Politika

Ahogy az se zavarja a szavazótábort egy cseppet sem, hogy a szankciós narratívát úgy tolják, hogy közben a szankciók 95%-át megszavazták
peterk2005 udvari bolond

Milyen 95%? Mindet megszavaztuk.

A kérdés, hogy kizárható-e, hogy ilyen szempontok szerint akár a huxit döntés is megérheti? Tíz éve még kizárható volt. Ma egyáltalán nem vagyok benne biztos.
peterk2005 udvari bolond

Kizárható.
Nincs olyan valós szempont, hogy megérné. Én legalábbis sose hallottam egyet se. Csak orbanofób aktuálpolitikai latolgatást, irreális rettegő fantáziálgatást, de ezeknek nem nagyobb a valószínűsége, mint a jetit megtalálni vagy hogy soccer vb-t nyerünk.

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

Mert felesleges.
Ott nem a mi súlyunk dönt, hanem Erdogané.
Utána még húzhatjuk-halaszthatjuk, kérdés h lehet-e vele bármit is kicsikarni.

Maximum kapunk egy jó pontot, de nem érünk vele semmit így, hogy van más ügyünk is az EU-val.
Lúdas Solymi

aham. nyilvan lehet nezni, hogy Erdogan oldalon kapunk erte egy jo pontot, de a teljes NATO oldalt plusz a svedeket ne felejtsuk el. onnan is jonnak a pontok. amik nem piros szinuek.
csebi

Úgy értettem, hogy az EU/NATO oldalától kapnánk jó pontot, de mit ér, ha az összes többi dologban ellenkezünk.
Reálpolitikai szempontból érthető a késlekedés, másik kérdés, hogy ez mennyire triggereli az EU-t/NATO-t, ha egyébként más dolgokban a háttérben együttműködünk (ha egyáltalán).

De erről esetleg te tudsz többet mondani, hogy diplomáciai szempontból MOST milyen jelentősége lenne úgy, hogy közben mindenki Erdoganra vár, mert ő a komolyabb tényező.
Az is kérdés, hogy mi mit fogunk kérni, de gondolom az is inkább Putyinnak lesz fontos, mint nekünk.
Lúdas Solymi

Diplomáciai szempontból nem a most a jelentős. Ez egy olyan dolog amit a svédek nem fognak elfelejteni. De az talán mindegy (bár sztem nem). Viszont az amcsik biztosan nem fogják elfelejteni. Hiszen Erdogannak pl ndm tudjak mutatni h csak rájuk várnak. Az rajta nyomás lenne. De így nincs.
csebi

Nem hinném, hogy Erdogan esetében bármit is számítana, hogy rá várnak vagy sem, mert ez mindenkinek nyilvánvaló, hogy igen.
A mi esetünkben meg látható, hogy nem érdekli a kormányt, hogy mit gondolnak róla az EU-ban jelenleg ebből a szempontból, mert az EU-s pénzekhez nincs köze a svédek NATO csatlakozásának.
Az meg h nem felejtik el, hát istenem, ilyen a politika.
Lám, a lengyelekkel is most fasírtban vagyunk, de vannak olyan témák amik miatt összedolgozunk.

Én most nem azt mondom, hogy ez így oké, de reálpolitikai szempontból nézve, ezek a lépések érthetőek és "következetesek".

...
És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.
Zsellértelkes Vrij

Újabb minden alap nélküli, illogikus, érzelemvezérelt riogatás.
Ha bárkit is ismerne Orbán környezetéből, vagy tudna logikusan, Orbán háromévtizedes politikai munkásságát figyelembe véve prognosztizálni, akkor sose írna le ilyen baromságot.
Orbán nem hülye, ha rajta múlik, sose lépünk ki az EU-ból.
Mi értelme annak, hogy ezzel stuffolják magukat?
Őszentsége Sobri Jóska

Hát én egészen a legutóbbi időkig ugyanezt gondoltam. De éppen te szoktad írni, hogy Putyint ne a saját loginkánk szerint próbáljuk megérteni, mert nem a mi logikánk szerint gondolkodik. És a tavalyi választások óta én bizony azt látom, hogy a NER és Orbán is kezd kicsúszni azokból a keretekből, ahol ugyanazon logika mentén gondolkodik, ami mentén mi is. Ha Orbán nem hülye - értsd, nem csúszott ki az általunk racionáisnak, értelmezhetőnek tartott keretekből -, akkor racionálisan hogyan magyarázható meg a svédek NATO csatlakozásával kapcsolatos baszakodás? Vagy mi értelme van nyomni itthon az orosz állami propagandát? Miért vétózunk meg egy persona non grata listát mert rajta van az orosz pátriárka? Mi ezekben a lépésekben a logika? Ezek ugyan nem kritikus ügyek, de egytől egyig mind olyan, ami a NER hazai pozícióit egyáltalán nem gyengítik, viszont nehezítenek valamilyen kapcsolatot, lehetséges szövetséget, együttműködést. Köztük több olyant is, ami a NER-nek is fontos. Pl. V4-ek, vagy a Meloni/olasz viszony, vagy éppen az új európai pártcsalád létrehozása. Mi értelme akkor beleállni ezekbe?

