Politika

Mondjuk azért olyan sokat nem kell tenniük sokszor magukat teszik tönkre.

Sztem 2 dolog kell jelenleg hogy hiteles legyen egy ellenzeki arc.
- hataroldjon el nyiltan feritol es a dk-tol
- ne legyen semmi gaz ugy a multjaban

Ennyi.
Innen kene elindulni.
gabokocka

Jajj ezt már annyiszor leírtuk, lásd Donáth Annát is lehetett támadni, ha mással nem, a faterjával.

"A jegyszedőnek az anyja egy malomtulajdonos kulák szeretője volt. Bevallotta."

"Mutasson nekem egyetlen embert ebben a tetves országban, akire ha kell, 5 perc alatt nem bizonyítom rá, hogy bűnös! Magára is, magamra is, mindenkire!"

Mondjuk azért olyan sokat nem kell tenniük sokszor magukat teszik tönkre.

Sztem 2 dolog kell jelenleg hogy hiteles legyen egy ellenzeki arc.
- hataroldjon el nyiltan feritol es a dk-tol
- ne legyen semmi gaz ugy a multjaban

Ennyi.
Innen kene elindulni.
gabokocka

Biztos nem kreálnának semmi hazugságot. 😀

Mondjuk azért olyan sokat nem kell tenniük sokszor magukat teszik tönkre.

Sztem 2 dolog kell jelenleg hogy hiteles legyen egy ellenzeki arc.
- hataroldjon el nyiltan feritol es a dk-tol
- ne legyen semmi gaz ugy a multjaban

Ennyi.
Innen kene elindulni.
gabokocka

Képes legyen 12 évet várni amíg jelentős erőt képviselhet.

Én pl. apósommal rengeteged szoktam vitázni, ős fideszes ha hosszabb időt töltünk el.
Sok dologban meggyőztem, de mindig odafutunk ki, hogy mondjak jobbat mint a Fidesz. Sajnos még nem jutott el odáig, hogy perpill bárki jobb. Szóval itt elakadunk egy kis Gyurcsányozás közepette.Toca

Ezen a dolgon még ez a fórum is elvérzik. 😊 Sőt az ellenzéki média, értelmiség jelentős része is. Ahhoz, hogy ezen ne vérezzünk el az kell, hogy tudatosuljon: nem választunk. A választások csak annak vannak nevezve, de a posztmodernben nincs valódi választás. A posztmodernben a választás lehetőségét leváltotta a leváltás lehetősége. Ez az opciónk maradt. Leválthatjuk, ha nem tetszik. Mindegy kire, mert a másik térfélen is olyan van, aki nem azt csinálja majd amit mond (bárki is van ott), egy csomót fog hibázni, stb. Lényegében egy értelme van a posztmodern választásnak: nem engedi elmenni autoriterbe a rendszert, ha fennmarad a vetésforgó. Ezen kívül másra nem alkalmas.

Namost ezt én a szüleimmel már nem tudom megbeszélni, ez nekik már sok.
peterk2005 udvari bolond

A posztmodern leváltás lehetősége akkor vérzik el, amikor egy rendszer szívós melóval magához idomítja a társadalom többségét. Az április 3-i választáson a Nyugatra szakadtak már arányaiban alig szavaztak (sokan nem is tudtak eljutni), cserébe megkaptuk a szervezett közmunkások százezreit (talonban a hatumákat).

A leváltás egyetlen reménye (ahogyan többen írtátok) a tömeges társadalmi elégedetlenség, de sajnos "a puliszka nem robban" (Marosán György aka Buci Gyuri)

Mondjuk azért olyan sokat nem kell tenniük sokszor magukat teszik tönkre.

Sztem 2 dolog kell jelenleg hogy hiteles legyen egy ellenzeki arc.
- hataroldjon el nyiltan feritol es a dk-tol
- ne legyen semmi gaz ugy a multjaban

Ennyi.
Innen kene elindulni.

Csak az a baj, ha erre jutunk akkor felmerül a kérdés kireszavazzunk? 😀
Toca

Ameddig nincs normális alternatíva, addig az a reális cél, hogy minél több jelenlegi fidesz szavazó lássa egy picit objektívebben hogy mi a helyzet.
Ha idáig eljutunk, akkor már "csak" az alternatívára, a tisztes ellenzékre kell majd várni 😊.

