Politika

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.
csebi

Szerintem valójában gazdasági szövetség.

Szerk: Most látom, hogy MC12 is ezt válaszolta, részletesebben.

Még annyit hozzá, hogy a a fideszesek és az ellenzék se egy politikai közösség részei, nemhogy Orbán és Rutte.


Sobri Jóska

ja és a Tanácsban, a Parlamentben is csupán gazdasági kérdésekről döntenek. hagyjuk már ezt.
csebi

Tudod milyen ez most, hogy kötöd az ebet a karóhoz, hogy Rutte meg Orbán egy politikai közösség része?
Mint amikor a kormány zsebrebassza az egyetemeket, ami egy nyilvánvaló gazdasági kérdés, deepstate építés, majd politikailag azt kommunikálja, hogy ez az oktatás magasabb színvonalúvá tétele, új és hatékony működési struktúra kialakítása, a 21.század megváltozott igenyeihez alkalmazkodó rendszerszintű fejlesztés, bla bla bla.
Sobri Jóska

Miért a tanácsban csak gazdasági kérdésekről döntenek?
Kozossegrol beszéltem nem szovetsegesrol amúgy, sztem van különbség a kettő között.

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.
Gyurma Pappa

Reszt vettem par temaban, de ugy erzem szelmalomharcot vivunk, annak meg nem latom ertelmet.
Tobb fejfajast okozott, mint hogy megerne ezzel foglalkoznom a szabadidomben.
Borbinho

De a fórumozásnak egy normális embernél, üzemszerű felhasználónál nincs olyan célja, amit belelátsz, vagy valami nemes, tartalmas értelme, legfeljebb csak annyi, hogy szórakoztasson az olvasás, az írás.
Ha fejfájást okoz, akkor valóban nem érdemes erőltetni.
Csak akkor meg nem értem, hogy mivégre tartod érdekesnek, hogy ugyanazok vitatkoznak ugyanazokkal.
Semmi érdekes nincs benne, mi vitatkozósok nem vagyunk fejfájós típusúak. Ennyi.
Sobri Jóska

A ket oldal es a szereplok tematol fuggetlen allando jellegen.
Borbinho

Ja értem.
Mert akkor lehet vitázni, beszélgetni, ha a vélemények polarizálódnak.
Az gyatra diskurzus, hogy húúú, de fos ez a Gyurcsány, ja, az, szerintem is, szerintünk is, mindenki szerint, mégnagyobb, de ha van olyan téma, személy, aki megosztó, az vitát indukál, és nyilván legtöbbször ugyanazon tengelyek mentén. (Éljen Orbán vs. Vesszen Orbán, jó kormányzati munka vs. szar kormányzati munka, jó ellenzéki munka vs. rossz ellenzéki munka, szar Eu vs. jó EU, stb.).

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.
csebi

Szerintem valójában gazdasági szövetség.

Szerk: Most látom, hogy MC12 is ezt válaszolta, részletesebben.

Még annyit hozzá, hogy a a fideszesek és az ellenzék se egy politikai közösség részei, nemhogy Orbán és Rutte.


Sobri Jóska

ja és a Tanácsban, a Parlamentben is csupán gazdasági kérdésekről döntenek. hagyjuk már ezt.
csebi

Tudod milyen ez most, hogy kötöd az ebet a karóhoz, hogy Rutte meg Orbán egy politikai közösség része?
Mint amikor a kormány zsebrebassza az egyetemeket, ami egy nyilvánvaló gazdasági kérdés, deepstate építés, majd politikailag azt kommunikálja, hogy ez az oktatás magasabb színvonalúvá tétele, új és hatékony működési struktúra kialakítása, a 21.század megváltozott igenyeihez alkalmazkodó rendszerszintű fejlesztés, bla bla bla.

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.
Gyurma Pappa

Reszt vettem par temaban, de ugy erzem szelmalomharcot vivunk, annak meg nem latom ertelmet.
Tobb fejfajast okozott, mint hogy megerne ezzel foglalkoznom a szabadidomben.
Borbinho

De a fórumozásnak egy normális embernél, üzemszerű felhasználónál nincs olyan célja, amit belelátsz, vagy valami nemes, tartalmas értelme, legfeljebb csak annyi, hogy szórakoztasson az olvasás, az írás.
Ha fejfájást okoz, akkor valóban nem érdemes erőltetni.
Csak akkor meg nem értem, hogy mivégre tartod érdekesnek, hogy ugyanazok vitatkoznak ugyanazokkal.
Semmi érdekes nincs benne, mi vitatkozósok nem vagyunk fejfájós típusúak. Ennyi.
Sobri Jóska

A ket oldal es a szereplok tematol fuggetlen allando jellegen.

