ilyen fidesz gumicsont terit le a jozansag utjarol, ra a gyulolkodesre.

Az egesz eddigi hitvallasod 180-os fordulata.

Szerintem meg heterofob vagy, akinek a kommentjeibol szelsoseges hetero gyulolet arad mar napok ota. De mivel tegnap ota tudjuk, hogy hangzatos allitasokat tenni szeretsz, azokat alatamasztani mar nem, igy nem is fogok erdemben reagalni a kommentjeidre, pusztan beirom, hogy: ne gyulolkodj legyel kedves, sok lesz mar a heterofobiadbol.

Arra nem hivlak fel, hogy probalj meg civilizaltan reszt venni a vitaban, mint a pedofil/meleg torveny tobbi kritikusa teszi ebben a topikban, mert ahhoz el kellene engedni ezt az erzelmi tulfutottseget, ami nem megy neked.
undisputedly

Sajnálom, ha gyűlölködésnek és bélyegzésnek veszed ha az ostoba homofób baromságaidra azt írom, hogy ostoba homofób baromság.
Dehát ha annak látom mi mást írhatnék?

Én nem látok semmi fordulatot magamban, hitvallásom eddig se volt, csak gondolataim, következtetéseim, meglátásaim.
Számomra a politikai pragmatizmusba nem illik bele az, hogy olyanért basztassunk embereket amiről nem tehetnek (származás, kinézet, nemi orinetáció), mert nem pragmatikus.
Eddig Orbán eléggé pragmatikus, utilitarista volt, de ez a homofób törvénye illogikus, irracionális és nem illik bele az Orbán-képembe, a szavazatokat viszi, nem hozza. (Ez az én gondom, nem várok együttérzést.)

Nem azért írok, hogy reagálj rá, ha eddig kötelességednek érezted, akkor feloldozlak ez alól, nem kell reagálj a kommentjeimre.

Civilizáltan veszek részt a vitában, kulturáltan leírom amit gondolok az agyhalott homofóbok által leírtakról, és nem gondolom, hogy a vitázó feleknek egymásról kéne eldönteniük miként vesznek benne részt. Elég morbid.
Amit írok arra azt írsz, amit akarsz, hogy szerinted faszság vagy hülyeség, vagy akár a személyemre, hogy köcsög buzi fasz vagyok, ha ezt gondolod, írd ezt, de ne tetszelegj a vitában résztvevő egyik félként a pártatlan ítész szerepében, akinek feladata az általa is folytatott vitát megítélni.
Ez nagyon ciki, gáz, cringe.

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t...
undisputedly

Már ott megbicsaklik az egész homofób fröcsögésed, hogy nincs olyan, hogy szivárvány lobbi, nem létezik meleg lobbi.
Olyan emberek vannak, akik önhibájukon kívül a társadalom egy kisebbségéhez tartoznak, akiket ráadásul a többség baszogat, ők meg igyekeznek nem hagyni magukat.
Nem akarnak se kivételezést, se többletjogot, csak azt, hogy hagyják őket ugyanúgy élni, mint bárki mást, ugyanúgy társadalmi szerepeket vállalni, családi, magánéletet megélni, gazdasági szerepet vállani, stb.
Nekik van szervezett érdekképviseletük, ami nem lobbi. A lobbi az teljesen másról szól, másként működik, keress rá 5 linket, azokat szereted.

De a politikai kommunikáció a posztmodernben rájátszik a hozzád hasonló homofóbok zsigeri ostobaságára/gyűlöletére, és ezt az ostobaságot/gyűlöletet csatornázzák szavazatokba, itthon is, külföldön is, és találnak ki az ostobák/gyűlölködők számára olyan nemlétező fogalmakat, amik azok ostobaságukban/gyűlölködésükben el is hisznek, mint például hogy szivárvány lobbi, az ostobák/gyűlölködők meg lelkesen mutogatnak rá, mint annak idején tették Cion bölcseinek jegyzőkönyveire.
Ahogy nincs cigánylobbi vagy mozgás- vagy látássérült lobbi, nincs autista lobbi vagy vörhenyes lobbi, úgy nincs szivárványlobbi sem, csak érdekképviseletek vannak, és még a zsidók se törnek világuralomra.
És a Föld nem lapos, bár valóban annak látszik, a chemtrail-el nem mérgeznek, de megtehetnék, az oltásokban nincsenek 5G chipek, se tudatbefolyásoló narkotikumok, a 9/11-t nem a CIA rendelte meg és a holdraszállást nem a MGM hollywoodi stúdióiban forgatták.
Sobri Jóska

