Politika

Jómagam liberálisnak gondolom és mondom magam, és általában véve ez azt is jelenti, hogy minden, a vélemény nyilvánítás szabadságával (általában véve az egyéni szabadsággal) kapcsolatos dologban alapvetően a liberalizáció pártján állok. De közben utálom a túltolt, egészségtelen "liberalizmust" is.
peterk2005 udvari bolond

Akkor mégse vagy liberális, csak vannak liberális elveid is.
Én ténylegesen liberális vagyok, és azt gondolom, hogy nincs olyan, hogy túltolt liberalizmus, túltolt véleménynyílvánítási szabadság, mivel a kinyilvánított vélemény következményei azok, amik természetes módon meghúzzák azok határait.
Illetve ezt is már többszor leírtam, de azért jó, hogy bárki szabadon buzizhat, cigányozhat, zsidózhat, mert így hamar és könnyen kiderül, hogy ki az agyhalott.
Őszentsége Sobri Jóska

De van túltolt szabadság. Az az eset, amikor más szabadságát a saját "szabadságod" kiterjesztésével olyan mértékben sérted, hogy az ő szabadsága már nagyobb károkat szenved, mint amennyit te veszítesz azzal, hogy nem mondhatod el. Szerintem a liberális eszme egyik legfontosabb feladata az eszme képviselete mellett az, hogy közben ezt a határt jól érezze.
peterk2005 udvari bolond

Ez a következmény, amit vállal a véleménykifejtő.
De az én liberális világfelfogásom szerint nincs olyan határ, amit te írsz, mert az full szubjektív, hogy kinek mi a sértő. Engem lebuziz valaki leszarom, egy tesztoszteronfűtött suttyó képen veri, egy depressziós meleg tini meg lehet felvágja tőle az ereit.
Maradjunk annyiban, hogy bárki bármit mondhat, de a felelősség az övé.

Jómagam liberálisnak gondolom és mondom magam, és általában véve ez azt is jelenti, hogy minden, a vélemény nyilvánítás szabadságával (általában véve az egyéni szabadsággal) kapcsolatos dologban alapvetően a liberalizáció pártján állok. De közben utálom a túltolt, egészségtelen "liberalizmust" is.
peterk2005 udvari bolond

Akkor mégse vagy liberális, csak vannak liberális elveid is.
Én ténylegesen liberális vagyok, és azt gondolom, hogy nincs olyan, hogy túltolt liberalizmus, túltolt véleménynyílvánítási szabadság, mivel a kinyilvánított vélemény következményei azok, amik természetes módon meghúzzák azok határait.
Illetve ezt is már többszor leírtam, de azért jó, hogy bárki szabadon buzizhat, cigányozhat, zsidózhat, mert így hamar és könnyen kiderül, hogy ki az agyhalott.
Őszentsége Sobri Jóska

De van túltolt szabadság. Az az eset, amikor más szabadságát a saját "szabadságod" kiterjesztésével olyan mértékben sérted, hogy az ő szabadsága már nagyobb károkat szenved, mint amennyit te veszítesz azzal, hogy nem mondhatod el. Szerintem a liberális eszme egyik legfontosabb feladata az eszme képviselete mellett az, hogy közben ezt a határt jól érezze.

Illetve ezt is már többszor leírtam, de azért jó, hogy bárki szabadon buzizhat, cigányozhat, zsidózhat, mert így hamar és könnyen kiderül, hogy ki az agyhalott.Őszentsége Sobri Jóska

Wow. Ezt a logikát gondold át azért. 😊 A gyilkosságot ne legalizáljuk esetleg? 😊 Akkor sokkal könnyebben kiderülne, hogy kik közöttünk a gyilkosok, mert nem kéne rejtőzködniük. Meg a kábszer kereskedők is rögtön láthatóak lennének, ha legalizálnánk a kábszi kereskedést. Fejleszthetjük még az ötletet ha gondolod. 😊