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.
csebi

Szerintem valójában gazdasági szövetség.

Szerk: Most látom, hogy MC12 is ezt válaszolta, részletesebben.

Még annyit hozzá, hogy a a fideszesek és az ellenzék se egy politikai közösség részei, nemhogy Orbán és Rutte.


Sobri Jóska

ja és a Tanácsban, a Parlamentben is csupán gazdasági kérdésekről döntenek. hagyjuk már ezt.

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.
Gyurma Pappa

Reszt vettem par temaban, de ugy erzem szelmalomharcot vivunk, annak meg nem latom ertelmet.
Tobb fejfajast okozott, mint hogy megerne ezzel foglalkoznom a szabadidomben.
Borbinho

De a fórumozásnak egy normális embernél, üzemszerű felhasználónál nincs olyan célja, amit belelátsz, vagy valami nemes, tartalmas értelme, legfeljebb csak annyi, hogy szórakoztasson az olvasás, az írás.
Ha fejfájást okoz, akkor valóban nem érdemes erőltetni.
Csak akkor meg nem értem, hogy mivégre tartod érdekesnek, hogy ugyanazok vitatkoznak ugyanazokkal.
Semmi érdekes nincs benne, mi vitatkozósok nem vagyunk fejfájós típusúak. Ennyi.

Az EU víruskezeléséről sokszor leírtam a véleményemet a koronavírus topicban, egy szóval összefoglalva: pocsék.
Bővebben: szánalmas, siralmas, minden koncepciót, központi irányelvet, célt nélkülöző, eszköztelen szerencsétlenkedés, melynek során minden érdemi döntést lepasszoltak nemzetállami szintre. Nem zártak globálisan határt, nem szerveztek ellátórendszereket, nem tettek kötelezővé zárásokat, és még sorolhatnánk.
Egy kalap szar.
(Ebben tök igaza van undisputedlynek.)

De ha azt nézzük, hogy mit művelt az USA vagy Brazília vagy az oroszok, akkor igaz az az állítás, hogy egy minden államalakulatot tartalmazó listán a legjobbak között volt mondjuk az Új-Zéland, Bhután, Vietnám mögötti sorban, mindenki más előtt.
(Ebben meg igaza van peterk2005nek.)

De attól, hogy -a hasonlatotoknál maradva- a száz indulóból mondjuk hatodik helyen végzett, még egy nagy rakás szar.
Lehet 100 méteren 3 perces idővel is jól szerepelni, ha a többiek halottak, bénák, visszafele futnak vagy a fele távnál leülnek kártyázni.
De attól még 100 méter síkon a 3 perc egy szar idő.

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.
csebi

Szerintem valójában gazdasági szövetség.

Szerk: Most látom, hogy MC12 is ezt válaszolta, részletesebben.

Még annyit hozzá, hogy a a fideszesek és az ellenzék se egy politikai közösség részei, nemhogy Orbán és Rutte.

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

 telex.hu/belfold/2021/06/25/varga-judit-magyar-peter-kozos-foto-nemet-magyar-foci-eb-meccs-szurkolas

Magyarországon már egy válásnak sem lehet hinni 😕

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.
csebi

Ha már, akkor sokkal inkább gazdasági szövetség, a tényleges politikaitól elég messze van. Már csak halványan rémlik, de az egyetemen is valami olyasmit használtak rá, hogy "minden mástól eltérő", "különleges", "egyedülálló" képződmény. De hogy az Únió egy valóságos politikai szövetség lenne azt nem hinném. Bizonyos kérdésekben, olykor-olykor, ha az érdek úgy kívánja akkor az IS tud lenni. Ha meg nem akkor nem. Egy közösség politikai szövetsége az az USA (X tagállam eldönti, hogy akkor mostantól ország vagyunk és aszerint működünk). Attól azért elég messze vagyunk. Ebből van folyton a vita, hogy a baloldali - liberális pártok szerint szoros politikai szövetség kéne aka EU Egyesült Államok, illiberálisék szerint meg sokkal lazább.