Az a probléma, hogy a jelenlegi agymosott környezetben hiába is jelenne meg az ellenzék szőke hercege fehér lovon, nem ütné át a fideszesek buborékát. Nekünk abban van "felelősségünk", hogy ez a buborék minél könnyebben átszakadjon majd, ha itt az idő.
Kexandro

Bárki megjelenhet itt, azonnal tönkreteszik.
Hamarosan jön a hírekben, hogy Donáth Anna megszülte Gyurcsány gyermekét akit azonnal nemváltó műtétre visznek.

vajon holnapra meglesz a 430-as határ?
Toto21

holnapra?
Amadeus von Dollárbaloldal

Gondolom ma mar nem lepi at. Holnap meg tovabb zuhanhat a forint.

Én pl. apósommal rengeteged szoktam vitázni, ős fideszes ha hosszabb időt töltünk el.
Sok dologban meggyőztem, de mindig odafutunk ki, hogy mondjak jobbat mint a Fidesz. Sajnos még nem jutott el odáig, hogy perpill bárki jobb. Szóval itt elakadunk egy kis Gyurcsányozás közepette.Toca

Ezen a dolgon még ez a fórum is elvérzik. 😊 Sőt az ellenzéki média, értelmiség jelentős része is. Ahhoz, hogy ezen ne vérezzünk el az kell, hogy tudatosuljon: nem választunk. A választások csak annak vannak nevezve, de a posztmodernben nincs valódi választás. A posztmodernben a választás lehetőségét leváltotta a leváltás lehetősége. Ez az opciónk maradt. Leválthatjuk, ha nem tetszik. Mindegy kire, mert a másik térfélen is olyan van, aki nem azt csinálja majd amit mond (bárki is van ott), egy csomót fog hibázni, stb. Lényegében egy értelme van a posztmodern választásnak: nem engedi elmenni autoriterbe a rendszert, ha fennmarad a vetésforgó. Ezen kívül másra nem alkalmas.

Namost ezt én a szüleimmel már nem tudom megbeszélni, ez nekik már sok.

Csak az a baj, ha erre jutunk akkor felmerül a kérdés kireszavazzunk? 😀
Toca

Ameddig nincs normális alternatíva, addig az a reális cél, hogy minél több jelenlegi fidesz szavazó lássa egy picit objektívebben hogy mi a helyzet.
Ha idáig eljutunk, akkor már "csak" az alternatívára, a tisztes ellenzékre kell majd várni 😊.

Az a probléma, hogy a jelenlegi agymosott környezetben hiába is jelenne meg az ellenzék szőke hercege fehér lovon, nem ütné át a fideszesek buborékát. Nekünk abban van "felelősségünk", hogy ez a buborék minél könnyebben átszakadjon majd, ha itt az idő.

vajon holnapra meglesz a 430-as határ?
Toto21

holnapra?

 m.hvg.hu/eurologus/20221005_Itt_a_nyolcadik_szankcios_csomag__Magyarorszag_is_megszavazta

micsoda bohóc 😀
Amadeus von Dollárbaloldal

Nagyon akarja az EU-s pénzt.
ender1112

Legjobb komment:

 “elértük, hogy az olajársapka-mechanizmus alól kivételt kapjon a csővezetékes szállítási mód”

Ilyen nem is volt a tervezetben Peti

---

Akit ez nem győz meg, hogy mélységesen át van b@szva és az orbánnak tulajdonított zsenialitása nem más, mint vak hit, felesleges vitázni, hiszen vallási fundamentalistákat se lehet észérvekkel meggyőzni
r.baggio

ne nezz m1 hiradot akkor, mert ott ezerrel folyik, hogy ettol is megvedtek a magyar embereket 😉

 telex.hu/zacc/2022/10/05/kozteve-tuntetes-hirek

#ujeuropa
Gyurma Pappa

raadasul egy eleg mocsok modon iranyitott kerdes is 😊
csebi

Mi a kérdés? A Ja-t, a Nein, meg az Ukraine-t értem. 😀
Zsellértelkes Vrij

Hogy az energiaválság ellenére támogatja-e az ukránok támogatását.
Gyurma Pappa

pontosabban: Tovabbra is tamogassuk-e Ukrajnat a novekvo energiaarak ellenere? nem tetszik nekem ez a kerdes amugy.
csebi

Ja, te tudsz németül, én meg a Kardról hoztam 😀
Gyurma Pappa

hasznalnom kell, mert itt eppen most fogadtak el a nyelvvizsgamat is, mint 3. nyelvtudast 😊

vajon holnapra meglesz a 430-as határ?