Ha nem lettem volna érthető: a buzizás, cigányozás, zsidózás nem egyszerű vélemény. Hanem bőrszín / nem / hit / vallás szerinti különbségtétel. Sárga csillag, ha úgy tetszik. Ha a buzizásra legyintesz, akkor gyak. a sárga csillagra legyintesz. Szerintem ez neked sem szándékod, sőt. Úgyhogy inkább gondold ezt át még egyszer. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Jómagam liberálisnak gondolom és mondom magam, és általában véve ez azt is jelenti, hogy minden, a vélemény nyilvánítás szabadságával (általában véve az egyéni szabadsággal) kapcsolatos dologban alapvetően a liberalizáció pártján állok. De közben utálom a túltolt, egészségtelen "liberalizmust" is.
peterk2005 udvari bolond

Akkor mégse vagy liberális, csak vannak liberális elveid is.
Én ténylegesen liberális vagyok, és azt gondolom, hogy nincs olyan, hogy túltolt liberalizmus, túltolt véleménynyílvánítási szabadság, mivel a kinyilvánított vélemény következményei azok, amik természetes módon meghúzzák azok határait.
Illetve ezt is már többszor leírtam, de azért jó, hogy bárki szabadon buzizhat, cigányozhat, zsidózhat, mert így hamar és könnyen kiderül, hogy ki az agyhalott.

Jómagam liberálisnak gondolom és mondom magam, és általában véve ez azt is jelenti, hogy minden, a vélemény nyilvánítás szabadságával (általában véve az egyéni szabadsággal) kapcsolatos dologban alapvetően a liberalizáció pártján állok. De közben utálom a túltolt, egészségtelen "liberalizmust" is. Azért teszem zárójelbe, mert a szabadság és a szabadosság nem ugyanaz, és a túltolások jellemzően utóbbi kategóriába szoktak esni, amik ennél fogva egy liberális ember számára nem (sem) kívánatosak.

És akkor itt van az elembétékúzó, blmező, nyugat- és amerika-kritikus illiberális NER-ünk, amelyik ha neki úgy tetszik, úgy túltolja a szabadosságot, hogy azt az ámerikai libsi szélsőségesek is csak irigykedve / vágyakozva nézik. Politikai / ideológiai értékek meg a kisfaszom.... Az ember gyomra felfordul.

 24.hu/belfold/2023/05/23/dontott-a-parlament-matol-tobbet-megengedhetnek-maguknak-az-ujsagirok-ha-becsuletsertesrol-van-szo/

A NER elért arra a pontra, ahol mint entitásra, úgy tekintek, mint a gyerekeket molesztáló papra, vagy a melegbuliról ereszcsatornán meglógó homofóbra. Már vitázni sincs kedvem velük/róluk, mert nincs miről. Már csak simán kedvem lenne pofán b*szni az illetőt aztán odébbálni, hogy minél messzebb legyek a bűzüktől.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Magyar Levente?
Amadeus von Dollárbaloldal

igen, o a miniszterhelyettes is amugy. tudom-tudom sokan szeretik lehuzni az allami vezetoket, de o tenyleg ertelmes ember.
csebi

Orbán, Lázár, Pintér, Rogán, Gulyás, Navracsics, Varga Mihály, Csák János is értelmes ember.
Senkinek nem az volt a baja eddig se velük, hogy ne lennének értelmesek.
Őszentsége Sobri Jóska

Na igen. Pintérnek kifejezetten nagy az ázsiója kriminalisztika vonalon.

 telex.hu/belfold/2023/05/23/orban-nato-csatlakozas-svedorszag-kapcsolatok-quatar-beszed

brrrrr

Magyar Levente?
Amadeus von Dollárbaloldal

igen, o a miniszterhelyettes is amugy. tudom-tudom sokan szeretik lehuzni az allami vezetoket, de o tenyleg ertelmes ember.
csebi

Orbán, Lázár, Pintér, Rogán, Gulyás, Navracsics, Varga Mihály, Csák János is értelmes ember.
Senkinek nem az volt a baja eddig se velük, hogy ne lennének értelmesek.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Retardált DeMenczer jönne a helyére úgy ink ne.
empty taxi