És mi a logika az EU-s pénzekkel kapcsolatos huzavonában? Megbukna a NER, ha azt csinálnák, hogy bólintanának egy nagyot, megcsinálnának pontról pontra mindent amit Brüsszel kér, aztán ha már nincs mire hivatkozni, és kinyílt a pénzcsap, akkor nevetve, kreatívan egyik napról a másikra visszahekkelnék a módosításokat? Nap mint nap hekkelik a rendszert, semmiből nem állna a Brüsszelért megcsináltakat is visszahekkelni. Miért jobb inkább baszakodni és állni az elzárt csapok előtt? És ha ez megéri, akkor mi a garancia arra, hogy nem születik meg az a döntés, hogy a huxit is megéri? Nyugtass meg, hogy van ilyen racionális gondolatmenet, mert én már nem látom. Én sajnos már inkább azt látom, hogy a NER / Orbán igenis hülye. Már abban az értelemben, hogy képes olyant meglépni, ami a mi racionális keretrendszerünkben nyilvánvalóan irracionális / bukta. Mint Putyin a háborújával.
peterk2005 udvari bolond

Kicsit széjjelkapom, mert túlságosan összemosol dolgokat, legalábbis szerintem.

Svéd NATO csatlakozás:
Amíg Erdogan nem dönt, addig tökmindegy, hogy mi sem döntünk, mert minimálisan lennének közelebb.
Előbb egyezkedjenek a törökökkel, aztán majd mi is kérhetünk valamit. Meg ez jó az oroszoknak is.

Orosz állami propaganda:
Megfelel a narratívának meg a Brüsszel ellenességnek és fennen harsogható, hogy a béke pártján vagyunk.

Orosz pátriárka tiltásának megvétózása:
Vallási személy, nincs köze a háborúhoz a narratíva szerint, mi a béke pártján állunk.

EU-s pénzek:
Most lefeküdni az EU-nak nem összeegyeztethető a narratívával meg akkor elveszíted az eddigi ellenállásod, befolyásod. Ha megcsinálsz mindent amit kérnek, azokat csak egy elég komoly huszárvágással tudnád visszaalakítani, viszont addigra meg az ellenzéked erősödhet meg vagy az emberek kezdhetik kapizsgálni a dolgokat. Plusz elzárnád a pénzcsapot a saját embereid elől?

Huxit:
Gazdaságilag megérheti, de politikailag? OV lekerülne a nemzetközi pályáról, ott kapna agyvérzést.
A lényeg, hogy mindenáron bent maradjon, ha ehhez el kell adnia az országot, hát legyen.
Aki a számára számít, annak van elég pénze.
Lúdas Solymi

Nem szedtél szét semmit. A "narratíva" a NER számára ma már lényegében free choice. Bármilyen narratívát fel tudnának építeni, és nyerni vele. A "bármilyen" persze nem tényleg bármilyen, egy elembétékús, műttessük át a gyerekeinket félével nyilván nem, de pl. az orosz viszonnyal kapcsolatban lehetne bármilyen. Dönthetett volna a NER úgy is, hogy beáll a nyugati oroszellenes narratívába, azzal is nyert volna. És nyugodtan dönthetnének úgy is, hogy teljesítik a brüsszeli kéréseket, azzal is maradnának hatalmon. Ahogy az se zavarja a szavazótábort egy cseppet sem, hogy a szankciós narratívát úgy tolják, hogy közben a szankciók 95%-át megszavazták, úgy az se zavarná, ha úgy brüsszeleznének, hogy közben teljesítik a brüsszeli kéréseket. És mégsem. Azaz nem emiatt állnak bele egyik, vagy másik narratívába. Nem a narratíva miatt vétózzák le a pátriárkát a listáról, stb. Mert a narratíva ezek nélkül is simán tolható lenne. Hanem más szempontok miatt. Olyan szempontok miatt, amik alapján megéri nem megkapni pl. az EU pénzeket. Vagy megéri elszigetelődni a V4-ektől is. A kérdés, hogy kizárható-e, hogy ilyen szempontok szerint akár a huxit döntés is megérheti? Tíz éve még kizárható volt. Ma egyáltalán nem vagyok benne biztos.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

Mert felesleges.
Ott nem a mi súlyunk dönt, hanem Erdogané.
Utána még húzhatjuk-halaszthatjuk, kérdés h lehet-e vele bármit is kicsikarni.

