Gyűlölködjünk

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...
warr_b

Hova költöztetek? (Nagyjából.)
nagylaza

17. ker.
Mondjuk olyanokat is mesélt az öreglány (közös képviselő), hogy volt hogy olyanért panaszkodott nála valaki, hogy xy töltött káposztát főz, ő meg nem bírja a szagát, szóljon neki, hogy ne főzzön töltött káposztát 🤣
Vagy a buszvezető meló után, éjfélkor, hajnalban zuhanyzott le, és az zavart vkit.
-zuhanyozzon 8-kor
-de hát dolgozik
-akkor ne zuhanyozzon le!

Érdekes népek lehetnek errefele itt Pesten... Budán legalább csak megverni akartak néha, hogy zajosak a gyerekek 😂
warr_b

Bizonyára jól meggondoltátok.😊
(Senkit nem szeretnék sértegetni, de a XVII. kerületet nem nevezném Pestnek.)
nagylaza

Van, aki így akar falura költözni... 😊

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...
warr_b

Hova költöztetek? (Nagyjából.)
nagylaza

17. ker.
Mondjuk olyanokat is mesélt az öreglány (közös képviselő), hogy volt hogy olyanért panaszkodott nála valaki, hogy xy töltött káposztát főz, ő meg nem bírja a szagát, szóljon neki, hogy ne főzzön töltött káposztát 🤣
Vagy a buszvezető meló után, éjfélkor, hajnalban zuhanyzott le, és az zavart vkit.
-zuhanyozzon 8-kor
-de hát dolgozik
-akkor ne zuhanyozzon le!

Érdekes népek lehetnek errefele itt Pesten... Budán legalább csak megverni akartak néha, hogy zajosak a gyerekek 😂
warr_b

Bizonyára jól meggondoltátok.😊
(Senkit nem szeretnék sértegetni, de a XVII. kerületet nem nevezném Pestnek.)

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...
warr_b

Hova költöztetek? (Nagyjából.)
nagylaza

17. ker.
Mondjuk olyanokat is mesélt az öreglány (közös képviselő), hogy volt hogy olyanért panaszkodott nála valaki, hogy xy töltött káposztát főz, ő meg nem bírja a szagát, szóljon neki, hogy ne főzzön töltött káposztát 🤣
Vagy a buszvezető meló után, éjfélkor, hajnalban zuhanyzott le, és az zavart vkit.
-zuhanyozzon 8-kor
-de hát dolgozik
-akkor ne zuhanyozzon le!

Érdekes népek lehetnek errefele itt Pesten... Budán legalább csak megverni akartak néha, hogy zajosak a gyerekek 😂

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...
warr_b

Hova költöztetek? (Nagyjából.)

A másik mai remekség: még februárban adtuk el a régi kéglit, 5 hónap kiköltözési időt hagytunk. Asszony tegnap írt a vevőnek, hogy üres a kecó, mikor lenne jó a kulcsátadás, birtokbaadás. Visszaírt, hogy hétvége vagy jövő hét eleje. Oké, írtuk hogy akkor a szombat 9 óra jó-e. Erre ma este 7-kor telefonál, hogy ha akkor neki kellenének a nullás igazolások a mindenről is. Baszd meg, te majom, február óta nem bírtad bebyögni hogy kell majd? Mi sem szarakodtunk ilyesmivel azzal akitől mi vettünk, ott van az átadás-átvételi jegyzőkönyvön minden óraállás, dátum, tiszta sor, semmi probléma. Most már szerinte mégis mikor intézzünk ilyen faszságokat? Dolgozunk, hétvégén a gyerekeket is elhozzuk anyóstól, pont kurvára semmi időnk meg lehetőségünk nem lesz ide-oda rohangálni, intézkedni ezügyben... hülye fasz, akkor most már várni fog szépen.

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...
warr_b

Ha basztat a hatóság, mutass nekik egy plüsscicát, hogy azt láthatta a szomszéd, valamelyik gyerek kint hagyta. "Nincs is késem."
Ha szerencséd van, majd elmondják, hogy nem a szomszéd volt, hanem szemből Grúbauer. Két legyet ütsz egy csapásra. 😉

Vasárnap költöztünk, ma délután már mondta a közös képviselő, hogy valaki felnyomott az önkormányzatnál 🤣 hogy macskát tartunk az erkélyen.