Csak nem.
Amadeus von Dollárbaloldal

igy h Novak mar allamfo, nem tudom ki jonne a helyere. par napja/hete irtak Orban Balazst pl, o ugyanabbol a credobol jonne, ahonnan SzP lett miniszter, kvazi hasonlo posztot tolt be, mint anno SzP.
ha belulrol jonne a valtas akkor inkabb Levente a megoldas, nem Menczer.
csebi

Magyar Levente?
Amadeus von Dollárbaloldal

igen, o a miniszterhelyettes is amugy. tudom-tudom sokan szeretik lehuzni az allami vezetoket, de o tenyleg ertelmes ember.

 telex.hu/kulfold/2023/05/22/embercsempesz-ausztria-hatarellenorzes
empty taxi

Lyézusom.

amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

deyell

Nem úgy volt, hogy "üzleti ügyekkel nem foglalkozunk"?

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Miert, van jelentosege ki szajkozza azt amit orban eloir? Mintha onallo entitasokrol beszelnenk.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Retardált DeMenczer jönne a helyére úgy ink ne.
empty taxi

Csak nem.
Amadeus von Dollárbaloldal

igy h Novak mar allamfo, nem tudom ki jonne a helyere. par napja/hete irtak Orban Balazst pl, o ugyanabbol a credobol jonne, ahonnan SzP lett miniszter, kvazi hasonlo posztot tolt be, mint anno SzP.
ha belulrol jonne a valtas akkor inkabb Levente a megoldas, nem Menczer.
csebi

Magyar Levente?

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Retardált DeMenczer jönne a helyére úgy ink ne.
empty taxi

Csak nem.
Amadeus von Dollárbaloldal

igy h Novak mar allamfo, nem tudom ki jonne a helyere. par napja/hete irtak Orban Balazst pl, o ugyanabbol a credobol jonne, ahonnan SzP lett miniszter, kvazi hasonlo posztot tolt be, mint anno SzP.
ha belulrol jonne a valtas akkor inkabb Levente a megoldas, nem Menczer.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Retardált DeMenczer jönne a helyére úgy ink ne.
empty taxi

Csak nem.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Gondolod ez nem imponál a tábornak?
Tök mindegy, hogy ez a futóbolond milyen károkat okoz a hülyeségeivel itthon pajzsra emelik mert olyan kurucosan tolta le a nadrágját és betyár módon ürítette a szoba közepére a béke nemzetközi jelét

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.
Amadeus von Dollárbaloldal

Retardált DeMenczer jönne a helyére úgy ink ne.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.
deyell

Petyát el kéne engedni most már.

Németország és Magyarország összeszólalkozott hétfőn egy brüsszeli külügyminiszteri találkozón – írja a Politico négy meg nem nevezett diplomatára hivatkozva.

Szijjártó Péter és Annalena Baerbock zártajtós, külügyminiszteri találkozózóján arról volt szó, hogy Magyarország addig nem hagyja jóvá a következő szankciós csomagot és az Ukrajnának szánt segélycsomagot, amíg az OTP le nem kerül Ukrajna „háborús szponzorok” listájáról.

Erre Baerbock, a német külügyminiszter a névtelen források szerint feszült hangulatban kérdezett vissza, hogy az OTP miért ismeri el a luhanszki és donyecki szakadár területeket, és miért ad hitelt orosz katonáknak. (A német külügyminiszter ezt pontosan meg nem nevezett „jelentések”-re hivatkozva kérdezte.)


nahát.

Eddig az volt amúgy a mondás, hogy a Fidesznek az a jó, ha a tüntetésre rátelepszik az ellenzék, mert akkor egyből össze lehet mosni velük, most meg már az a jó, ha nem telepszik rá? 😀
Jughead

?

Épp ezt mondom, hogy Fidesz azt akarja megakadályozni, hogy politikai cselekvés legyen a tüntetésből. Ha egyetlen politikai szereplő sem megy a közelükbe, abból nem lesz érdekérvényesítés. A Fidesznek álom lenne, ha az ellenzék ráülne erre a tüntetésre.

