Könyvek, színház

Amit nem lehet figyelmen kívül hagyni Orwell olvasása közben, hogy ő angol volt, aki sosem élt diktatúrában, így az ő megélése a kommunizmussal kapcsolatban egyértelműen a saját agresszív antikommunizmusa által átitatott írás.
Gyurma Pappa

Bár az állítás önmagában akár még igaz is lehet, ebben a lecsupaszított formában megtévesztő, félrevisz, egyoldalú, éppen ezért hamis. Ha ismered Orwell életét és műveit, akkor tudnod kell, hogy önkéntesként részt vett a spanyol polgárháborúban (Hódolat Katalóniának), természetesen a köztársaságiak oldalán. Szocialistának vallotta magát, szimpatizált a kommunistákkal és a SZU-val, az anarchistákkal. Spanyolországban történetesen egy anarchista milíciához (POUM) csapódott, de ez véletlenszerűen alakult így, akár a kommunistáknál is kiköthetett volna.
Amit és akit alapvetően gyűlölt, az a náci Németország és Hitler volt. A SZU-val azonosított kommunistákat azért utálta meg, mert a spanyol polgárháborúban fontosabbnak tartották a más baloldali szervezetekkel való leszámolást, mint az ellenséggel szembeni harcot. Arról, hogy ez a leszámolás milyen politikai-ideológiai elvakultságtól vezérelve és milyen kegyetlen eszközökkel történt, részletesen ír a könyve egyik utolsó fejezetében. Tehát: az antikommunizmusa személyes tapasztalatokból táplálkozott, és - ezt mindenképpen hangsúlyozni kell - a nagyon erős, fundamentális náciellenessége mellett létezett.

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

de a Háború és Háború ott van a listán. Így jutott eszembe Robi posztjáról írni 😅
Gyurma Pappa

Az is valami 1984-et überelő posztapokaliptikus könyv? 😊
r.baggio

A Háború és háború a kedvenc Krasznahorkai könyvem és nem is hosszú 😊

... így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni)...Gyurma Pappa

OFF

és laminálod is a listáidat?
slowmotion

apple note-okat nem lehet
Gyurma Pappa

(ez egy popkulturális utalás volt az ezredforduló környékének egyik legsikeresebb sorozatára)
slowmotion

(bocs, kikapcsolt az agyam ezen része, természetesen emlékszem most már, hogy bria berakta a YT linket 😛 )

... így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni)...Gyurma Pappa

OFF

és laminálod is a listáidat?
slowmotion

apple note-okat nem lehet
Gyurma Pappa

(ez egy popkulturális utalás volt az ezredforduló környékének egyik legsikeresebb sorozatára)
slowmotion

 www.youtube.com/watch?v=Y6-tj75myTs

... így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni)...Gyurma Pappa

OFF

és laminálod is a listáidat?
slowmotion

apple note-okat nem lehet
Gyurma Pappa

(ez egy popkulturális utalás volt az ezredforduló környékének egyik legsikeresebb sorozatára)

... így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni)...Gyurma Pappa

OFF

és laminálod is a listáidat?
slowmotion

apple note-okat nem lehet

... így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni)...Gyurma Pappa

OFF

és laminálod is a listáidat?

hogy legyen kis ponyva is
manwha/webtoon és hasonlók a téma
úgy néz ki hogy jön a Solo Leveling, amire kiváncsi leszek mert a webtoon nem az a formátum szerintem ami jól megy át printbe
mondjuk ha a novelt adnák ki az már jobban érdekelne
 youtu.be/QSTBjfBWZIM?si=scQQeLteGSo0uqBM

Én pedig végre elolvastam a Háború és békét Gy. Horváth László új fordításában, és bárcsak lenne még vagy további 1500 oldal belőle. Mint a legeslegnagyobb klasszikusok, máig frissnek hat a korrajzot leszámítva, Napóleont meg teljesen más megvilágításba helyezi a közvélekedéshez képest, számomra ez volt a legmeglepőbb része.