Amúgy igen, csak a sztori: 15 éves a jószág, anno a Dunába dobástól mentettük meg. Kb egy éve beteg, elkezdett nem enni, tönkrementek a fogai, a javát ki kellett húzni. Pár hónapja van hogy napi háromszor hány, van hogy random odafosik, odahugyozik a lakásba. Több állatorvoshoz is elvittük többször, vérvétel, labor, ultrahang, ilyen gyógyszer, olyan gyógyszer, soktízezer forint, nem javult. Elaltatni persze nem akarták. Két gyerek mellett (meg persze amúgy is) azért gobdolom belátható, hogy ez így nem egy tartható állapot. Mégse hajítottuk ki, fojtottuk vízbe meg semmi. A költözéskor is áthoztuk, mégse legyen egyedül a kiürített lakásban. Viszont igen, kitettük az erkélyre alommal, hordozóval, plusz egy dobozzal, vízzel, kajával. Amikor a legnagyobb hőség volt, behoztuk (hordozóban, mert egyszer beszökött, 3 oerccel később a parkettára fosott). Erre valamelyik ostoba tudatlan gyökér feljelent az önkormányzatnál, hogy ez állatkínzás. Nem ám hogy bekopogna és személyesen megbeszélnénk, ahhoz már gyáva gerinctelen szardarab, igazi hatvanas évekbeli házmester tempó... szóval remek kezdet 🙄
Amúgy még vasárnap megbeszéltem anyámmal, hogy leviszem hozzá a macskát a telekre, de csak holnap reggeltől lesz ott, így holnap délelőtt viszem...

A kulcsszó, amit kerestek az epigenetika.
Willie Parker

Nem keresem, szándékosan kerülöm, mielőtt rám fogják, hogy nácizok megint...
Gyurma Pappa

Az az eugenika volt, nem?
warr_b

Olvasás 1-es... Esküszöm most is negyedik olvasásra esett le, hogy Willie mást írt... Mea culpa. Túl sokat foglalkozom ezzel a témával azt hiszem

A kulcsszó, amit kerestek az epigenetika.
Willie Parker

Nem keresem, szándékosan kerülöm, mielőtt rám fogják, hogy nácizok megint...
Gyurma Pappa

Az az eugenika volt, nem?

Az egész történetben én érdekesnek találom a hatalomtechnikai részt is.
Miről van szó, a homoszexualitás:
1) szabad választás eredménye
2) viselkedészavar (betegség)
3) születési adottság (genetika)
Jan

Ez az egésznek a veleje, csak rosszul választod 3 szempontra.
Két szempont van: tehet róla valaki, hogy kire gerjed vagy nem tehet.
És akkor, hogy a te verziód is érvényre jusson a "gyerekkori eredetű viselkedészavar" vonalon, amit én nem preferálok, de ha elfogadjuk se változtat azon, hogy mire egy gyerek szexuális öntudatra ébred olyan hatások érték, hogy úgy érzi, hogy a saját neméhez vonzódik.
Akár genetikai okai vannak, akár gyerekkori, neveltetési vagy traumatikus, szociális, egyremegy, mert nem döntés, nem választás eredménye a homoszexuális orientáció, a homoszexuális nem tehet róla.
Tehát a valós kérdés az, hogy:
1) szabad választás eredménye,
2) nem szabad választás eredménye.
És liberálisként az első esetben se látnám, hogy ehhez bárkinek köze van, de egy vallásos vagy konzervatív ezt másként is láthatja, d ez irreleváns, mert a másodiknál jön elő az, hogy aki olyanért basztat valakit amiről az nem tehet (származás, nemi orientáció, kinézet, stb.) azt simán és joggal lehet lenácizni.
Sobri Jóska

Jah, ez jól hangzik, csak nem az orientáció miatt verik épp az embereket az utcán.

Ha visszaemlékszel mit írtál a pedofilokról korábban, akkor láthatod, hogy a homofóbok pontosan úgy viszonyulnak a homoszexuálisokhoz, mint te a pedofilokhoz: amíg csak orientáció, addig nem gond, ha manifesztálódik, fel kell lépni ellene!

Náci-e vagy? (kérdezné sickratman)

De nem akarom kihagyni, mondtam, hogy elfogadom.
Jan

Okés, értem. Az idézetből kimaradt, újraolvasva megláttam, hogy erre is értetted.