Tovabbra is gyulolkodve es masokat megbelyegezve, logika es eszerv hianyaban, szelektiven, a 0 tenyszerusegre alapozo tenyallitasaid hianyossagaira ramutato kommenteket atugorva probalsz vitazni.

Az kulonosen erdekes, hogy a teljes, elmult evekben forumra vetett tevekenyseged a politikai haszonszerzesrol es pragtamizmusrol amelynek akkora bajnoka es istenitoje voltal, most celtabladda valt, azt is mondhatnam amolyan “Sobrisan”, hogy “csak a muveletlen es korlatolt szavazo ul fel a Fidesz tokeletesen kimert pragmatimus politikai gumicsontjaira, csak a tudatlan nem latja, hogy mi celt szolgalnak ezek a kritus pillanatban bedobott torvenyek blablabla, es akiket ez kepes elterelni a csudijo pragmatizmusban megtestesulo Orbani hatalomgyakorlasrol” az meg is erdemli blablabla”. Valamilyen szinten koltoi igazsagszolgaltatas, hogy pont egy ilyen fidesz gumicsont terit le a jozansag utjarol, ra a gyulolkodesre.

Az egesz eddigi hitvallasod 180-os fordulata.

Szerintem meg heterofob vagy, akinek a kommentjeibol szelsoseges hetero gyulolet arad mar napok ota. De mivel tegnap ota tudjuk, hogy hangzatos allitasokat tenni szeretsz, azokat alatamasztani mar nem, igy nem is fogok erdemben reagalni a kommentjeidre, pusztan beirom, hogy: ne gyulolkodj legyel kedves, sok lesz mar a heterofobiadbol.

Arra nem hivlak fel, hogy probalj meg civilizaltan reszt venni a vitaban, mint a pedofil/meleg torveny tobbi kritikusa teszi ebben a topikban, mert ahhoz el kellene engedni ezt az erzelmi tulfutottseget, ami nem megy neked.

Szerkesztette: undisputedly

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t...
undisputedly

Már ott megbicsaklik az egész homofób fröcsögésed, hogy nincs olyan, hogy szivárvány lobbi, nem létezik meleg lobbi.
Olyan emberek vannak, akik önhibájukon kívül a társadalom egy kisebbségéhez tartoznak, akiket ráadásul a többség baszogat, ők meg igyekeznek nem hagyni magukat.
Nem akarnak se kivételezést, se többletjogot, csak azt, hogy hagyják őket ugyanúgy élni, mint bárki mást, ugyanúgy társadalmi szerepeket vállalni, családi, magánéletet megélni, gazdasági szerepet vállani, stb.
Nekik van szervezett érdekképviseletük, ami nem lobbi. A lobbi az teljesen másról szól, másként működik, keress rá 5 linket, azokat szereted.

De a politikai kommunikáció a posztmodernben rájátszik a hozzád hasonló homofóbok zsigeri ostobaságára/gyűlöletére, és ezt az ostobaságot/gyűlöletet csatornázzák szavazatokba, itthon is, külföldön is, és találnak ki az ostobák/gyűlölködők számára olyan nemlétező fogalmakat, amik azok ostobaságukban/gyűlölködésükben el is hisznek, mint például hogy szivárvány lobbi, az ostobák/gyűlölködők meg lelkesen mutogatnak rá, mint annak idején tették Cion bölcseinek jegyzőkönyveire.
Ahogy nincs cigánylobbi vagy mozgás- vagy látássérült lobbi, nincs autista lobbi vagy vörhenyes lobbi, úgy nincs szivárványlobbi sem, csak érdekképviseletek vannak, és még a zsidók se törnek világuralomra.
És a Föld nem lapos, bár valóban annak látszik, a chemtrail-el nem mérgeznek, de megtehetnék, az oltásokban nincsenek 5G chipek, se tudatbefolyásoló narkotikumok, a 9/11-t nem a CIA rendelte meg és a holdraszállást nem a MGM hollywoodi stúdióiban forgatták.