De a világ az nem egy statikus halmaz, ami mindig ugyanaz. A tanártüntetéseknek nem volt túl nagy társadalmi támogatottsága, de ha egy teljes generáció fordul ellened, ott azért jó lenne, ha nem lenne akik képviselik őket. Míg a tanároknál az volt a jó, hogy összegyurcsányozták őket, most az a cél, hogy egyik számottevő politikai párt se legyen a Gen Z pártja.
Gyurma Pappa

Most akkor továbbra se értelek. Azt írod most, hogy a Fidesznek az az álom, ha az ellenzék ráül a tüntetésre, közben meg az az alapállításod, hogy a Fidesznek az a célja, hogy az ellenzéket távol tartsa a tüntetésektől.
Jughead

A Fidesz célja, hogy távoltartsa az ellenzéket a fiataloktól. Összemosod a tüntetést és a szavazókat, a kettő nem ugyanaz.

Elmondom más példával: a NYT azt nyomja, hogy minden Trump szavazó KKK utód, és ha Trumpra szavazol akkor te is KKK tag vagy. Ezzel szemben a repik azt mondják, hogy Trump szavazók az igaz amerikaiak, és ha Trumpra szavazol, akkor igaz amerikai vagy. A kérdés az, hogy melyiket hiszed el.

A Fidesz összekoszolja a fialatok, mert ők erőszakosak, és akik velük vannak, azok is erőszakosak. Akarsz erőszakos pártra szavazni, kedves özv. Kertvényessyné Szűcs Imola? Vagy szavazol arra, akik a béke és rend pártján vannak. Mert a mi szavazóink odatartoznak, tartozz te is oda, ne az erőszakos fiatalokat támogató MOMO-hoz.
Gyurma Pappa

Ezert kell DeSantisra szavazni, mert ot a NYT es a Trump szavazok is utaljak.

Az utolso mondatra is kis szemelyes pelda, hogy erzekeltessem az abban levo mely igazsagot. Szinten sajat barati kor, csajszi het ev alatt vegezte el az egyetemet, talan puj-bol ment harmadik targyfelvetel-hetedik alkalom komboval szigorlatozni, viszont mar egyetem negyedik evetol kezdve (szarert-hugyert) egy v.kerületi, kisebb irodanal dolgozott, ahol az iroda meretevel forditottan aranyosan viszonylag bonyolult ugyekkel talalkozott, ha nem is segitseg nelkul, de nyilvan viszonylag magara hagyva felszedett olyan gyakorlati tudast, ami nem csak, hogy kompenzalta az egyetemi kepzes hianyossagait, de siman el tudott helyezkedni jeloltkent nagyon jo penzert, pusztan azert, mert a melobol fakadoan felkeszult volt, latott eleg sok mindent es nem jott zavarba.dankodavid

Ezzel a magyar felsőoktatás egy általános problémájára mutattál rá szerintem. Nekem angliából vannak személyes tapasztalataim, és ott teljesen általános, hogy aki felsőoktatásba megy, az a tanulmányai megkezdésével párhuzamosan elkezd dolgozni is a leendő szakmájában valami félállás/interim/stb. formában. Gyakorlatilag az energiái felét már a munka viszi el, és az iskola csak a másik felét. Így mire végez, van néhány év tapasztalata is az adott területen. Itthon azt tapasztalom - én csak az IT-t látom, de ahogy titeket is olvaslak, máshol is ez lehet a helyzet -, hogy tíz végzősből kb nyolc semmit nem dolgozott a diplomája előtt a szakmában. Nada, zéró. Akik dolgoztak is valamit, azok is inkább pizzafutárkodtak, vagy valami hasonló, nem pedig a szakmában. Pedig az IT szerintem még fizet is úgy, ha nem jobban, mint a pizzafutárkodás. És mégse. Valószínűleg azért is van ez, mert a hazai IT képzésben sokadlagos fontosságú a gyakorlati képzés. Tolja az elméletet, és közben kb. végzős lesz a diák, mire le tud írni pár program sort önállóan, Ha egyáltalán le tud. így persze nehezebb is munkát találni nekik amíg tanulnak. (A végzősöket így is felszívja a szakma, akkora a munkaerő hiány, de ez egy másik történet.)
peterk2005 udvari bolond

Á, ez szinte mindenhol így van.
Maximum annyi tapasztalatot szednek fel, hogy elmennek fél évre gyakorlatra.
Aztán a helytől vagy embertől függően szednek fel vmi tapasztalatot meg hozzáállást, de amíg diák vagy, addig totál más nézőpontjaid vannak.
Aztán már ha elkezdtél dolgozni, akkor fél-egy-másfél év múlva leesik, hogy ez innentől így fog menni nyugdíjig, na akkor jön egy megvilágosodás.