Peace.

Rendben, ezt így elfogadom. Ez egy sokkal korrektebb megfogalmazás, mint amikkel eddig vitatkoztam.

Ha a mondatodat kiegészítem így:

"Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, sem ennek az ellenkezője, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták"

akkor 100%-ban egyetértünk, és nincs miről vitatkoznunk.
Jan

Igen, és ha kihagyod a bekezdés első felét, akkor már teljesen át is alakul, amit mondani akartam, és tényleg nincs miről vitatkozni, mert akkor ez az, amit te szerettél volna mondani 😊
Gyurma Pappa

De nem akarom kihagyni, mondtam, hogy elfogadom.

Rendben, ezt így elfogadom. Ez egy sokkal korrektebb megfogalmazás, mint amikkel eddig vitatkoztam.

Ha a mondatodat kiegészítem így:

"Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, sem ennek az ellenkezője, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták"

akkor 100%-ban egyetértünk, és nincs miről vitatkoznunk.
Jan

Igen, és ha kihagyod a bekezdés első felét, akkor már teljesen át is alakul, amit mondani akartam, és tényleg nincs miről vitatkozni, mert akkor ez az, amit te szerettél volna mondani 😊

Nézd, nem azt írtam, hogy 100%-ban a nevelésen vagy propagandán múlik. Azt írtam, hogy „többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar”

(Én nem vagyok szakértő, ezeket nem én találtam ki. Feleségem nemrég fejezett be egy mentálhigiénés lelkigondozó szakirányú továbbképzést, az ő SOTE-s jegyzeteiből vannak hitelesnek gondolt infóim, belementek a témába, persze csak az ő szempontjukból)
Jan

Nos.

Kerestem egy órát, átolvastam jó pár külföldi, főleg néhány éves szakirodalmat, utánajártam egy csomó kérdésnek.

Aztán megtaláltam ezt:

 www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/694896

"In the contemporary context, shifting causal attributions may not lead to attitude updating; rather, broad political values may act as a cognitive filter, biasing the uptake of new information about sexual orientation."

Szóval csak egy nagyon rövidet szeretnék, a konkrét hozzászólásra reagálni, és nem mennék bele a szélesebb képbe.

Mindezt úgy, hogy teljesen egyértelmű tudományos eredmény nincs a témában. Állítások vannak, amelyeknek egy normál vitában egyenrangúaknak kellene lenni, amíg valamelyikről nyilvánvalóan ki nem derül, hogy igaz vagy hamis. Helyette itt az van, hogy az egyik csoport szerint, az övéktől eltérő álláspont minimum szalonképtelen, de inkább gyűlöletkeltő.
Jan

A genetikai részt ki is hagynám, mert pl. az, hogy valaki sportoló lesz-e teljesen megmondhatatlan egy génből, de még a magassága sem jósolható meg gyerekkorban, ha így lenne, akkor ugye teljesen felesleges lenne bárkinek próbálkozni.

Inkább arra reagálnék, hogy miért nem nekem válaszoltál. Én nem mondtam, hogy gyűlöletkeltő vagy, csak arra akartam rámutatni, hogy nincs igazad, a tudományos tények egyértelműen abba az irányba mutatnak, hogy a külső hatások, a nevelés, a gyerekkori traumák nem tesznek valakit homoszexuálissá, de nevelni sem lehet valakit azzá. Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták.

De nem folytatom, lásd fent.
Gyurma Pappa

Rendben, ezt így elfogadom. Ez egy sokkal korrektebb megfogalmazás, mint amikkel eddig vitatkoztam.

Ha a mondatodat kiegészítem így:

"Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, sem ennek az ellenkezője, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták"

akkor 100%-ban egyetértünk, és nincs miről vitatkoznunk.

A kulcsszó, amit kerestek az epigenetika.
Willie Parker

Nem keresem, szándékosan kerülöm, mielőtt rám fogják, hogy nácizok megint...
Gyurma Pappa

Én is csak linkeltem:

 real.mtak.hu/19825/1/A%20homoszexualitás_genetikája.pdf

A kulcsszó, amit kerestek az epigenetika.
Willie Parker

Nem keresem, szándékosan kerülöm, mielőtt rám fogják, hogy nácizok megint...