Amugy azert is polarizal ennyire ez a tema, mert a tipikus eset forog fent ismet, ahol egy szelsoseges kisebbseg szelsoseges mederbe tereli a temat vagy szelsoseges reakciokat general.
undisputedly

Klasszikus ki-ütött-először szituáció.

Azt gondolom, hogy a LGBTQI+ közösség mindig jó boxzsák vagy simogatni való kiscica az aktuális politikai kurzusnak, csak lényeg, hogy a problémák ne oldódjanak meg. Csak annyival rosszabb a helyzete mondjuk egy tetszőleges nemzetiségnél, hogy még nehezebben körül határolható emberekről van szó, így még könnyebb őket démonizálni/fetisizálni.

De ennek semmi köze sem a génekhez, sem a nemi neveléshez.
Gyurma Pappa

Nem, valoban, ezt a tarsadalmi imidzsukkel kapcsolatban irtam. Ami azert is lehet ennyire toxikus, mert a legtoxikusabb kisebbseguk intezi a PR-t, az atlag emberben pedig pont ezek a vizualis lenyomatok maradnak meg, nem pedig mondjuk Langyusz doktor ur (a nev kitalacio), a teljesen normalis es segitokesz orvos aki annyiban kulonbozik, hogy szabad idejeben nem a noket hajtja, hanem a sajatjat.

Ehelyett a madden-juk coverjere kikerul a prideon a seggebol kiallo szivarvanyszinu rokafarokkal vonaglo arc, az atlag ember meg joggal gondolja, hogy akkor ot qrva messze tartsak a gyereketol.
undisputedly

Erről azt gondolom, hogy egészséges esetben a nőket sem Jenna Jameson vagy Sasha Grey alapján ítélem meg, de még a brazil szamba táncosok után sem. De a férfiakat sem random rocksztár vagy sportoló, esetleg politikus alapján ítéled meg.

Nem lehet politika nélkül beszélni erről a kérdésről, mert a PR-jukban nagy szerepe van annak, hogy ezt a képet erősíti fel róluk a jobboldal is, világszerte, de nyilván itthon ez erősen szembe jön, hisz a média jelentős szerepét tematizálja a jobboldal.

Nekem sem tetszik a pride-nak ez a vonulata, nem is figyelek inkább oda.

Amugy azert is polarizal ennyire ez a tema, mert a tipikus eset forog fent ismet, ahol egy szelsoseges kisebbseg szelsoseges mederbe tereli a temat vagy szelsoseges reakciokat general.
undisputedly

Klasszikus ki-ütött-először szituáció.

Azt gondolom, hogy a LGBTQI+ közösség mindig jó boxzsák vagy simogatni való kiscica az aktuális politikai kurzusnak, csak lényeg, hogy a problémák ne oldódjanak meg. Csak annyival rosszabb a helyzete mondjuk egy tetszőleges nemzetiségnél, hogy még nehezebben körül határolható emberekről van szó, így még könnyebb őket démonizálni/fetisizálni.

De ennek semmi köze sem a génekhez, sem a nemi neveléshez.
Gyurma Pappa

Nem, valoban, ezt a tarsadalmi imidzsukkel kapcsolatban irtam. Ami azert is lehet ennyire toxikus, mert a legtoxikusabb kisebbseguk intezi a PR-t, az atlag emberben pedig pont ezek a vizualis lenyomatok maradnak meg, nem pedig mondjuk Langyusz doktor ur (a nev kitalacio), a teljesen normalis es segitokesz orvos aki annyiban kulonbozik, hogy szabad idejeben nem a noket hajtja, hanem a sajatjat.