Egyszer-kétszer tanítottam be pályakezdőket és érdekes tapasztalat volt, mert folyamatosan emlékeztetnem kellett magam, a visszajelzések nyomán is, hogy nem érdemes őket túlterhelni, folyamatosan emlékeztetni kell őket, hogy elsőnek az adott feladatot csinálják meg és ne akarjanak mindent megváltoztatni, meg kismillió ilyen dolog.
Ja, meg hát a felelősségtudat elmagyarázása és megmutatása, hogy miért fontos az, hogy a legpiszlicsárébb feladatot is pontosan és odafigyelve végezze és ha kell ellenőrizze kétszer-háromszor, mert ha elüt egy számot az lehet nem okoz gondot, de az is lehet, hogy igen és nem azonnal.
Viszont amikor kiderül a hiba, akkor már sokszor a dolgokon nem tudsz változtatni és az tud problémákat okozni egy cégnél.

Az utolso mondatra is kis szemelyes pelda, hogy erzekeltessem az abban levo mely igazsagot. Szinten sajat barati kor, csajszi het ev alatt vegezte el az egyetemet, talan puj-bol ment harmadik targyfelvetel-hetedik alkalom komboval szigorlatozni, viszont mar egyetem negyedik evetol kezdve (szarert-hugyert) egy v.kerületi, kisebb irodanal dolgozott, ahol az iroda meretevel forditottan aranyosan viszonylag bonyolult ugyekkel talalkozott, ha nem is segitseg nelkul, de nyilvan viszonylag magara hagyva felszedett olyan gyakorlati tudast, ami nem csak, hogy kompenzalta az egyetemi kepzes hianyossagait, de siman el tudott helyezkedni jeloltkent nagyon jo penzert, pusztan azert, mert a melobol fakadoan felkeszult volt, latott eleg sok mindent es nem jott zavarba.dankodavid

Ezzel a magyar felsőoktatás egy általános problémájára mutattál rá szerintem. Nekem angliából vannak személyes tapasztalataim, és ott teljesen általános, hogy aki felsőoktatásba megy, az a tanulmányai megkezdésével párhuzamosan elkezd dolgozni is a leendő szakmájában valami félállás/interim/stb. formában. Gyakorlatilag az energiái felét már a munka viszi el, és az iskola csak a másik felét. Így mire végez, van néhány év tapasztalata is az adott területen. Itthon azt tapasztalom - én csak az IT-t látom, de ahogy titeket is olvaslak, máshol is ez lehet a helyzet -, hogy tíz végzősből kb nyolc semmit nem dolgozott a diplomája előtt a szakmában. Nada, zéró. Akik dolgoztak is valamit, azok is inkább pizzafutárkodtak, vagy valami hasonló, nem pedig a szakmában. Pedig az IT szerintem még fizet is úgy, ha nem jobban, mint a pizzafutárkodás. És mégse. Valószínűleg azért is van ez, mert a hazai IT képzésben sokadlagos fontosságú a gyakorlati képzés. Tolja az elméletet, és közben kb. végzős lesz a diák, mire le tud írni pár program sort önállóan, Ha egyáltalán le tud. így persze nehezebb is munkát találni nekik amíg tanulnak. (A végzősöket így is felszívja a szakma, akkora a munkaerő hiány, de ez egy másik történet.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 telex.hu/kulfold/2023/05/22/embercsempesz-ausztria-hatarellenorzes

Sose értettem azt, aki elmegy ügyvédjelöltnek éhbérért dolgozni, mikor pl. a nagy cégek már kezdő jogászként is jó fizetést adnak (és ugye az se közig vagy ügyészség).
Jughead

1. Ügyvéd akar lenni, ezért meg akarja tanulni az ügyvédi iroda, mint intézmény működését oda és vissza
2. Kapcsolódva a fentihez, meg akarja tanulni a gazdasági működését a praxisnak, ügyfelet szerez, praxist épít, kapcsolati hálót sző (ami később kincset ér).