Nézd, nem azt írtam, hogy 100%-ban a nevelésen vagy propagandán múlik. Azt írtam, hogy „többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar”

(Én nem vagyok szakértő, ezeket nem én találtam ki. Feleségem nemrég fejezett be egy mentálhigiénés lelkigondozó szakirányú továbbképzést, az ő SOTE-s jegyzeteiből vannak hitelesnek gondolt infóim, belementek a témába, persze csak az ő szempontjukból)
Jan

Nos.

Kerestem egy órát, átolvastam jó pár külföldi, főleg néhány éves szakirodalmat, utánajártam egy csomó kérdésnek.

Aztán megtaláltam ezt:

 www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/694896

"In the contemporary context, shifting causal attributions may not lead to attitude updating; rather, broad political values may act as a cognitive filter, biasing the uptake of new information about sexual orientation."

Szóval csak egy nagyon rövidet szeretnék, a konkrét hozzászólásra reagálni, és nem mennék bele a szélesebb képbe.

Mindezt úgy, hogy teljesen egyértelmű tudományos eredmény nincs a témában. Állítások vannak, amelyeknek egy normál vitában egyenrangúaknak kellene lenni, amíg valamelyikről nyilvánvalóan ki nem derül, hogy igaz vagy hamis. Helyette itt az van, hogy az egyik csoport szerint, az övéktől eltérő álláspont minimum szalonképtelen, de inkább gyűlöletkeltő.
Jan

A genetikai részt ki is hagynám, mert pl. az, hogy valaki sportoló lesz-e teljesen megmondhatatlan egy génből, de még a magassága sem jósolható meg gyerekkorban, ha így lenne, akkor ugye teljesen felesleges lenne bárkinek próbálkozni.

Inkább arra reagálnék, hogy miért nem nekem válaszoltál. Én nem mondtam, hogy gyűlöletkeltő vagy, csak arra akartam rámutatni, hogy nincs igazad, a tudományos tények egyértelműen abba az irányba mutatnak, hogy a külső hatások, a nevelés, a gyerekkori traumák nem tesznek valakit homoszexuálissá, de nevelni sem lehet valakit azzá. Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták.

De nem folytatom, lásd fent.
Gyurma Pappa

A kulcsszó, amit kerestek az epigenetika.

Nézd, nem azt írtam, hogy 100%-ban a nevelésen vagy propagandán múlik. Azt írtam, hogy „többnyire gyerekkori eredetű viselkedészavar”

(Én nem vagyok szakértő, ezeket nem én találtam ki. Feleségem nemrég fejezett be egy mentálhigiénés lelkigondozó szakirányú továbbképzést, az ő SOTE-s jegyzeteiből vannak hitelesnek gondolt infóim, belementek a témába, persze csak az ő szempontjukból)
Jan

Nos.

Kerestem egy órát, átolvastam jó pár külföldi, főleg néhány éves szakirodalmat, utánajártam egy csomó kérdésnek.

Aztán megtaláltam ezt:

 www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/694896

"In the contemporary context, shifting causal attributions may not lead to attitude updating; rather, broad political values may act as a cognitive filter, biasing the uptake of new information about sexual orientation."

Szóval csak egy nagyon rövidet szeretnék, a konkrét hozzászólásra reagálni, és nem mennék bele a szélesebb képbe.

Mindezt úgy, hogy teljesen egyértelmű tudományos eredmény nincs a témában. Állítások vannak, amelyeknek egy normál vitában egyenrangúaknak kellene lenni, amíg valamelyikről nyilvánvalóan ki nem derül, hogy igaz vagy hamis. Helyette itt az van, hogy az egyik csoport szerint, az övéktől eltérő álláspont minimum szalonképtelen, de inkább gyűlöletkeltő.
Jan

A genetikai részt ki is hagynám, mert pl. az, hogy valaki sportoló lesz-e teljesen megmondhatatlan egy génből, de még a magassága sem jósolható meg gyerekkorban, ha így lenne, akkor ugye teljesen felesleges lenne bárkinek próbálkozni.