Bárki nyugodtan nekiállhat, az első 50-100 oldal lehet riasztó, de a divatos sci-fik és fantasy-k mellett/helyett az ilyen műveknek nem szabad eltűnnie az olvasmányaink listájából
r.baggio

Pont az elején adtam fel mindig, de most kedvet csináltál hozzá 😊
Dzsokijuing

En meg regebbi kiadast olvastam, tele francia szoveggel, de pl ott sem lett volna erdemes feladni. 😊

de a Háború és Háború ott van a listán. Így jutott eszembe Robi posztjáról írni 😅
Gyurma Pappa

Az is valami 1984-et überelő posztapokaliptikus könyv? 😊
r.baggio

Nem tudom, hogy komolyan válaszoljak-e, Krasznahorkai egyik, nemzetközileg is elismert regénye, aminek nem véletlenül ez a címe, de mivel minden elemzést és spoilert kerülök előre, így ennyit tudok róla mondani 😊

Tegnap este gondolkodtam rajta, hogy csak úgy is leírom, de akkor most válaszolok erre, és leírom, hogy miért gondolom azt, hogy vannak az 1984-nél jobb könyvek. Azzal szeretném kezdeni, hogy nekem az alapállásom az, hogy a tudományos-fantasztikus irodalom is többet mesél a megjelenésének koráról, mint egy elképzelt jövőről. Nagyon nem szeretem, amikor az a diskurzus, hogy "ezt meg írta Orwell", vagy akár akkor menjünk vissza és, Verne-re vagy az Ember tragédiájára, mint egy látnoki műre hivatkoznak (és már a legnagyobb 2000 évesnek titulált mesekönyv bestsellerről ne is beszéljünk). Ennek okán is minden klasszikus esetében a rárakodott értelmezéseket nem lehet elválasztani az eredeti műről.

Amit nem lehet figyelmen kívül hagyni Orwell olvasása közben, hogy ő angol volt, aki sosem élt diktatúrában, így az ő megélése a kommunizmussal kapcsolatban egyértelműen a saját agresszív antikommunizmusa által átitatott írás. Nagyon utálom, hogy a 1984 rajongói minden világeseményt egy újabb "háhááá" momentumként élnek meg, mivel meglátásom szerint az eredeti mű túlértelmezése zajlik ennek keretében.

Az 1984-et, mint irodalmi művet szemlélve, amikor 18 évesen elolvastam, nem tudtam letenni. Aztán, ahogy kezdett beleépülni az olvasmány értelmezése a gondolataimba, egyre jobban érdekelt a keletkezés körülményei, és Orwell személye. Sokat rontott a viszonyomhoz minden írásával kapcsolatban, és minden bizonnyal ez rontja a szememben az eredeti mű megítélését is. Tisztán irodalmi alkotásként tekinteni nem tudok már rá ilyen módon, befolyásolja a megélésemet a rárakodott értelmezések bántó belemagyarázásai és a szerző személye is.

Sajnos nem tudom újból elsőre elolvasni, így ha saját top 5-ös listámon (imádok listázni), a disztópiák közé nem fér bele az 1984.

a szerző megjegyzése: egyébként azért szeretem és olvasom sokkal szívesebben a kortárs irodalmat, mert azon könyvek értelmezhetősége számomra közelibb. A klasszikusok többsége olyan korszakban keletkezett, aminek a korszellemével nem tudok vagy nem is akarok azonosulni. Például hiába szeretem a női írókat, a Bronte könyvektől kivisz az ideg. Hiába szeretek nagyregényeket olvasni, Jókait nem bírom elviselni.

Még egy megjegyzés: a kortárs irodalom nem kizárólag a sci-fi meg a fantasy, sőt. Nagyon jó könyvek születtek az elmúlt 20-30 évben is.

Ha már a poltopikban felmerült az 1984, akkor itt kell megjegyeznem, hogy nálam továbbra is a numero uno könyv az 1984. 😊
Zsellér van de Vrij

Pedig annál sokkal, de sokkal jobb disztópiákat írtak azóta, de természetesen ízlésen nem vitatkozom
Gyurma Pappa

Ajanlhatsz nyugodtan. 😊
Zsellér van de Vrij

McCarty - Az út
Saramago - Vakság
Olivia E. Butler - A talentum példázata és a A magvető példázata duológia
Ray Bradbury - Fahrenheit 451
Aldous Huxley - Szép új világ (ez mondjuk előbb jelent meg)
Margaret Atwood - Szolgáló lány meséje
Anthony Burgess - Mechanikus narancs

Ezek szerintem mind jobbak, mint a 1984, és ezeket mind olvastam.

Hozzátenném gyorsan: 1984-t 19 évesen olvastam, ezeket pedig felnőtt fejjel (kv. a Szép új világot nem, azt is még gimiben olvastam), tehát simán lehet, hogy újraolvasva visszatenném én is a lista elejére (ahogy a legtöbb könyves portál tesz is).
Gyurma Pappa

Ezeket mind olvastam, kiveve Butlert, de koszonom az osszegzest, ezek mind mind remek konyvek, újraolvasósok. A Fahrenheitet hamarosan tervezem is majd.
Zsellér van de Vrij

Houllebecq: Egy sziget lehetősége.
A legaktuálisabb disztópia.