Egyetértek a mondandóddal, de azért ne éljünk álomvilágban, családon belül is van olyan, hogy egyszerűen felesleges politizálni mert nem érdeklik a vélemények ő látta a TVben, hogy ez van.

Mellesleg, ha mondjuk pár órát vagy valakivel együtt havi szinten és mondjuk nem úgy szeretnél eljönni hogy csak felbaszódsz akkor lehet érdemesebb kerülni a témát.
Toca

Nyilván mindenkit nem lehet megmenteni, ezt adom.
A hsz-ed második fele tipikusan a "könnyebb út", amire utaltam. Nem hibáztatok senkit hogy ilyen szitukba nem áll bele, de némi felelőssége azért van a dologban.
Kexandro

Én pl. apósommal rengeteged szoktam vitázni, ős fideszes ha hosszabb időt töltünk el.
Sok dologban meggyőztem, de mindig odafutunk ki, hogy mondjak jobbat mint a Fidesz. Sajnos még nem jutott el odáig, hogy perpill bárki jobb. Szóval itt elakadunk egy kis Gyurcsányozás közepette.
De ha együtt vagyunk 3-4 órát egyszerűen nem prioritás, mert akkor nem érdemes belemenni.

peterk2005 udvari bolond

Gyurcsány ellen nehezebb objektíven érvelni, egyrészt mert régen volt kormányon, másrészt mert ellenzékből közvetlenül kevés hatása volt a mindennapokra.

Szerintem a családi ebédeknél is az objektivitás a kulcs; ha a kéthetente 1,5 órás ebédek alatt csak 1-1, tényszerűen igazolható hazugságot / bűntényt / korrupciót felhozol amiről a közmédiában nem hallhattak, már javulhat a helyzet.
Nyilván ha valakit "beszippantott" a politika és 0-24-ben OV-hoz imádkozik, azokat az embereket el kell engedni. 😊
Kexandro

Gyúrcsány ellen is lehet érvelni, ugyanúgy mint a NER ellen hiszen ő maga is a NER része. Csak az a baj, ha erre jutunk akkor felmerül a kérdés kireszavazzunk? 😀

Faterom, ha nagyon haragszik rám, akkor azt mondja hogy fideszes vagyok, minden jelző nélkül. Ez nála a legfelsőbb szint, ennél a "Fiam, te egy hülye, bunkó állat vagy" kb. 2-3 polccal lentebb helyezkedik el.

Pedig a politikai hitvallásunk gyakorlatilag megegyezik csak én a korosztályom miatt az egyik fő célcsoportja és haszonélvezője vagyok a fidesz döntéseinek, így természetesen ezt az adukártyát elő-elő szokta húzni mostanság. 😀

peterk2005 udvari bolond

Gyurcsány ellen nehezebb objektíven érvelni, egyrészt mert régen volt kormányon, másrészt mert ellenzékből közvetlenül kevés hatása volt a mindennapokra.

Szerintem a családi ebédeknél is az objektivitás a kulcs; ha a kéthetente 1,5 órás ebédek alatt csak 1-1, tényszerűen igazolható hazugságot / bűntényt / korrupciót felhozol amiről a közmédiában nem hallhattak, már javulhat a helyzet.
Nyilván ha valakit "beszippantott" a politika és 0-24-ben OV-hoz imádkozik, azokat az embereket el kell engedni. 😊

Szerkesztette: Kexandro

Többen írtátok, és a saját környezetemben is érzem hogy annyira polarizáltak már a családi kapcsolatok is, hogy a politika teljesen tabu témává vált.
Én azt gondolom hogy aki ezt elfogadja és még a saját, közeli hozzátartozóit sem próbálja meghallgatni / megérteni / meggyőzni, az a könnyebb utat választja és valamilyen szinten asszisztál a mostani rendszerhez.