Maximum kapunk egy jó pontot, de nem érünk vele semmit így, hogy van más ügyünk is az EU-val.
Lúdas Solymi

aham. nyilvan lehet nezni, hogy Erdogan oldalon kapunk erte egy jo pontot, de a teljes NATO oldalt plusz a svedeket ne felejtsuk el. onnan is jonnak a pontok. amik nem piros szinuek.
csebi

Úgy értettem, hogy az EU/NATO oldalától kapnánk jó pontot, de mit ér, ha az összes többi dologban ellenkezünk.
Reálpolitikai szempontból érthető a késlekedés, másik kérdés, hogy ez mennyire triggereli az EU-t/NATO-t, ha egyébként más dolgokban a háttérben együttműködünk (ha egyáltalán).

De erről esetleg te tudsz többet mondani, hogy diplomáciai szempontból MOST milyen jelentősége lenne úgy, hogy közben mindenki Erdoganra vár, mert ő a komolyabb tényező.
Az is kérdés, hogy mi mit fogunk kérni, de gondolom az is inkább Putyinnak lesz fontos, mint nekünk.
Lúdas Solymi

Diplomáciai szempontból nem a most a jelentős. Ez egy olyan dolog amit a svédek nem fognak elfelejteni. De az talán mindegy (bár sztem nem). Viszont az amcsik biztosan nem fogják elfelejteni. Hiszen Erdogannak pl ndm tudjak mutatni h csak rájuk várnak. Az rajta nyomás lenne. De így nincs.

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

Mert felesleges.
Ott nem a mi súlyunk dönt, hanem Erdogané.
Utána még húzhatjuk-halaszthatjuk, kérdés h lehet-e vele bármit is kicsikarni.

Maximum kapunk egy jó pontot, de nem érünk vele semmit így, hogy van más ügyünk is az EU-val.
Lúdas Solymi

aham. nyilvan lehet nezni, hogy Erdogan oldalon kapunk erte egy jo pontot, de a teljes NATO oldalt plusz a svedeket ne felejtsuk el. onnan is jonnak a pontok. amik nem piros szinuek.
csebi

Úgy értettem, hogy az EU/NATO oldalától kapnánk jó pontot, de mit ér, ha az összes többi dologban ellenkezünk.
Reálpolitikai szempontból érthető a késlekedés, másik kérdés, hogy ez mennyire triggereli az EU-t/NATO-t, ha egyébként más dolgokban a háttérben együttműködünk (ha egyáltalán).

De erről esetleg te tudsz többet mondani, hogy diplomáciai szempontból MOST milyen jelentősége lenne úgy, hogy közben mindenki Erdoganra vár, mert ő a komolyabb tényező.
Az is kérdés, hogy mi mit fogunk kérni, de gondolom az is inkább Putyinnak lesz fontos, mint nekünk.

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

Mert felesleges.
Ott nem a mi súlyunk dönt, hanem Erdogané.
Utána még húzhatjuk-halaszthatjuk, kérdés h lehet-e vele bármit is kicsikarni.

Maximum kapunk egy jó pontot, de nem érünk vele semmit így, hogy van más ügyünk is az EU-val.
Lúdas Solymi

aham. nyilvan lehet nezni, hogy Erdogan oldalon kapunk erte egy jo pontot, de a teljes NATO oldalt plusz a svedeket ne felejtsuk el. onnan is jonnak a pontok. amik nem piros szinuek.

 marosvasarhelyi.info/hirek/kos-karoly-megdobbento-irasa-erdely-sorsarol-1911-ben
Zsellértelkes Vrij

abba kéne fejezni a gyurcsány showt! Erdélyt kimarták az anyaország méhéből, okés?

Oszt jónapot!

 marosvasarhelyi.info/hirek/kos-karoly-megdobbento-irasa-erdely-sorsarol-1911-ben

Huxit-ügyi népszavazás nem lesz, de eljön egy pont, ahol az EU-s pénzek késleltetése olyan hitelfelvételi kényszerpályára teszi az országot, ami értelmetlenné teszi a tagságot.

Dzsokijuing

Már eljött a hitelfelvételi kényszer. Nem véletlen 16% az ÁP kamata.

