Politika

na kezdodik.

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

A kínaiak meg csak kínaiul, mégis külön pamfletet nyomtattak nekik, hogy hová kell húzni az ikszet. Őket is biztos nagyon érdekli a magyar közélet.
warr_b

Valahol olvastam, hogy annyira nem számítottak a venezuelai választókra, hogy a szavazatszámláló bizottságban két spanyolul beszélő delegált is volt.

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

A kínaiak meg csak kínaiul, mégis külön pamfletet nyomtattak nekik, hogy hová kell húzni az ikszet. Őket is biztos nagyon érdekli a magyar közélet.
warr_b

Meg nálunk pl azt a 7-800 ukránt, akit a DK-s polgármesterjelölt foglalkoztat

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

A kínaiak meg csak kínaiul, mégis külön pamfletet nyomtattak nekik, hogy hová kell húzni az ikszet. Őket is biztos nagyon érdekli a magyar közélet.

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

De amúgy ők jogosultak szavazni, nem?
Willie Parker

De.
empty taxi

Igen, erről nincs is vita.

na mizu, vannak már oddsok hogy ki nyer? 😀
Löfli

Nincs, mert nem merik a főnöknek elmondani a végeredményt.
cartman023

54-gyel nyert Kari úgy tűnik
Willie Parker

mondjuk elvileg 2 órája kellett volna ezt kihírdetni
Negritis, a vajda

Átnézik újra
Willie Parker

Késik a hívás a Karmelitából 😊
ender1112

És az a hívás, h a kis takonynak lapát?

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

De amúgy ők jogosultak szavazni, nem?
Willie Parker

De.

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".
nagylaza, főpohárnok

De amúgy ők jogosultak szavazni, nem?

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.
Jughead

huh azert azok a jegyzokonyvek. lattal mar parat? de jo tegyuk fel h mki gyongybetuben toltotte ki (amugy nem), es azt le lehet ellenorizni. de vajon ha alaposan akarnal ellenorizni, es fel akarnal keresni mkit, hogy tenyleg o irta-e ezt ala arra elegendo a maradek ido szerinted? mkit elfogsz erni mielott el kezdodott az NVB ules?
raadasul tovabbra is mondom, hogy nem valoszinu, hogy 16:14kor eleve mkinek megvolt ez, plusz arrol nem is beszelve, hogy vajon feltetelezheto volt-e, hogy kiirjak az ulest meg aznap estere ugy, hogy 3 napjuk lenne donteni. ezert kertek, hogy halasszak el a donteshozatalt.

btw: nem bizonyitani eljarast kellett volna itt lefolytatni hanem megbizonyosodni a bizonyitekok alapveto elemeinek valodisagarol. ami a tenyallas megallapitasanak elegge elengedhetetlen feltetele sztem.
csebi

Elvileg hétfőn is adtak már be fellebbet, azt elutasították, m nem volt elég hitelesìtői nyilatkozata minden szavazókörből még. Lehet, h utána szerzett?

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

1. Az, hogy nem a venezuelaiak "döntötték el a választást" és a venezuelaiak "alig vettek részt a választáson" nem ekvivalens állítás.
2. A máltaiak munkatársa korábban arról beszélt, hogy csak adminisztratív okok miatt jelentették be oda a venezuelaiakat, "aligha foglalkoznak a magyar közélettel, hisz csak angolul és spanyolul beszélnek".

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.
Jughead

huh azert azok a jegyzokonyvek. lattal mar parat? de jo tegyuk fel h mki gyongybetuben toltotte ki (amugy nem), es azt le lehet ellenorizni. de vajon ha alaposan akarnal ellenorizni, es fel akarnal keresni mkit, hogy tenyleg o irta-e ezt ala arra elegendo a maradek ido szerinted? mkit elfogsz erni mielott el kezdodott az NVB ules?
raadasul tovabbra is mondom, hogy nem valoszinu, hogy 16:14kor eleve mkinek megvolt ez, plusz arrol nem is beszelve, hogy vajon feltetelezheto volt-e, hogy kiirjak az ulest meg aznap estere ugy, hogy 3 napjuk lenne donteni. ezert kertek, hogy halasszak el a donteshozatalt.

btw: nem bizonyitani eljarast kellett volna itt lefolytatni hanem megbizonyosodni a bizonyitekok alapveto elemeinek valodisagarol. ami a tenyallas megallapitasanak elegge elengedhetetlen feltetele sztem.
csebi

Nem jogosult az NVB bizonyítási eljárás lefolytatására. A becsatolt okiratok alapján döntenek, önmagában már a névjegyzékek összevetése is neccesen fér bele a jogosítványokba (kivéve, ha Vitézy-ék voltak olyan előrelátóak, hogy azokat csatolták, amit én ezt megtettem volna a helyükben).