Egy jó jelölti hely, egy jó irodában csodákra képes.
Amadeus von Dollárbaloldal

Mondjuk ez utobbival kapcsolatban iszonyatos illuziok vannak emberekben. Sajat barati koron belul van egy csaj, aki 1. baromi sokat es jol tanult, tenyleg topon van, ami mind a targyi tudasat, mind pedig a szakvizsgai, allamvizsgai eredmenyeit illeti 2. jo helyen is volt gyakornokkent/jeloltkent, aztan belevagott a sajat "praxisba", fel ev utan menekult vissza alkalmazottnak es koltozott haza anyuhoz es apuhoz, mert hupszika elfogyott a penz. Hiaba mondtuk el neki tobben, ezt igy, letolt gatyaval beleugorva nem lehet csinalni, sem pedig nem lehet fel ev alatt barmi ertelmezhetot osszehozni. Legalabbis jo esellyel nem.

Az utolso mondatra is kis szemelyes pelda, hogy erzekeltessem az abban levo mely igazsagot. Szinten sajat barati kor, csajszi het ev alatt vegezte el az egyetemet, talan puj-bol ment harmadik targyfelvetel-hetedik alkalom komboval szigorlatozni, viszont mar egyetem negyedik evetol kezdve (szarert-hugyert) egy v.kerületi, kisebb irodanal dolgozott, ahol az iroda meretevel forditottan aranyosan viszonylag bonyolult ugyekkel talalkozott, ha nem is segitseg nelkul, de nyilvan viszonylag magara hagyva felszedett olyan gyakorlati tudast, ami nem csak, hogy kompenzalta az egyetemi kepzes hianyossagait, de siman el tudott helyezkedni jeloltkent nagyon jo penzert, pusztan azert, mert a melobol fakadoan felkeszult volt, latott eleg sok mindent es nem jott zavarba.

A magyar jogaszkepzest ugy, ahogyan van be kellene szantani es a nullarol kialakitani a rendszeret, de nyilvan ez a professzor uraknak nem erdeke. Nem szempont, hogy ne deer in the headlights jatekot jatssz, amikor bekerulsz egy irodahoz, ceghez, hanem az a lenyeg, hogy az evszazados, megkovult rendszert told le ujabb es ujabb generaciok torkan. Az, hogy megerted-e a pp-t vagy sem, nem szempont, mondd vissza szepen a szoveget, aztan majd amikor az ahany birosag, annyi gyakorlat rendszerevel szembesulsz, johet a baj. Eletszerutlen, korszerutlen, lelkileg megnyomorito az egesz process, es ha a gyerekem a szajan kiejtene az "en ugyved akarok lenni" kezdetu mondatot, zarom be a pincebe. Soha nem tennem ki ennek, mert millio, ennel az utnal kenyelmesebb, komfortosabb es tobb orommel szolgalo palya van a vilagon, amivel nem leszel az orszaghoz kotve es nem valsz egy neurotikus romhalmazza. Az, hogy velem mindez nem tortent meg, kizarolag annak koszonheto, hogy eleg sok olyan elmenyem volt a huszas eveim elejen, ami minden mast perspektivaba helyezett es nem tudtam, nem tudok hajteposen zokogva stresszelni ezeken a dolgokon. De abszolut nem normalis, hogy mindezt kizarolag az akadalyozta meg, hogy ennel nagyobb traumaim voltak, es pl a masodik keruletbol kicsit is sajat erobol, nem apucira-anyucira tamaszkodni akaro emberek teljesen szethullanak legkesobb nagyjabol harmadev vegen.

Eddig az volt amúgy a mondás, hogy a Fidesznek az a jó, ha a tüntetésre rátelepszik az ellenzék, mert akkor egyből össze lehet mosni velük, most meg már az a jó, ha nem telepszik rá? 😀
Jughead

?