Én pedig végre elolvastam a Háború és békét Gy. Horváth László új fordításában, és bárcsak lenne még vagy további 1500 oldal belőle. Mint a legeslegnagyobb klasszikusok, máig frissnek hat a korrajzot leszámítva, Napóleont meg teljesen más megvilágításba helyezi a közvélekedéshez képest, számomra ez volt a legmeglepőbb része.

Bárki nyugodtan nekiállhat, az első 50-100 oldal lehet riasztó, de a divatos sci-fik és fantasy-k mellett/helyett az ilyen műveknek nem szabad eltűnnie az olvasmányaink listájából
r.baggio

Pont az elején adtam fel mindig, de most kedvet csináltál hozzá 😊

Én pedig végre elolvastam a Háború és békét Gy. Horváth László új fordításában, és bárcsak lenne még vagy további 1500 oldal belőle. Mint a legeslegnagyobb klasszikusok, máig frissnek hat a korrajzot leszámítva, Napóleont meg teljesen más megvilágításba helyezi a közvélekedéshez képest, számomra ez volt a legmeglepőbb része.

Bárki nyugodtan nekiállhat, az első 50-100 oldal lehet riasztó, de a divatos sci-fik és fantasy-k mellett/helyett az ilyen műveknek nem szabad eltűnnie az olvasmányaink listájából
r.baggio

Én is megkaptam karácsonyra, várom hogy elkezdjem majd.

de a Háború és Háború ott van a listán. Így jutott eszembe Robi posztjáról írni 😅
Gyurma Pappa

Az is valami 1984-et überelő posztapokaliptikus könyv? 😊

Rászántam magam Krasznahorkai Sátántangójának az elolvasására, és nem bántam meg. Nem egy olvasok kicsit és majd visszatérek könyv, aktív odafigyelést vár az olvasótól, de a jutalom hatalmas. Ahogy kibontakoznak az események, a szimbolika, az utalások, összefüggések... És az utolsó fejezet...

Visszavonhatatlanul rajongója lettem, most néhány skandináv könyv van soron, többek között Knausgard Hajnalcsillaga, Smirnoff Elmentem az öcsémhez című noirja és Jon Kalman Stefánsson Asta-ja, illetve a magyarul megjelent Ernaux könyvek, de a Háború és Háború ott van a listán. Így jutott eszembe Robi posztjáról írni 😅

Én pedig végre elolvastam a Háború és békét Gy. Horváth László új fordításában, és bárcsak lenne még vagy további 1500 oldal belőle. Mint a legeslegnagyobb klasszikusok, máig frissnek hat a korrajzot leszámítva, Napóleont meg teljesen más megvilágításba helyezi a közvélekedéshez képest, számomra ez volt a legmeglepőbb része.

Bárki nyugodtan nekiállhat, az első 50-100 oldal lehet riasztó, de a divatos sci-fik és fantasy-k mellett/helyett az ilyen műveknek nem szabad eltűnnie az olvasmányaink listájából

Szerkesztette: r.baggio

Ha már a poltopikban felmerült az 1984, akkor itt kell megjegyeznem, hogy nálam továbbra is a numero uno könyv az 1984. 😊
Zsellér van de Vrij

Pedig annál sokkal, de sokkal jobb disztópiákat írtak azóta, de természetesen ízlésen nem vitatkozom
Gyurma Pappa

Hasonlóan jókat: talán. De sokkal jobbat: biztosan nem.🙂
nagylaza, főpohárnok

Én együtt tudok élni azzal, ha úgy tekintünk erre, mint egy olyan véleményre, ami eltér a konszenzustól 😊 nekem a kedvenc Kispál albumon az Ül, amit még a zenekar sem szeret igazán, de szerintem az egy zseni album.
Gyurma Pappa

Nekem pedig a kedvencem tőlük a Forradalmár, ami rá se került a best of lemezükre...

Ha már a poltopikban felmerült az 1984, akkor itt kell megjegyeznem, hogy nálam továbbra is a numero uno könyv az 1984. 😊
Zsellér van de Vrij

Pedig annál sokkal, de sokkal jobb disztópiákat írtak azóta, de természetesen ízlésen nem vitatkozom
Gyurma Pappa

Hasonlóan jókat: talán. De sokkal jobbat: biztosan nem.🙂
nagylaza, főpohárnok

Én együtt tudok élni azzal, ha úgy tekintünk erre, mint egy olyan véleményre, ami eltér a konszenzustól 😊 nekem a kedvenc Kispál albumon az Ül, amit még a zenekar sem szeret igazán, de szerintem az egy zseni album.