na mizu, vannak már oddsok hogy ki nyer? 😀
Löfli

Nincs, mert nem merik a főnöknek elmondani a végeredményt.
cartman023

54-gyel nyert Kari úgy tűnik
Willie Parker

mondjuk elvileg 2 órája kellett volna ezt kihírdetni
Negritis, a vajda

Átnézik újra
Willie Parker

Késik a hívás a Karmelitából 😊

Ha jól értem, akkor bármikor elcsalhatnák a választásokat, már rég Vitézy “államtitkár” lehetne a főpolgármester, akit az “ingatlanos” Schmidt Ungár Orbán bábja, de ez a ravasz Fidesz inkább úgy döntött, megpróbálja egy héttel később 20 kamera előtt.
Biztos jó így élni.

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.
Jughead

huh azert azok a jegyzokonyvek. lattal mar parat? de jo tegyuk fel h mki gyongybetuben toltotte ki (amugy nem), es azt le lehet ellenorizni. de vajon ha alaposan akarnal ellenorizni, es fel akarnal keresni mkit, hogy tenyleg o irta-e ezt ala arra elegendo a maradek ido szerinted? mkit elfogsz erni mielott el kezdodott az NVB ules?
raadasul tovabbra is mondom, hogy nem valoszinu, hogy 16:14kor eleve mkinek megvolt ez, plusz arrol nem is beszelve, hogy vajon feltetelezheto volt-e, hogy kiirjak az ulest meg aznap estere ugy, hogy 3 napjuk lenne donteni. ezert kertek, hogy halasszak el a donteshozatalt.

btw: nem bizonyitani eljarast kellett volna itt lefolytatni hanem megbizonyosodni a bizonyitekok alapveto elemeinek valodisagarol. ami a tenyallas megallapitasanak elegge elengedhetetlen feltetele sztem.

Vitézy Dávid a 2-es villamos Vigadó téri állomásán, miután kiderült, hogy 324 szavazat helyett csak 54-gyel veszített pic.twitter.com/x5QLIAYAiH

— Martin (@itsliafen) June 14, 2024

ez vegtelenul gonosz😂😂

na mizu, vannak már oddsok hogy ki nyer? 😀
Löfli

Nincs, mert nem merik a főnöknek elmondani a végeredményt.
cartman023

54-gyel nyert Kari úgy tűnik
Willie Parker

mondjuk elvileg 2 órája kellett volna ezt kihírdetni
Negritis, a vajda

Átnézik újra

na mizu, vannak már oddsok hogy ki nyer? 😀
Löfli

Nincs, mert nem merik a főnöknek elmondani a végeredményt.
cartman023

54-gyel nyert Kari úgy tűnik
Willie Parker

mondjuk elvileg 2 órája kellett volna ezt kihírdetni

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.
Jughead

Ebben az a szép, hogy ugyanonnan neveket és aláírások bárki mókolhat ugyannyi idő alatt, de persze ez nyilván már erős konteo lehetne…
StormST

Nyilván, de ezt meg már az NVB nem nézheti, mert bizonyítási eljárást nem folytathat le.

na mizu, vannak már oddsok hogy ki nyer? 😀
Löfli

Nincs, mert nem merik a főnöknek elmondani a végeredményt.
cartman023

54-gyel nyert Kari úgy tűnik

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

Felháborító ami ebben az országban megy. Az ember csak egy kicsit csal a választáson és már megy is a hangulatkeltés. Libsi bagázs, mint ha pár száz szavazat számítana. Ohh wait.
Tarsi

A máltai szeretetszolgálat választási csalással való vádolása nálam amúgy egy nagyon erős dolog, de lehet velem van a baj.
Jughead

Kevés olyan dolgot tudnál felsorolni amivel ne merném gondolkodás nélkül megvádolni a máltai "szeretetszolgálat"ot

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.
Jughead

Ebben az a szép, hogy ugyanonnan neveket és aláírások bárki mókolhat ugyannyi idő alatt, de persze ez nyilván már erős konteo lehetne…

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

Felháborító ami ebben az országban megy. Az ember csak egy kicsit csal a választáson és már megy is a hangulatkeltés. Libsi bagázs, mint ha pár száz szavazat számítana. Ohh wait.
Tarsi

A Máltai Szeretetszolgálat választási csalással való vádolása nálam amúgy egy nagyon erős dolog, de lehet velem van a baj.