...
És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.
Zsellértelkes Vrij

Újabb minden alap nélküli, illogikus, érzelemvezérelt riogatás.
Ha bárkit is ismerne Orbán környezetéből, vagy tudna logikusan, Orbán háromévtizedes politikai munkásságát figyelembe véve prognosztizálni, akkor sose írna le ilyen baromságot.
Orbán nem hülye, ha rajta múlik, sose lépünk ki az EU-ból.
Mi értelme annak, hogy ezzel stuffolják magukat?
Őszentsége Sobri Jóska

Amennyiben előfordulna ilyen, annak a legnagyobb vesztese az agrárium lenne, amely az elmúlt 19 évben folyamatosan nagy támogatást kapott és kap ma is Az agrárvállalkozások ugye vidéken vannak, egyik legerősebb bázisa a NER-nek. Eu-s támogatás nélkül nem hiszem, hogy olyan egyértelmű, hogy ezt a bázist így meg tudják tartani...

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

Mert felesleges.
Ott nem a mi súlyunk dönt, hanem Erdogané.
Utána még húzhatjuk-halaszthatjuk, kérdés h lehet-e vele bármit is kicsikarni.

Maximum kapunk egy jó pontot, de nem érünk vele semmit így, hogy van más ügyünk is az EU-val.

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?
csebi

1 geci nem geci, 2 geci azmá geci

Ha olyan mindegy Erdogan miatt akkor tényleg miért nem szavazzuk meg a svédeket?

Huxit-ügyi népszavazás nem lesz, de eljön egy pont, ahol az EU-s pénzek késleltetése olyan hitelfelvételi kényszerpályára teszi az országot, ami értelmetlenné teszi a tagságot.
Mivel politikai értékvitát folytatunk 25 tagállam ellen, ezt később társult államként is megtehetjük, csak éppen nem Norvégia vagy Svájc, hanem mondjuk Szerbia súlyával.

...
És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.
Zsellértelkes Vrij

Újabb minden alap nélküli, illogikus, érzelemvezérelt riogatás.
Ha bárkit is ismerne Orbán környezetéből, vagy tudna logikusan, Orbán háromévtizedes politikai munkásságát figyelembe véve prognosztizálni, akkor sose írna le ilyen baromságot.
Orbán nem hülye, ha rajta múlik, sose lépünk ki az EU-ból.
Mi értelme annak, hogy ezzel stuffolják magukat?
Őszentsége Sobri Jóska

Hát én egészen a legutóbbi időkig ugyanezt gondoltam. De éppen te szoktad írni, hogy Putyint ne a saját loginkánk szerint próbáljuk megérteni, mert nem a mi logikánk szerint gondolkodik. És a tavalyi választások óta én bizony azt látom, hogy a NER és Orbán is kezd kicsúszni azokból a keretekből, ahol ugyanazon logika mentén gondolkodik, ami mentén mi is. Ha Orbán nem hülye - értsd, nem csúszott ki az általunk racionáisnak, értelmezhetőnek tartott keretekből -, akkor racionálisan hogyan magyarázható meg a svédek NATO csatlakozásával kapcsolatos baszakodás? Vagy mi értelme van nyomni itthon az orosz állami propagandát? Miért vétózunk meg egy persona non grata listát mert rajta van az orosz pátriárka? Mi ezekben a lépésekben a logika? Ezek ugyan nem kritikus ügyek, de egytől egyig mind olyan, ami a NER hazai pozícióit egyáltalán nem gyengítik, viszont nehezítenek valamilyen kapcsolatot, lehetséges szövetséget, együttműködést. Köztük több olyant is, ami a NER-nek is fontos. Pl. V4-ek, vagy a Meloni/olasz viszony, vagy éppen az új európai pártcsalád létrehozása. Mi értelme akkor beleállni ezekbe?

És mi a logika az EU-s pénzekkel kapcsolatos huzavonában? Megbukna a NER, ha azt csinálnák, hogy bólintanának egy nagyot, megcsinálnának pontról pontra mindent amit Brüsszel kér, aztán ha már nincs mire hivatkozni, és kinyílt a pénzcsap, akkor nevetve, kreatívan egyik napról a másikra visszahekkelnék a módosításokat? Nap mint nap hekkelik a rendszert, semmiből nem állna a Brüsszelért megcsináltakat is visszahekkelni. Miért jobb inkább baszakodni és állni az elzárt csapok előtt? És ha ez megéri, akkor mi a garancia arra, hogy nem születik meg az a döntés, hogy a huxit is megéri? Nyugtass meg, hogy van ilyen racionális gondolatmenet, mert én már nem látom. Én sajnos már inkább azt látom, hogy a NER / Orbán igenis hülye. Már abban az értelemben, hogy képes olyant meglépni, ami a mi racionális keretrendszerünkben nyilvánvalóan irracionális / bukta. Mint Putyin a háborújával.
peterk2005 udvari bolond

Kicsit széjjelkapom, mert túlságosan összemosol dolgokat, legalábbis szerintem.