Ha már a poltopikban felmerült az 1984, akkor itt kell megjegyeznem, hogy nálam továbbra is a numero uno könyv az 1984. 😊
Zsellér van de Vrij

Pedig annál sokkal, de sokkal jobb disztópiákat írtak azóta, de természetesen ízlésen nem vitatkozom
Gyurma Pappa

Hasonlóan jókat: talán. De sokkal jobbat: biztosan nem.🙂

Szétnéztem picit, így van még kettő:

Robert Merle: Védett férfiak
Ben Elton: Vakvilág
Hogy felejthettem el ezeket elsőre 😊
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Nekem valamiért Merle nem megy vagy nem jön, nézőpont kérdése.

Közben eszembe jutott két magyar könyv a közelmúlt olvasmányai közül:
Tóth Krisztina - A majom szeme
Ménes Attila - A bolt

Mindkettőt szerettem, az első nem egy hagyományos lineáris regény, utóbbi meg egy nem is hagyományos regény, több stílus keveréke. Az első eléggé feszült hangulatú könyv, utóbbi inkább vicces. Egyik sem egy nemzetközi bestseller, de magyar vonatkozásuk miatt bátran ajánlom.
Gyurma Pappa

A majom szeme tervben van...

Szétnéztem picit, így van még kettő:

Robert Merle: Védett férfiak
Ben Elton: Vakvilág
Hogy felejthettem el ezeket elsőre 😊
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Nekem valamiért Merle nem megy vagy nem jön, nézőpont kérdése.

Közben eszembe jutott két magyar könyv a közelmúlt olvasmányai közül:
Tóth Krisztina - A majom szeme
Ménes Attila - A bolt

Mindkettőt szerettem, az első nem egy hagyományos lineáris regény, utóbbi meg egy nem is hagyományos regény, több stílus keveréke. Az első eléggé feszült hangulatú könyv, utóbbi inkább vicces. Egyik sem egy nemzetközi bestseller, de magyar vonatkozásuk miatt bátran ajánlom.

Szétnéztem picit, így van még kettő:

Robert Merle: Védett férfiak
Ben Elton: Vakvilág
Hogy felejthettem el ezeket elsőre 😊

Ha már a poltopikban felmerült az 1984, akkor itt kell megjegyeznem, hogy nálam továbbra is a numero uno könyv az 1984. 😊
Zsellér van de Vrij

Pedig annál sokkal, de sokkal jobb disztópiákat írtak azóta, de természetesen ízlésen nem vitatkozom
Gyurma Pappa

Ajanlhatsz nyugodtan. 😊
Zsellér van de Vrij

McCarty - Az út
Saramago - Vakság
Olivia E. Butler - A talentum példázata és a A magvető példázata duológia
Ray Bradbury - Fahrenheit 451
Aldous Huxley - Szép új világ (ez mondjuk előbb jelent meg)
Margaret Atwood - Szolgáló lány meséje
Anthony Burgess - Mechanikus narancs

Ezek szerintem mind jobbak, mint a 1984, és ezeket mind olvastam.

Hozzátenném gyorsan: 1984-t 19 évesen olvastam, ezeket pedig felnőtt fejjel (kv. a Szép új világot nem, azt is még gimiben olvastam), tehát simán lehet, hogy újraolvasva visszatenném én is a lista elejére (ahogy a legtöbb könyves portál tesz is).
Gyurma Pappa

Ezeket mind olvastam, kiveve Butlert, de koszonom az osszegzest, ezek mind mind remek konyvek, újraolvasósok. A Fahrenheitet hamarosan tervezem is majd.

Aldous Huxley - Szép új világ (ez mondjuk előbb jelent meg)
Gyurma Pappa

Ebből elvileg a könyv marhajó, de amit csináltak sorozatot és láttam marha rossz lett
zacknorb

Én a női Mustapha Mond miatt meg se néztem.
A Fahreinheit 451-be meg betettek egy néger Montag-ot, így az sem kapott esélyt. Ezek nálam már olyan szintű megerőszakolások, hogy nem fér bele.

Aldous Huxley - Szép új világ (ez mondjuk előbb jelent meg)
Gyurma Pappa

Ebből elvileg a könyv marhajó, de amit csináltak sorozatot és láttam marha rossz lett
zacknorb

Pontosan.