Igen, rohadt sok energia adatokat gyűjteni, megmagyarázni, érvelni, viszont attól tartok nincs más út, mert ezt a "munkát" valakinek el kell végeznie, nincs mese...Kexandro

Ez jól hangzik, csak sajnos nem ilyen egyszerű. Anyám és apám "balosok", a kádári romantikában ragadt fajták. Manapság nincs feszültség, mert kényelmesen utálhatjuk együtt Orbánt. 😊 De egyébként rögtön előjön a meg nem értés, ha pl. Gyurcsány előjön. Akkor egyből jön a "de hát az egy olyan értelmes ember, mi a bajod vele"? És már nem akarom ezredszer is elmagyarázni neki, hogy amikor a Valóvilágban arra az iszákos / csaját átbaszó / kis kurvaként viselkedő / rémgeci Bercire / Tibire / Katira / stb. szavaz, akiket az életben egyébként gyűlöl, akkor pontosan azt teszi amit a politikai választásakor is. Valamiért szimpatizálni kezd az egyikkel, aztán belemagyarázza, hogy áááá a Berci nem is olyan, csak olyannak látszik mert a másik blablabla. Emóciók, szimpátia alapján dönt aztán hozzá kreál egy racionalizáló "nemisolyant", hogy a tudatos énjét megnyugtassa. És hiába mondom ezt el így neki, fel se fogja, hogy mit mondok.

A politika egy dolog a rengeteg másik között, amibe bele lehet csavarodni. Mittudomén benzines vs elektromos autó vagy android vs iphone, vagy vitamin tabletták vs paleo étrend és nem is folytatom. Ha valaki bármelyikbe belecsavarodik - értsd beszippantja a dolog - az rohadt nehezen csavarható ki belőle. Ha 24 órában vele élsz, akkor lehet rá esély szép fokozatosan, lassan, türelemmel kihozni őt a kútból. De ha havonta két hétvégi ebéd erejéig látod, akkor az esély nulla. Akkor el kell fogadni, hogy ez van, és tényleg jobb félretenni és nem beszélni róla.

#ujeuropa
Gyurma Pappa

raadasul egy eleg mocsok modon iranyitott kerdes is 😊
csebi

Mi a kérdés? A Ja-t, a Nein, meg az Ukraine-t értem. 😀
Zsellértelkes Vrij

Hogy az energiaválság ellenére támogatja-e az ukránok támogatását.
Gyurma Pappa

pontosabban: Tovabbra is tamogassuk-e Ukrajnat a novekvo energiaarak ellenere? nem tetszik nekem ez a kerdes amugy.
csebi

Ja, te tudsz németül, én meg a Kardról hoztam 😀

 m.hvg.hu/eurologus/20221005_Itt_a_nyolcadik_szankcios_csomag__Magyarorszag_is_megszavazta

micsoda bohóc 😀
Amadeus von Dollárbaloldal

Nagyon akarja az EU-s pénzt.
ender1112

Legjobb komment:

 “elértük, hogy az olajársapka-mechanizmus alól kivételt kapjon a csővezetékes szállítási mód”

Ilyen nem is volt a tervezetben Peti

---

Akit ez nem győz meg, hogy mélységesen át van b@szva és az orbánnak tulajdonított zsenialitása nem más, mint vak hit, felesleges vitázni, hiszen vallási fundamentalistákat se lehet észérvekkel meggyőzni

országos pedagústüntetés, ezzel foglalakozik az összes független sajtó.
megnézem én balga hogy a csodaorigon ezekről mit ír, ctr+f: 'pedagósus'- nincs találat, esetleg 'tanár,' na van is egy találat: "Péniszeket osztályoz az egykori tanárnő."
braxa88

remelem Pinter nem hunyaszkodik meg es minden resztvevo tanart kirug, sot a gyerekeket is ki lehetne rugni a sulibol ...
csebi

tökéletesen bemutatja az eset, hogy mennyire nem érthet egy ember mindenhez. Pintér kiváló rendvédelmi vezető, de csapnivaló az oktatasban. Az iskola nem a rendőrség, itt esélytelen rövidtávon pótolni a kirúgott tanárokat.
Amadeus von Dollárbaloldal

de most oszinten az is mennyire hatekony, hogy azok a rendorok,bvsek sem szerelhetnek vissza, akik mar egyszer leszereltek. meg a rendorsegnel hogyan sikerul potolni ezeket az embereket, akik leszereltek?

 m.hvg.hu/eurologus/20221005_Itt_a_nyolcadik_szankcios_csomag__Magyarorszag_is_megszavazta

micsoda bohóc 😀
Amadeus von Dollárbaloldal

Nagyon akarja az EU-s pénzt.