Svéd NATO csatlakozás:
Amíg Erdogan nem dönt, addig tökmindegy, hogy mi sem döntünk, mert minimálisan lennének közelebb.
Előbb egyezkedjenek a törökökkel, aztán majd mi is kérhetünk valamit. Meg ez jó az oroszoknak is.

Orosz állami propaganda:
Megfelel a narratívának meg a Brüsszel ellenességnek és fennen harsogható, hogy a béke pártján vagyunk.

Orosz pátriárka tiltásának megvétózása:
Vallási személy, nincs köze a háborúhoz a narratíva szerint, mi a béke pártján állunk.

EU-s pénzek:
Most lefeküdni az EU-nak nem összeegyeztethető a narratívával meg akkor elveszíted az eddigi ellenállásod, befolyásod. Ha megcsinálsz mindent amit kérnek, azokat csak egy elég komoly huszárvágással tudnád visszaalakítani, viszont addigra meg az ellenzéked erősödhet meg vagy az emberek kezdhetik kapizsgálni a dolgokat. Plusz elzárnád a pénzcsapot a saját embereid elől?

Huxit:
Gazdaságilag megérheti, de politikailag? OV lekerülne a nemzetközi pályáról, ott kapna agyvérzést.
A lényeg, hogy mindenáron bent maradjon, ha ehhez el kell adnia az országot, hát legyen.
Aki a számára számít, annak van elég pénze.

 444.hu/2023/06/03/akkorat-emelt-a-kormany-a-gyogyszeradon-hogy-szakertok-keszitmenyek-eltunesetol-tartanak

A vidéki nyugdíjas fideszesek mostmár aztán tényleg nagyon fognak haragudni Gyurcsányra, Brüsszelre stb 😀

...
És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.
Zsellértelkes Vrij

Újabb minden alap nélküli, illogikus, érzelemvezérelt riogatás.
Ha bárkit is ismerne Orbán környezetéből, vagy tudna logikusan, Orbán háromévtizedes politikai munkásságát figyelembe véve prognosztizálni, akkor sose írna le ilyen baromságot.
Orbán nem hülye, ha rajta múlik, sose lépünk ki az EU-ból.
Mi értelme annak, hogy ezzel stuffolják magukat?
Őszentsége Sobri Jóska

Hát én egészen a legutóbbi időkig ugyanezt gondoltam. De éppen te szoktad írni, hogy Putyint ne a saját loginkánk szerint próbáljuk megérteni, mert nem a mi logikánk szerint gondolkodik. És a tavalyi választások óta én bizony azt látom, hogy a NER és Orbán is kezd kicsúszni azokból a keretekből, ahol ugyanazon logika mentén gondolkodik, ami mentén mi is. Ha Orbán nem hülye - értsd, nem csúszott ki az általunk racionáisnak, értelmezhetőnek tartott keretekből -, akkor racionálisan hogyan magyarázható meg a svédek NATO csatlakozásával kapcsolatos baszakodás? Vagy mi értelme van nyomni itthon az orosz állami propagandát? Miért vétózunk meg egy persona non grata listát mert rajta van az orosz pátriárka? Mi ezekben a lépésekben a logika? Ezek ugyan nem kritikus ügyek, de egytől egyig mind olyan, ami a NER hazai pozícióit egyáltalán nem gyengítik, viszont nehezítenek valamilyen kapcsolatot, lehetséges szövetséget, együttműködést. Köztük több olyant is, ami a NER-nek is fontos. Pl. V4-ek, vagy a Meloni/olasz viszony, vagy éppen az új európai pártcsalád létrehozása. Mi értelme akkor beleállni ezekbe?