Ehelyett a madden-juk coverjere kikerul a prideon a seggebol kiallo szivarvanyszinu rokafarokkal vonaglo arc, az atlag ember meg joggal gondolja, hogy akkor ot qrva messze tartsak a gyereketol.

Szerkesztette: undisputedly

Amugy azert is polarizal ennyire ez a tema, mert a tipikus eset forog fent ismet, ahol egy szelsoseges kisebbseg szelsoseges mederbe tereli a temat vagy szelsoseges reakciokat general.
undisputedly

Klasszikus ki-ütött-először szituáció.

Azt gondolom, hogy a LGBTQI+ közösség mindig jó boxzsák vagy simogatni való kiscica az aktuális politikai kurzusnak, csak lényeg, hogy a problémák ne oldódjanak meg. Csak annyival rosszabb a helyzete mondjuk egy tetszőleges nemzetiségnél, hogy még nehezebben körül határolható emberekről van szó, így még könnyebb őket démonizálni/fetisizálni.

De ennek semmi köze sem a génekhez, sem a nemi neveléshez.

 index.hu/belfold/2021/06/27/munkahelyi-baleset-borsod-abauj-zemplen-megye-kazincbarcika-telephely-vedosisak-mento-veszely-birosag/

Tudom hogy nincs ra lehetoseg, de az ilyen feregnek gyilkossagert kellene felelnie...

Hanyan lehetnek, akik hasonlo korulmenyek kozt kenytelenek dolgozni? Gondolom feketen, fizetes jo reszet zsebbe kapva megy azon tul, hogy munkavegzesre alkalmatlan, eletveszelyes korulmenyek kozt kell dolgozniuk.
Persze mondhatjak, hogy nem kotelezo ott dolgoznia, de gondolom nem jokedvebol volt ott ...
Borbinho

Mondjuk csórikáméknak nem volt annyi eszük, hogy ha a főnök nem ad, akkor vesz magának egy sisakot?
Persze, tudom, legközelebb már bakancsot se ad, de akkor elkezdenék másfele keresgetni vagy ha nem megy, akkor legalább a saját biztonságomra ügyelnék... 😕

Pl milyen a vadászok, vagy általánosan a vadászat elfogadottsága ma Mo.-n?
Jan

Vadásznak nem születsz megmásíthatatlanul, az egy döntés eredménye. És mint minden döntes megítélhető pro es kontra, kritizálható, dícsérhető.
De az, hogy kire áll fel, vagy mi a származásod, vagy milyen magas vagy az nem döntés eredménye, hanem egy születéskor determinált tulajdonság.
Tipikus csúsztatás összekeverni ezt a két teljesen különböző dolgot.
Sobri Jóska

Pont erről volt szó, hogy nem az. Semmilyen genetikai kutatás nem támasztja alá, hogy ez születéskor megmásíthatatlanul el lenne döntve. ( a homoszexualitás)
Jan

Akkor jelöld meg azt a pontot, ahol szerinted te heteroszexuális lettél.
Ahol úgy döntötél, hogy inkább a lányok, mint a fiúk.
Mert -magunk közt szólva- ha te erről döntöttél, és nem magától jött belülről, akkor jó nagy hülye vagy, ha választhattál és a a nőket választottad, hisz azok sokkal problémásabbak, nehezebben kiismerhetőbbek, nem szeretik a sportokat, fáradékonyabbak és egy csomó dologban ergyábbak, mint a pasik vagy akár a sulis fiúbarátaim voltak.
Igaz, hogy van jó seggük meg mellük (bár fiatalon ez nem tudom mennyire szempont), de pusztán emiatt döntöttél a nők mellett?
Vagy miért?
Miket mérlegeltél, hogy zajlott a folyamat, aminek a végén a nőket választottad és nem a pasikat?
Megköszönöm ha beavatsz, mert ha homoszexualitás nem determinált, hanem döntés előzi meg, akkor a pedofília, a heteroszexualitás, az aszexualitás, stb szintén nem az., és én kurvára nem emlékszem, hogy miért "döntöttem úgy" 6 évesen, hogy az Évit smárolom le a bokorban és nem az Áront.
Sobri Jóska