Szerkesztette: Jughead

A fake news elkerülése végett: a venezuelaiak nem szavaztak végül, ahogy azt pl. csebi előre is jelezte, hogy ez felesleges hangulatkeltés előre.
Jughead

Tényleg nem szavaztak, francba a hangulatkeltéssel:
„The Fidesz, of course” – Sorban szavaztak a venezuelaiak a I. kerületben
 hang.hu/belfold/hat-persze-hogy-a-fideszre-sorban-szavaznak-a-venezuelaiak-a-i-keruletben-164791
nagylaza, főpohárnok

Azt mondod az a 220 szavazat, ami a Fideszre jött mind tőlük származik egyébként az egy tisztán ellenzéki szavazókör lett volna?
Jughead

Ne terelj! Azt állítottad, hogy a venezuelaiak nem szavaztak.
nagylaza, főpohárnok

Oké, akkor a fake news elkerülése végett: felesleges hangulatkeltés volt, hogy a venezuelai szavazók bármit befolyásolni fognak és eldöntik a kerületi szavazást, ugyanis alig vettek részt.
Jughead

Honnan tudod, hogy "alig vettek részt"? A tudósítás szerint elég sokan voltak.
nagylaza, főpohárnok

Szimpla matek:

Arról volt szó, hogy 800 ember van bejelentve a szeretetszolgálathoz. A szavazókörben ehhez képest 1.478 szavazó volt nyilvántartásba véve. Ez azt jelenti 680 szavazó, aki nem onnan jön. A fővárosi részvétel 61%. Ez jelen esetben durván 410 ember, míg a résztvevők száma itt 520.

Tehát kb. 100 emberről beszélünk, miközben az evk-t a Fideszes jelölt 266, míg a polgármesteri címet a Fideszes jelölt közel 500 szavazattal nyerte meg.
Jughead

Felháborító ami ebben az országban megy. Az ember csak egy kicsit csal a választáson és már megy is a hangulatkeltés. Libsi bagázs, mint ha pár száz szavazat számítana. Ohh wait.

Majdnem biztos vagyok benne, hogy Karácsonyéknak két fellebbezése van, az egyik komolyan vehetetlen (ez megy be, ha nyernek), míg a másikban vannak normális érvek (ez megy be, ha kikapnak).

De azért durva lenne, ha a Fidesz már csalni se tudna, holott már mindenki kijelentette (nem csak itt), hogy ez el lett csalva
Jughead

Szóval, ha csak próbálkoznak a csalással, de elcsesznék, akkor nincs itt semmi látnivaló?
ender1112

Igen, ezek a srácok már csak ilyen amatőrök.

Vagy a másik lehetőség, hogy mivel nem akarták a választási csalás miatti elégedetlenkedést, meg nekik amúgy is tökéletes a többség nélküli (így kvázi tehetetlen) Karácsony lejáratása, így elcsalták a javára és direkt érvénytelenítették az amúgy érvényesítendő szavazatokat. 😮

(Ha jól értem, akkor nem lehetőség, hogy nem csalták el, én meg nem hiszem, hogy ennyire amatőrök, szóval ha valóban nyer Karácsony, akkor maradt a második elég meredek logika, de hát ez van).
Jughead

Az ostobaság és a tehetetlenség már a NER minden szintjén jelentősen megnövekedett, ami jól látszik az ilyen előre nem látott helyzeteknél, amikre nem volt idő rendesen felkészülni.
Ha nem akarnának csalni, akkor szimplán elhajtották volna Vitézyt a gyenge beadványával.
ender1112

Mire alapozod, hogy a beadvány gyenge volt? Én nem így tudom, nem mellesleg ma kiderült, hogy teljesen megalapozott is volt.
Jughead

Szvsz már volt ez itt, de nesze:

 24.hu/belfold/2024/06/14/nvb-vitezy-david-szentkiralyi-fopolgarmester-valasztas/
ender1112

Szóval több, mint 200 személy nyilatkozata gyenge alap? Ne hülyéskedjünk már.
Jughead

atlatszo cikkben eleg szepen le van irva.
elvileg 200 embere. de meg sem lehetett allapitani a dontes meghozatala elott, hogy ezek az emberek tenyleg azok, akik. hogy tenyleg ok irtak ala hiszen jo parrol hianyzik meg a 2 tanu is stb.
ezert irtam azt, hogy meg egy fhm elinditasanak is komolyabb formai kovetelmenyei vannak, mint ezek az allitolagos bizonyitekok pedig hat annak sincsen sok.
csebi

Gondolom FMH-ra gondolsz, kivéve ha a meztelen nős magazinra gondolsz. Ott egy formai követelmény van, hogy a megfelelő nyomtatványt töltsd ki. Nemperes eljárásról lévén szó bizonyításnak nincs helye.

Az NVB szerinti eljárásban valószínűsíteni szükséges a jogsértés tényét, ehhez SZSZB tagok nyilatkozata szolgálhat alapul (lásd ehhez a Fővárosi Ítélőtábla 13.PK.50.044/2014/2. sz döntését).