Inkább arra reagálnék, hogy miért nem nekem válaszoltál. Én nem mondtam, hogy gyűlöletkeltő vagy, csak arra akartam rámutatni, hogy nincs igazad, a tudományos tények egyértelműen abba az irányba mutatnak, hogy a külső hatások, a nevelés, a gyerekkori traumák nem tesznek valakit homoszexuálissá, de nevelni sem lehet valakit azzá. Az, hogy nem lehet kimondottan megmutatni, hogy egy gén okozza-e a homoszexualitást nem következik egyértelműen az, hogy nem veleszületett tulajdonsága az egyénnek, csak az következik, hogy egy nehezebb és összetettebb helyzet, mint az elsőre gondolták.

De nem folytatom, lásd fent.

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

Náluk ez ugyanúgy politika szerintem, nem hinném hogy különösebben nagyfokú valós homofóbia van mögötte. Viszont az egyértelműen bekövetkező fenti következmények miatt, ha ez így van akkor sem menti fel őket, sőt..
Szesze

Én is így gondolom.
Ezt rútul elbaszták.
Remélem gyorsan visszacsinálják, mindenkinek az lenne az érdeke.
Sobri Jóska

Még soha semmit nem csináltak vissza, max nem vezettek be. Ezért van esély, mert már a tévedhetetlen komcsi TéeSz elnök fíling megy.
Az meg tudjuk hová vezet, csak az idő a kérdés. 😉
ozibozi

És ha a benácult Fidesz helyett jön a mindig is náci Jobbik, az jobb lesz?...
Sobri Jóska

Mindegy mi csak Tupac után szabadon vlm Changes:
ozibozi

Dehát ő is úgy kezdi h I see no changes ...
csebi

Úgy kezdi, De ez a vége:

Változtatnunk kell
Itt az ideje nekünk, embereknek, hogy néhány dolgon változtassunk
Változtassuk meg az evési szokásainkat, az életvezetési szokásainkat
És változtassunk azon is, ahogyan egymással bánunk
Látod, hogy a régi módszer nem működött
Rajtunk múlik hát, hogy megtegyük, amit kell, a túlélés érdekében.

Változtatni kelllllllll !!!!!!
ozibozi

(ez nem a vége, hanem a harmadik verse előtti bridge)
slowmotion

Nekem itt lejárt a magnókazetta. 😊

Szerkesztette: ozibozi

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

 www.youtube.com/watch?v=-vwRuF6n6gE&ab_channel=MrRogers

Én eddig is utáltam a fideszt, de egyet értek Sobrival, hogy ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Aki ezt nem látja/érti, függetlenül attól hogy mi az álláspontja meg az érvei ezzel az egésszel kapcsolatban az nálam teljesen no comment szint.
Szesze

Érdekes dolgok ezek.
Én eddig kedveltem, de való igaz, ezzel átléptek egy olyan vonalat amit korábban nem és ez undorító és ijesztő is egyben.
Ez már nem hatalomtechnika vagy politika, vagy kimaxolt utilitarista önérdek, vagy posztmodern politikai kommunikációs gumicsont, hanem ostoba, átgondolatlan szarházi trógerség.
Sobri Jóska

Náluk ez ugyanúgy politika szerintem, nem hinném hogy különösebben nagyfokú valós homofóbia van mögötte. Viszont az egyértelműen bekövetkező fenti következmények miatt, ha ez így van akkor sem menti fel őket, sőt..
Szesze

Én is így gondolom.
Ezt rútul elbaszták.
Remélem gyorsan visszacsinálják, mindenkinek az lenne az érdeke.
Sobri Jóska

Még soha semmit nem csináltak vissza, max nem vezettek be. Ezért van esély, mert már a tévedhetetlen komcsi TéeSz elnök fíling megy.
Az meg tudjuk hová vezet, csak az idő a kérdés. 😉
ozibozi

És ha a benácult Fidesz helyett jön a mindig is náci Jobbik, az jobb lesz?...
Sobri Jóska

Mindegy mi csak Tupac után szabadon vlm Changes:
ozibozi

Dehát ő is úgy kezdi h I see no changes ...
csebi

Úgy kezdi, De ez a vége:

Változtatnunk kell
Itt az ideje nekünk, embereknek, hogy néhány dolgon változtassunk
Változtassuk meg az evési szokásainkat, az életvezetési szokásainkat
És változtassunk azon is, ahogyan egymással bánunk
Látod, hogy a régi módszer nem működött
Rajtunk múlik hát, hogy megtegyük, amit kell, a túlélés érdekében.