Nemzetközi viszonylatban megy a vita arról is, hogy a pedofìlia hajlama öröklött v szerzett-e.

 divany.hu/eletem/2020/07/03/pedofilia-gyogyitas-kutatas/

Van olyan nk-i törekvés, h ne legyen bűncselekmény. Te ezt elfogadnád, h az áldozat így járt???
Willie Parker

Én nem.
Nekem is van néha gyilkos dühöm, hogy fejbebaszdosnék valakit, de nem teszem, hisz tudok uralkodni magamon es nem szívesen mennék börtönbe.
Tegye ezt egy pedofil is. Tudja, hogy szexuálisan beindítja egy gyerek, de ne valósítsa meg. Ahogy ha engem beindít a szomszéd nő, Mádai Vivienn vagy egy 25-nek kinéző tini (mint pl Zsebibaba - ismert, nepszerű influenszer, bomba seggel, de 18 év alatt) nem fogom akarata ellenére ágyba vinni, de attól még fantáziálhatok róla.
Aki egy gyermekkel erőszakoskodik vagy visszaélve gyerek voltával beleegyezésre manipulálja azt börtönbe zárnám, rühellem azokat, akik gyerekeket bántalmaznak.

De azt ugye tudod, hogy a pedofil téma súlyossága nem legitimizálja vagy teszi számomra elfogadhatóvá a homofóbiádat, vagy a homofóbia realtivizálását?
Felesleges tudományoskodnod.
Légy férfi, mondd ki, hogy utálod a buzikat, aztán ennyi.
Azt utalász, akit csak akarsz.
Csak ótvar dolog úgy csinálni, mintha ez egy jogos, kötelező utálat lenni, amiről ők tehetnek, mert betegek, deviánsok, ártalmasak.
Ez a te saját döntésed, nem az ő felelősségük.
Sobri Jóska

Nem utálom őket.

Ha attól vagyok homofób, h a VÉLEMÉNYEM szerint nem kellene 3-12 év közötti gyerekeket ismertetni az LMBTQ témákkal semmilyen fórumon, akkor vállalom!

A homoszexuális gyerekek négyszemközti, kiscsoportos terápiájú kezelését, segítő beszélgetéseit támogatom, szakmailag is tettem érte.

Támogatom, h 12 év felett legyen érzékenyítés, ismertetés, szexuális felvilágosítás.

A törvényt szélsőségesen kirekesztőnek tartom, de nem érzem úgy, h a gyerekeket megfosztaná bármilyen döntéstől v eddig is meglévő segítségtől. A pönalizálás belengetését a baloldaltól ostoba kommunikáci[nak tartom, mert semmilyen bűncselekménybe nem ütközik!

Vannak rossz tapasztalataim az eddigi felvilágosítás mikéntjéről is, szakmai-gyermekvédelmi és személyes-szülői is.

Ha homofóbnak tartasz, elfogadom, nem is különösebben zavar, amíg nem propagálod, nem minősítgetsz, nem személyeskedsz és békén hagysz ebben az állapotban!
Willie Parker

Errol ez jutott az eszembe;
Eletbol vett peldak:
Ket 7 ev alatti gyerek, ikerhazban laknak.az ikerszomszed ket no akik szerelmesek.

Kertesoveezet
:3-4hazbab kisgyerekek szulokkel. Az 5. Hazban lanyok egyutt elnek szerelmesek.

A 4 fal kozott lehet beszelni rola de az igazi vilagban nem.sztem ez nevetseges.
YoungZeeZee

Ki mondta, hogy nem lehet? Van valami ikerházi szabályzat, hogy azonos neműek nem mutatkozhatnak együtt kézenfogva? Vagy nem beszélhetnek hangosan csak halkan? Ha ez valami nagyon vidéki kisváros, falu, akkor még akár lehet igaz is, de hogy Pesten vagy a nagyvárosokban már egyáltalán nem ez az általános, sőt, az biztos.