És mi a logika az EU-s pénzekkel kapcsolatos huzavonában? Megbukna a NER, ha azt csinálnák, hogy bólintanának egy nagyot, megcsinálnának pontról pontra mindent amit Brüsszel kér, aztán ha már nincs mire hivatkozni, és kinyílt a pénzcsap, akkor nevetve, kreatívan egyik napról a másikra visszahekkelnék a módosításokat? Nap mint nap hekkelik a rendszert, semmiből nem állna a Brüsszelért megcsináltakat is visszahekkelni. Miért jobb inkább baszakodni és állni az elzárt csapok előtt? És ha ez megéri, akkor mi a garancia arra, hogy nem születik meg az a döntés, hogy a huxit is megéri? Nyugtass meg, hogy van ilyen racionális gondolatmenet, mert én már nem látom. Én sajnos már inkább azt látom, hogy a NER / Orbán igenis hülye. Már abban az értelemben, hogy képes olyant meglépni, ami a mi racionális keretrendszerünkben nyilvánvalóan irracionális / bukta. Mint Putyin a háborújával.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Van már haborús , szankciós infláció....ez fasz milyen inflációt talál ki....Gyurcsányi infláció 🙂
ThundersNFL a Jobbágy

Ez most valami komoly dolog? Mármint hogy tényleg elhangzott ilyen?
Mikey

Még nem ,de szerintem csak idő kérdése...az a dagadt majom mindenre ráfog mindent,de beismerni ,hogy ŐK JOBBAN ELKÚRTÁK MINT FERIÉK NA AZT SOSEM FOGJA BEISMERNI

...
Zsellértelkes Vrij

Nem tudom, a németek mennyire fogadnák el a huxitet.
Nyilván át tudják helyezni az ellátási láncaikat, ahogy ide is úgy hozták a Boscht,az Audit, a Mercedest, de hogy még egy olyan uniós országot találjanak, ahol occó a munkaerő és a német gyárakra szabták a munkajogi törvényeket, nem lesz egyszerű.
Persze, ott lenne Románia, de egyrészt messzebb van, másrészt nem biztos, hogy könnyebb lenne megkerülni az országot, vagy unión kívüli területen átszállítani.
Mert afelől nincs kétségem, hogy a nem-német rész abban a pillanatban verné át a vámkötelezettséget, amint kilépünk, vagy csak hatalmas kompromisszumok árán tekintenének el tőle, ami a németeknek nem biztos, hogy megérné.
slowmotion

A Huxit lenne egy pár éves folyamat meg ahogy látjuk UK is megoldotta valahogy, bár nem túl boldogok.
Illetve ha kilépsz az EU-ból, akkor olyan kereskedelmi és adóegyezményeket köthetsz, amilyet te akarsz, az EU nem szólhatna bele és nem kellene semmiféle előírásnak vagy direktívának megfelelni, ergo lehet h a németeknek meg más befektető országoknak, pl. Kína ez jobb is lenne, hisz maximum a minőségi követelményeket kellene betartatni, a többit meg nem.
Nézd meg a rabszolgatörvénynek csúfolt munkatörvénykönyvet, szerinted ez mennyire EU kompatibilis?
Ha kilépünk az EU-ból, akkor ezeken mennyire lehetne még lazítani?

A vám egy másik kérdés, azt megoldják más országoknál is, mint Ukrajna, Törökország.

Tény, hogy a nemzetközi kereskedelmi kapcsolatoknak ártana, viszont a kormánynak nagyobb mozgástere lenne, a szabadrablásban is.

Itt a kérdés az, hogy mit akar hosszútávon OV? Az ország nem érdekli, az kvázi saját tulajdona, mert megbukni sose fog, ezen nem igazán kell aggódnia. Mint vezető elszórakozhat a keleti részek vezetői között, de számára az politikailag nem előrelépés, egy zsákutca.
Így, ebből a szempontból a Huxit számára nem opció, mert akkor kiesik az EU-s körforgásból, a NATO-ban meg nem tudna emberkedni.

Ahogy írták, kivárásra játszik, mert az EU-ban azért viszonylag gyorsan cserélődnek a vezető politikusok és lehetnek még olyan populista vezetők, akikkel megtalálja a hangot.

Gazdasági szempontokat kell figyelembe venni, hogy meddig tudja a jelenlegi rendszert közvetett adóemelésekkel, sarcokkal és kölcsönökkel fenntartani anélkül h be kelljen csicskulnia az EU-nak.
Melyik szcenárió a jobb neki, ha ukrán győzelem várható 1-2 éven belül vagy ha elhúzódik a háború és marad a jelenlegi helyzet még 3-5 évig.

Mik azok a pontok amiben tudna engedni az EU-nak arcvesztés nélkül?
További kérdés, hogy az EU-ban a jelenlegi hozzáállás meddig tart ki, vannak-e olyan vezetők, akik már ott vannak vagy ott lehetnek hamarosan és OV-nak kedvező fejleményeket indíthatnak el.

...
És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.
Zsellértelkes Vrij

Újabb minden alap nélküli, illogikus, érzelemvezérelt riogatás.
Ha bárkit is ismerne Orbán környezetéből, vagy tudna logikusan, Orbán háromévtizedes politikai munkásságát figyelembe véve prognosztizálni, akkor sose írna le ilyen baromságot.
Orbán nem hülye, ha rajta múlik, sose lépünk ki az EU-ból.
Mi értelme annak, hogy ezzel stuffolják magukat?