Épp ezt mondom, hogy Fidesz azt akarja megakadályozni, hogy politikai cselekvés legyen a tüntetésből. Ha egyetlen politikai szereplő sem megy a közelükbe, abból nem lesz érdekérvényesítés. A Fidesznek álom lenne, ha az ellenzék ráülne erre a tüntetésre.

De a világ az nem egy statikus halmaz, ami mindig ugyanaz. A tanártüntetéseknek nem volt túl nagy társadalmi támogatottsága, de ha egy teljes generáció fordul ellened, ott azért jó lenne, ha nem lenne akik képviselik őket. Míg a tanároknál az volt a jó, hogy összegyurcsányozták őket, most az a cél, hogy egyik számottevő politikai párt se legyen a Gen Z pártja.
Gyurma Pappa

Most akkor továbbra se értelek. Azt írod most, hogy a Fidesznek az az álom, ha az ellenzék ráül a tüntetésre, közben meg az az alapállításod, hogy a Fidesznek az a célja, hogy az ellenzéket távol tartsa a tüntetésektől.
Jughead

A Fidesz célja, hogy távoltartsa az ellenzéket a fiataloktól. Összemosod a tüntetést és a szavazókat, a kettő nem ugyanaz.

Elmondom más példával: a NYT azt nyomja, hogy minden Trump szavazó KKK utód, és ha Trumpra szavazol akkor te is KKK tag vagy. Ezzel szemben a repik azt mondják, hogy Trump szavazók az igaz amerikaiak, és ha Trumpra szavazol, akkor igaz amerikai vagy. A kérdés az, hogy melyiket hiszed el.

A Fidesz összekoszolja a fialatok, mert ők erőszakosak, és akik velük vannak, azok is erőszakosak. Akarsz erőszakos pártra szavazni, kedves özv. Kertvényessyné Szűcs Imola? Vagy szavazol arra, akik a béke és rend pártján vannak. Mert a mi szavazóink odatartoznak, tartozz te is oda, ne az erőszakos fiatalokat támogató MOMO-hoz.

Sose értettem azt, aki elmegy ügyvédjelöltnek éhbérért dolgozni, mikor pl. a nagy cégek már kezdő jogászként is jó fizetést adnak (és ugye az se közig vagy ügyészség).
Jughead

csak a nagy cégek jogi állásajánlataira érkezik 100-150 jelentkezés, és nem egyszerű bekerülni kapcsolatok nélkül.
deyell

Ez egy csúnya általánosításnak tűnik, nekem semmi kapcsolatom nem volt és felvettek (igazából több helyre is), aztán mióta dönthetek jelentkezőkről, mint vezető se vettem fel senkit a kapcsolatok miatt, a szakmai tudásuk érdekel (pályakezdőknél meg a rátermettségük, mert szakmailag nyilván nem várok el tőlük annyit).
Jughead

oké, nem azt mondtam, hogy lehetetlen. de több ismerősöm van, aki közigből váltana céghez, már egy ideje folyamatosan adogatják be a jelentkezésüket, mégsem tudnak váltani. mindössze annyi az állítás, hogy nem olyan egyszerű bekerülni, ha az lenne, nem dolgoznának annyian közigben jogászként.

ja amúgy tudom a saját tapasztalataimból nem lehet általánosítani. de nekem több állásinterjúm volt cégnél, jogi előadói pozíció, ami full kamu interjúnak tűnt. kamu alatt azt értem, hogy csak azért került rá sor, hogy a HR-es beírhassa az excelbe, hogy dolgozott, egyébként már megvan az ember, akit felvesznek. az ilyen interjú úgy nézett ki, hogy nem érdeklődtek felőlem semmit, nem voltak kíváncsi a szakmai tudásomra vagy hogy milyen "rátermett" vagyok. el sem olvasták az önéletrajzomat meg a motivációs levelemet sem, ez is kiderült közben. csak elmondták, mi ez az állás, és szevasz. na az egyik ilyen helyen (NER-es nagy cég amúgy) megtudtam utána, kit vettek fel a meghirdetett posztra. én nem ismerem, de aki ismeri, szerinte hülye mint a segg. viszont valakinek a valakije. ha nálatok nem így van, annak örülök, csak megjegyeztem, hogy máshol meg máshogy van.