Tegyük fel, hogy én csípem Orbánt, és rá szavazok.
A keresztény-konzervatív kamun átlatok, a korrupcióról tudok, csak leszarom, Bayer Zsoltot és Gyurcsányt egyaránt rühellem, a melegek basztatása zavar, ahogy a háborús, inflációs, rezsicsökis balfaszkodás is, de nem hiszem, hogy Gy.Németh Erzsébet vagy Gelencsér jobban csinálná, vagy ők lennének a megoldás, így kitartok Orbán mellett.
Győzz meg.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezek alapján téged nem szeretnélek és nem is tudnálak meggyőzni - nyilván van köztünk egy értékrendbeli / morális / világnézeti különbség, amiből az eltérő politikai preferenciáink adódnak.
Ez szerintem teljesen oké, nekem a problémám azokkal van, akik benyalják a propagandát, ezáltal hamis inputok alapján választottak politikai oldalt.
A "cél" szerintem nem a megtérítés, hanem hogy az inputok (mi történik a világban, mi ebben a kormány szerepe, stb) a helyükre kerüljenek.

 m.hvg.hu/eurologus/20221005_Itt_a_nyolcadik_szankcios_csomag__Magyarorszag_is_megszavazta

micsoda bohóc 😀

országos pedagústüntetés, ezzel foglalakozik az összes független sajtó.
megnézem én balga hogy a csodaorigon ezekről mit ír, ctr+f: 'pedagósus'- nincs találat, esetleg 'tanár,' na van is egy találat: "Péniszeket osztályoz az egykori tanárnő."
braxa88

remelem Pinter nem hunyaszkodik meg es minden resztvevo tanart kirug, sot a gyerekeket is ki lehetne rugni a sulibol ...
csebi

tökéletesen bemutatja az eset, hogy mennyire nem érthet egy ember mindenhez. Pintér kiváló rendvédelmi vezető, de csapnivaló az oktatasban. Az iskola nem a rendőrség, itt esélytelen rövidtávon pótolni a kirúgott tanárokat.

Szerkesztette: resistance is futile

Többen írtátok, és a saját környezetemben is érzem hogy annyira polarizáltak már a családi kapcsolatok is, hogy a politika teljesen tabu témává vált.
Én azt gondolom hogy aki ezt elfogadja és még a saját, közeli hozzátartozóit sem próbálja meghallgatni / megérteni / meggyőzni, az a könnyebb utat választja és valamilyen szinten asszisztál a mostani rendszerhez.

Igen, rohadt sok energia adatokat gyűjteni, megmagyarázni, érvelni, viszont attól tartok nincs más út, mert ezt a "munkát" valakinek el kell végeznie, nincs mese...

#vitaindító 😊
Kexandro

az a baj hogy sok esetben hiába hozol bármi tényt mikor a másik fél teljesen érzelemvezérelt
Negritis, a vajda

Szerintem mindenkivel meg lehet találni a megfelelő hangot, és talán az a kulcs hogy nem azzal kell indítani hogy a Fidesz egy szar, és minden amit tesznek szar.
- El kell ismerni (akár eltúlozva is) a pozitív / előnyös intézkedéseit a Fidesznek, hogy a másik fél gondolatai ne legyenek 100%-ban meghazudtolva már az első percben. Na ettől lesznek érzelem vezéreltek és "bezárkóznak"
- Nem rábeszélni kell őket egy másik oldalra, egész egyszerűen felnyitni a szemüket hogy mi történik valójában a világban, és legalább 10-20%-ban fogyasszanak mást is az M1-en kívül
- Tények, adatok (közérthető formában) "bemutatása", amikkel effektíve bizonyíthatóak a Fidesz hazugságai

Nyilván nem kell preziket gyártani a rokonoknak, de én személy szerint mindig igyekszem meghallgatni a másik oldalt, akár még rá is játszani az ellenzékiek töketlenségének elismerésére (nem az a cél hogy megtérjenek, hanem hogy GONDOLKOZZANAK), és ha ez a közös pont megvan, utána befogadóbbak az érvekre is 😊

Ha a gondolkodó réteg legalább a saját, szűk családi körében el tudja indítani ezeket a folyamatokat, annak pár év alatt már lehetne egy látható hatása.
Kexandro

Tegyük fel, hogy én csípem Orbánt, és rá szavazok.
A keresztény-konzervatív kamun átlatok, a korrupcióról tudok, csak leszarom, Bayer Zsoltot és Gyurcsányt egyaránt rühellem, a melegek basztatása zavar, ahogy a háborús, inflációs, rezsicsökis balfaszkodás is, de nem hiszem, hogy Gy.Németh Erzsébet vagy Gelencsér jobban csinálná, vagy ők lennének a megoldás, így kitartok Orbán mellett.
Győzz meg.