Van már haborús , szankciós infláció....ez fasz milyen inflációt talál ki....Gyurcsányi infláció 🙂
ThundersNFL a Jobbágy

Ez most valami komoly dolog? Mármint hogy tényleg elhangzott ilyen?

...
Zsellértelkes Vrij

Nem tudom, a németek mennyire fogadnák el a huxitet.
Nyilván át tudják helyezni az ellátási láncaikat, ahogy ide is úgy hozták a Boscht,az Audit, a Mercedest, de hogy még egy olyan uniós országot találjanak, ahol occó a munkaerő és a német gyárakra szabták a munkajogi törvényeket, nem lesz egyszerű.
Persze, ott lenne Románia, de egyrészt messzebb van, másrészt nem biztos, hogy könnyebb lenne megkerülni az országot, vagy unión kívüli területen átszállítani.
Mert afelől nincs kétségem, hogy a nem-német rész abban a pillanatban verné át a vámkötelezettséget, amint kilépünk, vagy csak hatalmas kompromisszumok árán tekintenének el tőle, ami a németeknek nem biztos, hogy megérné.

A történészek minden bizonnyal számtalan kulcs pillanatát fogják meghatározni annak a nemzeti katasztrófának, aminek az összefoglaló neve a nemzeti együttműködés rendszere.

Ezek közül is kiemelkedő lesz viszont két olyan mozzanat, amely hosszútávon is meghatározza az ország sorsának alakulását és tényleges döntési pontként szolgáltak Orbán Viktor számára, hogy miként élje fel a magyarok mentális és anyagi erőforrásait a saját játszmájának megvívásához.
Az egyik ilyen az orosz-ukrán háború kitörése, a másik pedig Erdogan idei győzelme.

2010 óta a magyar kormány fokozatosan építette fel az orosz érdekeket kiszolgáló politikáját és kondicionálta a szavazóbázisát az oroszbarátságra. A közönség pedig elfogadta ezt a tételt, elfeledve, relativizálva, a kommunista hagyományok szerinti nyugatellenességre cserélve a tényt az oroszok a történelem során csak és kizárólag pusztulást, halált és nyomort hoztak a hazánkra.

A miniszterelnök fauszti alkuja Putyinnal arról szólt, hogy Orbán részese lehet az oroszok vezette globális újszovjet világrend vezetésének, amelyik ellensúlyozza majd a nyugati hegemóniát. A hatalom ígérete mellett az orosz gázon keresztül a ner forrásokat kapott a rendszerének kiépítéséhez (lásd például a piaci ár fölött a lakosságnak eladott "rezsicsökkentett árú" gázt). Az nem tudható, hogy az irány kijelölésekor volt-e az oroszok kezében zsarolási potenciál, de az elmúlt 14 évben az Kreml-el való összejátszás következtében biztos rengeteg ilyen van.

Ezt az álmot törte össze Putyin háborúja, amivel kiderült, hogy Oroszország nemhogy világhatalom nem lesz a következő évtizedekben, de még az is kétséges, hogy egyben marad az Orosz Föderáció, vagy pedig nem silányul Kína egyik különösen nagy gyarmatává.

Orbán nem korrigált, kitartott Putyin mellett. A nyugati szövetségi rendszerben ezzel teljesen lenullázta a befolyását, az európai intézményrendszerek már átlépnek rajta, a komolyan vehető európai politikusok kerülik, senki nem akarja összeputyinozni magát vele, az Uniónak pedig láthatóan esze ágában sincs tovább finanszírozni a rendszerét.

Miközben a magyar gazdaság már teljesen levált az európai trendekről és egyre gyorsabb ütemben szakad lefelé, az ezzel párhuzamos politikai elszigetelődés már komoly kihívás elé állíthatta Orbánt. Ebben az egyre romló környezetben érünk el a második fordulóponthoz: Erdogan győzelméhez.

Ha a török elnök veszít azzal lényegében lezárult volna az európai illiberális modell korszaka, Magyarország egyedül marad, kiút nélkül. Erdogan azonban győzött, Orbán pedig még az előtt gratulált neki, hogy kihirdették volna a végeredményt. Nyilvánvalóan megkönnyebbült. Azóta is tett olyan nyilatkozatokat, hogy mennyire örül ennek az eredménynek.

Félreértés ne essék, számára nem a török elnök személye, vagy a gazdasági összeomlás felé haladó Törökországtól várt gazdasági vagy egyéb előnyök a fontosak, hanem, hogy az illiberális modell továbbra is fenntartható.