Önmagában a gyakorlat alapján 3-4 SZSZB tag nyilatkozata is elégséges, ha abból kitűnik, hogy a jogsértés megtörténhetett. Itt az átlátszó cikke szerint több, mint 200 SZSZB tag nyilatkozott ekként. Az, hogy ők ezt esetleg nem teljes bizonyító erejű magánokiratban tették nem perdöntő kérdés (egyszerű magánokirat is bír bizonyító erővel). Az SZSZB tagok előadása szerint téves jogértelmezésre került sor, hiszen hibásan lettek érvénytelenítve szavazatok (az megint csak irreleváns, hogy vasárnap ezt hitelesítették, hiszen pont az ebben való tévedés alapozza meg a jogsérelmet). Azt nem tudom mire alapozod, hogy nem lehetett megállapítani, hogy valójában SZSZB tagok-e vagy sem, hiszen erről van nyilvántartás vezetve.

Összességében ez egy teljesen jó beadvány volt, majd ma kiderült, hogy meg is állta a helyét.

Amire amúgy én kiváncsi lennék, hogy melyik ellenzéki tag szavazta meg az újraszámlálást (12-4 volt ugye a szavazás, ebből 7 állandó tag + Fidesz, KDNP, LMP, Mi Hazánk az 11, szóval a Jobbik-Párbeszéd-DK-MSZP-MOMO egyikének delegáltja is az újraszámolás mellett döntött).
Jughead

Ja és az FMH-n kell két tanú aláírása, amelyet ugye a beadvány bizonyítékai között többször sem sikerült megugorni, erre írtam azt.

Igen lehet nyomon követni. Kivéve ha utolsó pillanatban kapod meg ami itt is történt így nem lehetett ellenőrizni h tényleg azok a személyek szerepelnek a bizonyitekokon, akik ott voltak főleg nem h tényleg ők írták-e alá. Azt már fel vetem h a nem fideszes jelölt hogyan szerzett meg 200+ fideszes bizottsági tag elérhetőséget ilyen rövid határidő alatt és beszerezte tőlük az aláírt nyilatkozatokat. Azért ez logisztikailag is rohadt nehéz.

De mondom: ott az átlátszó cikk. Kérlek, olvasd el. Szakértők elmondják h mi volt a gond ezzel az egész eljárással.
csebi

Az FMH eljárásindító dokumentum, így a Pp. alapján teljes bizonyító erejű magánokirati forma kötelező. A fellebbezést itt is teljes bizonyító erejű magánokiratban kellett benyújtani.

Az átlátszó cikke szerint a neve elhallgatását kérő választási jogi szakértő szerint nem az újraszámolás elrendelésével önmagában van probléma, hanem az újraszámolás módjával. Ennyit mond az átlátszó cikke.

Az, hogy egy ellenzéki delegált szerint 4 óra alatt nem volt ideje az NVB-nek átnézni, hogy valódi SZSZB tagok voltak-e, akik a nyilatkozatot tették vagy sem, az nálam nem hiteles, hiszen mi mást mondana? Én úgy gondolom, hogy 4 óra erre bőven elég volt.
Jughead

Mondjuk ez a négy óra nem tudom honnan van.
16:14kor ment be az NVBhez, és ehhez képest döntöttek 4 órán belül.
Vajon 16:14kor megkapta minden delegált?
De tegyük fel hogy oké. Megkaptak. Azért azt mondani h 200fot biztosan elférsz szerda délután 4 óra alatt hat nem tudom. Ja és nem is volt 4 orad hiszen az ülés meg ki lett írva időközben 2 órán belülre szoval akkor vagy telefonálgatsz vagy ülésen veszel részt.
Vajon miért nem kellett ennyire gyorsan dönteni mikor 3 napjuk van. Vajon miért nem lehetett helyt adni annak h ne 4 órán belül döntsenek hanem csak másnap miután megbizonyosodtak róla h tényleg ezek az emberek írtak alá?
csebi

200 tagot megkeresni egy strukturált adatbázisban 2024-ben nem túl bonyolult. Mi önmagában a választás.hu alapján ezt le tudtuk volna ellenőrizni nagyjából fél óra alatt, hiszen fent vannak a jegyzőkönyvek minden szavazókörhöz.

 www.youtube.com/watch?v=uugUV16elhY

"avangárd kisfilm" 😀
Tarr Béla büszke lenne
Negritis, a vajda

Nem hiszem h véletlen az h Szentkirályi víz van oda készítve : D
csebi

akkor ezért nem kapott muter szerdán 😀
én meg aszittem hogy az auchanból is visszalépett 😀