Változtatni kelllllllll !!!!!!
ozibozi

(ez nem a vége, hanem a harmadik verse előtti bridge)

Még mindig nem értem, hogy a homofób miért a legjobb kifejezés arra, ha valaki nem fogadja el a melegeket.
Legyen inkább homohater, nem?
#JC6

nem kurva mind1?
Negritis

Szerintem nem mindegy.
Mert amint valaki nem ért egyet e szivárvány/gender/meleg lobbival, és hiába ad kulturáltan hangot nem tetszésének, kikiáltják homofóbnak.
Ennek így semmi értelme.
#JC6

Elsőnek inkább azt kellene magadban megvizsgálnod, hogy a TE értelmezésedben hogyan néz ki ez a "szivárvány/gender/meleg lobbi" és aztán feltenni magadnak a kérdést, hogy biztosan jól értelmezed? Biztos a megfelelő kép alakult ki benned?

Tudod, ez olyan mint amikor a keresztények mondják h ők milyen jótét lelkek, aztán az emberek többsége a TV-ben meg hírekben csak a pedofil botrányokról hall, a mérhetetlen pénzköltésről, stb. stb. ... biztos, hogy bennük is a megfelelő kép él és a megfelelő benyomást (upsz) szerezték a vallással kapcsolatban?

Meg nem kell vele egyetérteni, de azért érzékenyítés céljából azért beleképzelhetnéd magukat ezen csoportok helyzetébe.

Ahogy mások is írták itt, ők nem akarnak többlet jogokat, nem akarnak kiváltságot, egyszerűen csak ugyanazt a normális életet, ami mindenki mást megillet.
Ha már a vallásos emberek járhatnak templomba, zsinagógába, mecsetbe, ide-oda mindenféle probléma nélkül és viselhetik az utcán a keresztet, jelképüket és "bandázhatnak" együtt, akkor másoknak ezt miért nem lehet?

Egyébként a sok gagyi között az Unsolved : the murder of 2pac and Notorius az egyik legjobb sorozat tartalma a Netflixnek szerintem, igaz sok évvel ezelőttiek.
ozibozi

Van film is.j depp es withakerrel.
YoungZeeZee

Igen, csak itt az volt a pláne, hogy a forgatás közben történtek beismerések v bizonyítások, és át kellett írni a forgatókönyvet, vagy újra forgatni már felvett jeleneteket.
ozibozi

Jaja. Kifejezetten ajánlós a 2pac gyilkosságot kb. Megfejtik csak ugye nincs aki a tettes ellen valljon.
empty taxi

Erős a rendőröket játszó színészi gárda, és zseniális ahogy ugrálnak az időben a nyomozás visszásságait bemutatva. Utána olvasva még durvább volt a valóság.
ozibozi

Az unsolved es a city if lies ugyanazon az elmelet szerint forog ha jol emlekszem nem?
A city of lies allt eveket dobozban ha jol tudom aztan a neten terjengett.most megy a mozikban

Egyébként a sok gagyi között az Unsolved : the murder of 2pac and Notorius az egyik legjobb sorozat tartalma a Netflixnek szerintem, igaz sok évvel ezelőttiek.
ozibozi

Van film is.j depp es withakerrel.
YoungZeeZee

Igen, csak itt az volt a pláne, hogy a forgatás közben történtek beismerések v bizonyítások, és át kellett írni a forgatókönyvet, vagy újra forgatni már felvett jeleneteket.
ozibozi

Jaja. Kifejezetten ajánlós a 2pac gyilkosságot kb. Megfejtik csak ugye nincs aki a tettes ellen valljon.
empty taxi

Erős a rendőröket játszó színészi gárda, és zseniális ahogy ugrálnak az időben a nyomozás visszásságait bemutatva. Utána olvasva még durvább volt a valóság.

Egyébként a sok gagyi között az Unsolved : the murder of 2pac and Notorius az egyik legjobb sorozat tartalma a Netflixnek szerintem, igaz sok évvel ezelőttiek.
ozibozi

Van film is.j depp es withakerrel.
YoungZeeZee

Igen, csak itt az volt a pláne, hogy a forgatás közben történtek beismerések v bizonyítások, és át kellett írni a forgatókönyvet, vagy újra forgatni már felvett jeleneteket.
ozibozi

Jaja. Kifejezetten ajánlós a 2pac gyilkosságot kb. Megfejtik csak ugye nincs aki a tettes ellen valljon.