Erdogan győzni tudott úgy, hogy nagyban épít az óriási médiafölényére, az ellenzék megosztására és ellehetetlenítésére, a problémákért a nyugatot és Amerikát felelőssé tevő retorikára, a kisebbségi csoportok elleni uszításra és a vallásos tömegek igényeinek a kiszolgálására.

A török választások legfontosabb tanulsága Orbán számára, hogy ha választópolgárokat továbbra is meg tudja etetni a kultúrharcos hadoválással és egyéb sületlenségekkel, valamint fenn tudja tartani a fenyegetettség érzését a lakosságban és rá tud mutatni a (jellemzően nem létező) bajok okozóira, akkor a hatalmának megőrzése még úgy is biztosított, ha közben jelentősen romlik a lakosság életszínvonala és lerohad az egész ország. Ezeket pedig a fidesz hatalomgyára már rutinból szállítja.

Orbán tehát bizonyosságot nyert, hogy nem kell alapjaiban felforgatnia a politikáját, további helyezkedéssel még kimozogható a jelenlegi helyzet.
Két olyan esemény van amelyek fordulópontot hozhatnak. Az egyik az orosz választások jövő tavasszal, de ott nagy meglepetés nem lesz. Ha Putyin akkor még élni fog, akkor meg fogja nyerni a választásokat, így a ner orosz lába biztosított.
A másik esemény az amerikai választások és úgy tűnik, hogy Orbán már csak erre készül és erre tesz fel mindent. A miniszterelnök Trump győzelmére alapozva határozza meg a további stratégiáját.

Amennyiben Biff visszatér a Fehér Házba, akkor az európai politika és az Egyesült Államok viszonya újra hűvösebbé válhat, az oroszokkal szemben pedig megengedőbb lesz Washington hozzáállása. Orbán arra játszat, hogy ebben a helyzetben különleges szerepet kaphat, mivel az egyetlen olyan politikus lehet, aki mint az amerikai, mind az orosz elnökkel (khöh, khöh)... jó viszonyban van. Az lehet a meglátása, hogy közvetítőként kulcsfontosságú figurája lesz ennek a korszaknak. Hogy az országnak ebből milyen előnye fog származni az nem világos, de hát az nem is igazán érdekel senkit.

A propaganda letekerte a szankciós infláció témát (ebből is látszik, hogy mennyire befolyásolja mozgásukat a közvélemény, hiszen a kutatásokból már látszódott, hogy ezt a megfejtést a száguldó árakról már egyre kevesebben hiszik el) és elővették újra a háborút. A Krímet orosz területként ábrázoló békepárti kampányuk nem csak hogy egy az egyben a moszkvai propaganda átvétele, de egybecseng Trump azon kijelentéseivel, miszerint ő hajlandó lenne engedni az oroszok területi követeléseinek a tűzszünet érdekében.

Az országot persze addig is finanszírozni kell, az EU pedig már nem tűnik partnernek abban, hogy az intézményt belülről rohasztó magyar kormányt tovább pénzelje. A kormány emiatt egyrészt ráfordult a lakossági megtakarításokra és minden pénzt megpróbálnak becsatornázni az államkötvényekbe, másrészt külső finanszírozókat keresnek.

Itt nem csak az állami kiadásokról van szó, hanem a még megszerezhető szektorokról is, mint amilyen például a reptér és jöhet még a kiskereskedelmi terület is. A ner egyre jobban függetleníteni akarja magát az uniós támogatásoktól és a hazai kritikus infrastruktúra megszerzésével közvetlenül a lakosságon keresztül fogják finanszírozni a saját működésüket. Tanárra és orvosra nem lesz pénz, mert azt Brüsszeltől várjuk, de a gáz- és telefonszámlán, autópályadíjon vagy akár majd a reptéri szolgáltatásokon keresztül a magyarok a ner oligarcháinak fizetnek majd, így a hatalomgyár fenntartható lesz még akkor is, amikor minden más már összeomlik.

És ha nem nyer Trump? Akkor jöhet a HUXIT.

 www.facebook.com/photo?fbid=589305366664907&set=a.408074548121324

 m.hvg.hu/360/20230603_fidesz_varoshazagate_orban_viktor_bajnai_gordon_karacsony_gergely_barts_j_balazs_budai_gyula_ruszlan_rahimkulov_berki_zsolt

ma sem bukott meg.

“Milyen Viktor?”

“Imádkozott-e Gyurcsány Ferencért” pic.twitter.com/lOz36WgUJA

— P (@pmintpolka) June 2, 2023