Laktam a 7. kerületben albérletben, jó nagy, régi építésű, magas belmagasságú épületben. 5 emelet vagy 30-40 lakás.
Klasszikus példa: fiatal heteró pár, rohadt hangosan szexeltek, olykor - olykor nyitott ablaknál is. Egy darabig ment a névtelenül üzengetés nekik az idősebb egész nap otthon ülő lakóktól meg azoktól akik esetleg gyereket neveltek és kellemetlenül érezték magukat - aztán lakógyűlés, kapa, kasza élesítés csoportos felvonulás és határozott megkérés arra, hogy hagyják abba legalább a nyitott ablaknál üzekedést. Végülis a csoportos nyomásgyakorlás elérte célját, a hanghatások jóval szelídebbek és ritkábbak lettek.
Snitt, kb. egy évvel később fiatal meleg pár, szintén hangosak, nem ritkák a szivárványos bulik a lakásban, hogy finoman fogalmazzak. Folyamat újralindul, névtelen üzengetések újra: "hagyjákabba-halkabban-nemlehetaludni", következmény: Megjelent a Háttér Társaság egyik prominens képviselője a közös képviselőnél, hogy itt a házban homofóbia van, és vegzálják a melegeket, ha nem hagyja abba a ház, akkor itt következmények lesznek. A ház nem hagyta abba, a pár pedig nagy dirrel-durral látványosan felmondta az albit és elvonult. Az esetből pedig annó névtelen cikkecske írodott (2014 körül), hogy mennyire homofób és nem toleráns egy átlagos magyar társasház. És ezt bedobták minden ottlakó postaládájába.

Nekem a te példádról meg ez jutott eszembe.
MC12

De ilyen emberekből van heteróban is elég, itt nem az volt a probléma, hogy melegek voltak, hanem, hogy bunkók és emiatt mindenféle módszerrel próbálták bemószerolni a lakóközösséget.
Ilyet megcsinál bármelyik másik bunkó, csak épp nem vmilyen meleg szervezettel karöltve.

Amugy azert is polarizal ennyire ez a tema, mert a tipikus eset forog fent ismet, ahol egy szelsoseges kisebbseg szelsoseges mederbe tereli a temat vagy szelsoseges reakciokat general.

Ertve ezalatt a szivarvany lobbi-t, amelyben az altalam nemreg olvasottak szerint messze-messze kisebbsegben vannak a pride-on hernyozva mozgo/tancolo "provokatorok", vagy a tarsadalom masik 99,99%-anak (ide ertve a sima melegeket is) unszimpatikus es kartekony genderistak, nemvaltoztatok stb.

Azok a melegek akiket en ismerk pl, ok egyreszt senkinem nem reklamozzak, masreszt teljesen termeszetes nekik, hogy a szexualitasukat privatban elik meg, ugyanugy ahogyan mondjuk a tobbseget jelento hetero tarsadalom.

Es pont ezert a passzivitas miatt amugy a kozosseguk kepviseletet kisajatitja ez a roppant hangos, roppant visszatetszo kisebbseg a kisebbsegben, akik folyamat tultoljak es elfogadas helyett csak azt erik el, hogy ellenszenvet valtanak ki a teljes szivarvany kozosseg fele.

Ha pl nem azt hallana az ember allandoan, hogy pride month, pride day, pride stbstb, gender valtas, transz egyenjogusag stb, mas lenne szerintem a tobbseg hozzaallasa is.

A tarsadalom 5-10%-anak kepviseleteben eljar ennek az 5-10%-nak maximum mennyi, szinten 5-10%-at kitevo transz, szelsoseges heterogyulo meleg stb?

MErt amugy az elfogadas fele nem az kelle legyen az ut, hogy "szivarvany es kussolsz!". Mint ahogy szerintem a szivarvany lobbi tobbseget ado "sima melegek" nem is kivanjak ezt a hajcihot.

Pl milyen a vadászok, vagy általánosan a vadászat elfogadottsága ma Mo.-n?
Jan

Vadásznak nem születsz megmásíthatatlanul, az egy döntés eredménye. És mint minden döntes megítélhető pro es kontra, kritizálható, dícsérhető.
De az, hogy kire áll fel, vagy mi a származásod, vagy milyen magas vagy az nem döntés eredménye, hanem egy születéskor determinált tulajdonság.
Tipikus csúsztatás összekeverni ezt a két teljesen különböző dolgot.
Sobri Jóska

Pont erről volt szó, hogy nem az. Semmilyen genetikai kutatás nem támasztja alá, hogy ez születéskor megmásíthatatlanul el lenne döntve. ( a homoszexualitás)
Jan

Akkor jelöld meg azt a pontot, ahol szerinted te heteroszexuális lettél.
Ahol úgy döntötél, hogy inkább a lányok, mint a fiúk.
Mert -magunk közt szólva- ha te erről döntöttél, és nem magától jött belülről, akkor jó nagy hülye vagy, ha választhattál és a a nőket választottad, hisz azok sokkal problémásabbak, nehezebben kiismerhetőbbek, nem szeretik a sportokat, fáradékonyabbak és egy csomó dologban ergyábbak, mint a pasik vagy akár a sulis fiúbarátaim voltak.
Igaz, hogy van jó seggük meg mellük (bár fiatalon ez nem tudom mennyire szempont), de pusztán emiatt döntöttél a nők mellett?
Vagy miért?
Miket mérlegeltél, hogy zajlott a folyamat, aminek a végén a nőket választottad és nem a pasikat?
Megköszönöm ha beavatsz, mert ha homoszexualitás nem determinált, hanem döntés előzi meg, akkor a pedofília, a heteroszexualitás, az aszexualitás, stb szintén nem az., és én kurvára nem emlékszem, hogy miért "döntöttem úgy" 6 évesen, hogy az Évit smárolom le a bokorban és nem az Áront.
Sobri Jóska

Nemzetközi viszonylatban megy a vita arról is, hogy a pedofìlia hajlama öröklött v szerzett-e.

 divany.hu/eletem/2020/07/03/pedofilia-gyogyitas-kutatas/

Van olyan nk-i törekvés, h ne legyen bűncselekmény. Te ezt elfogadnád, h az áldozat így járt???
Willie Parker

Én nem.
Nekem is van néha gyilkos dühöm, hogy fejbebaszdosnék valakit, de nem teszem, hisz tudok uralkodni magamon es nem szívesen mennék börtönbe.
Tegye ezt egy pedofil is. Tudja, hogy szexuálisan beindítja egy gyerek, de ne valósítsa meg. Ahogy ha engem beindít a szomszéd nő, Mádai Vivienn vagy egy 25-nek kinéző tini (mint pl Zsebibaba - ismert, nepszerű influenszer, bomba seggel, de 18 év alatt) nem fogom akarata ellenére ágyba vinni, de attól még fantáziálhatok róla.
Aki egy gyermekkel erőszakoskodik vagy visszaélve gyerek voltával beleegyezésre manipulálja azt börtönbe zárnám, rühellem azokat, akik gyerekeket bántalmaznak.

De azt ugye tudod, hogy a pedofil téma súlyossága nem legitimizálja vagy teszi számomra elfogadhatóvá a homofóbiádat, vagy a homofóbia realtivizálását?
Felesleges tudományoskodnod.
Légy férfi, mondd ki, hogy utálod a buzikat, aztán ennyi.
Azt utalász, akit csak akarsz.
Csak ótvar dolog úgy csinálni, mintha ez egy jogos, kötelező utálat lenni, amiről ők tehetnek, mert betegek, deviánsok, ártalmasak.
Ez a te saját döntésed, nem az ő felelősségük.
Sobri Jóska

Nem utálom őket.

Ha attól vagyok homofób, h a VÉLEMÉNYEM szerint nem kellene 3-12 év közötti gyerekeket ismertetni az LMBTQ témákkal semmilyen fórumon, akkor vállalom!

A homoszexuális gyerekek négyszemközti, kiscsoportos terápiájú kezelését, segítő beszélgetéseit támogatom, szakmailag is tettem érte.

Támogatom, h 12 év felett legyen érzékenyítés, ismertetés, szexuális felvilágosítás.

A törvényt szélsőségesen kirekesztőnek tartom, de nem érzem úgy, h a gyerekeket megfosztaná bármilyen döntéstől v eddig is meglévő segítségtől. A pönalizálás belengetését a baloldaltól ostoba kommunikáci[nak tartom, mert semmilyen bűncselekménybe nem ütközik!

Vannak rossz tapasztalataim az eddigi felvilágosítás mikéntjéről is, szakmai-gyermekvédelmi és személyes-szülői is.

Ha homofóbnak tartasz, elfogadom, nem is különösebben zavar, amíg nem propagálod, nem minősítgetsz, nem személyeskedsz és békén hagysz ebben az állapotban!
Willie Parker

Errol ez jutott az eszembe;
Eletbol vett peldak:
Ket 7 ev alatti gyerek, ikerhazban laknak.az ikerszomszed ket no akik szerelmesek.

Kertesoveezet
:3-4hazbab kisgyerekek szulokkel. Az 5. Hazban lanyok egyutt elnek szerelmesek.

A 4 fal kozott lehet beszelni rola de az igazi vilagban nem.sztem ez nevetseges.
YoungZeeZee

Ki mondta, hogy nem lehet? Van valami ikerházi szabályzat, hogy azonos neműek nem mutatkozhatnak együtt kézenfogva? Vagy nem beszélhetnek hangosan csak halkan? Ha ez valami nagyon vidéki kisváros, falu, akkor még akár lehet igaz is, de hogy Pesten vagy a nagyvárosokban már egyáltalán nem ez az általános, sőt, az biztos.

Laktam a 7. kerületben albérletben, jó nagy, régi építésű, magas belmagasságú épületben. 5 emelet vagy 30-40 lakás.
Klasszikus példa: fiatal heteró pár, rohadt hangosan szexeltek, olykor - olykor nyitott ablaknál is. Egy darabig ment a névtelenül üzengetés nekik az idősebb egész nap otthon ülő lakóktól meg azoktól akik esetleg gyereket neveltek és kellemetlenül érezték magukat - aztán lakógyűlés, kapa, kasza élesítés csoportos felvonulás és határozott megkérés arra, hogy hagyják abba legalább a nyitott ablaknál üzekedést. Végülis a csoportos nyomásgyakorlás elérte célját, a hanghatások jóval szelídebbek és ritkábbak lettek.
Snitt, kb. egy évvel később fiatal meleg pár, szintén hangosak, nem ritkák a szivárványos bulik a lakásban, hogy finoman fogalmazzak. Folyamat újralindul, névtelen üzengetések újra: "hagyjákabba-halkabban-nemlehetaludni", következmény: Megjelent a Háttér Társaság egyik prominens képviselője a közös képviselőnél, hogy itt a házban homofóbia van, és vegzálják a melegeket, ha nem hagyja abba a ház, akkor itt következmények lesznek. A ház nem hagyta abba, a pár pedig nagy dirrel-durral látványosan felmondta az albit és elvonult. Az esetből pedig annó névtelen cikkecske írodott (2014 körül), hogy mennyire homofób és nem toleráns egy átlagos magyar társasház. És ezt bedobták minden ottlakó postaládájába.

Nekem a te példádról meg ez jutott eszembe.
MC12

Felrementel.
A szulo oktassa a gyereket szexualisan x koraig, ne kulsos, minimalisra szoritani a bizonyos "rossz " peldakat de az elet nem ilyen, mert a gyerek siman latja a dolgokat akkor hogyan is van ez?
Az eletunk resze ha tetszik ha nem de x ideig ne legyen az.
.a peldad irrelvans volt.jol kiattad magadbola semmire.