Szóval ha már, akkor ez egy szoros gazdasági szövetség amit széljárástól függően hol az erősebb, hol a gyengébb integráció felé toszogatnak az aktuálisan a tagállamokban megválasztott politikai erők.

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.
Gyurma Pappa

Reszt vettem par temaban, de ugy erzem szelmalomharcot vivunk, annak meg nem latom ertelmet.
Tobb fejfajast okozott, mint hogy megerne ezzel foglalkoznom a szabadidomben.

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.
Sobri Jóska

akkor az Európai Unió az micsoda? egy színjátszókör? egy közösség politikai szövetsége.

LOL 😀 Miert hagytad ki azt a mondatot ott a kozepen? Valamiert pont azt NEM emlited meg forditasban, miert van ez? Koltoi a kerdes majd en megteszem:
"A brit felnottek (NEM EU) 58%-a kapott oltast, az amerikai felnotteknel (NEM EU) ez 38%, mig az EU-ban csak mindossze 14%".
400%-al jobb atotltottsag a briteknel! Mirol beszelunk? Ugy citalod a halalozasi szamokat, mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is, kezdve a nepesseg jellemzoktol egeszen odaig, hogy kik szamoltak bele a rakos halalozasokat meg a motorbaleseteket is a covidba. A funkcio amit az EU-nak kollektiven el kellett volna latnia (a valaszlepeseket, lezarasokat mindenki maga oldotta meg, az EU-nak koze nem volt hozza, igy a halalesetek alacsonyabb szama sem az o erdekuk), az a vakcinabeszerzes es oltottsag novelese.undisputedly

Nem hagytam ki semmit. Én beidéztem, és figyelembe is vettem az általuk leírt számokat, és a mögöttes körülményeket. Te (és a cikk) játsszotta azt, hogy a vakcinálásnál meg az USA gdp adatnál csak a számokat bámulja, mintha körülmények nem is lennének, de amikor a halálozási rátáról van szó, akkor jön a "mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is". Hát bizony, függ. És ezeket a körülményeket írtam le.

(A halálozási rátánál csak azért nem írtam semmit, mert én úgy értelmeztem - veled ellentétben - a mortality exess rate-re hivatkoztak, ami a sokkal összehasonlíthatóbb adat, és amikben már nincsenek eltérő covidhalál megállapítási metódusok meg motorbalesetek, És azért nem citáltam, mert az amerikai és brit adatok abban is rosszabbak. Mégpedig úgy rosszabbak, ahogy én az említett adatsorokat igazán összehasonlíthatóknak gondolom, azaz nem csak, nem is elsősorban naptári éves bontásban, hanem hullám-hullám összevetésben is. Szóval itt egyszerűen azért nem írtam ezt mindeddig le, mert az állítás igaz volt. Nem volt mit cáfolni a körülmények leírásával.)
peterk2005

Ismet leirom: Az EU egyetlen funkcioja a szervezet szintu preparedness es a kozponti vakcinabeszerzes volt. Mindegyikben megbukott.

Nem allt keszen EU szintu terv egy ilyen pandemiara, az intezmenyek csak futottak a tortenesek utan, a vakcinabeszerzes akadozott. Olyan szinten megbukott, hogy iden februarban maga Ursula allt ki a kamerak ele bevallani, hogy elk@rtak:

"We were late to authorise. We were too optimistic when it came to massive production and perhaps too confident that what we ordered would actually be delivered on time."

Ezt sikerkent nem lehet ertelmezni, maximum ha a teljes kudarc a masik opcio.

Szerkesztette: undisputedly

Elindult egy 100-as gatfutasverseny (ez a pandemia). Az EU vegig hatul kullogott, minden mas relevans szereplo lehagyta. Vegul utolsokent ert be a celba. Te erre mutogatsz, hogy de hat mar ok is atertek a celegyenesen, csak nem tudtak edzeni, nem volt edzopalya stbstb, igy is szep siker.

En meg ramutatok, hogy a 100 meter mindegyik pillanataban utolso helyen vanszorogtunk, ez nem siker, ez bukas. Es egy versenyzo oldja meg a felkeszulest, ahogyan mindenki mas megoldotta. Ennyi.
undisputedly

A gátfutás verseny nem decemberben indult, és még nem ért véget. Arra mutattál rá, hogy 40 és 60 méter között ketten - nem mindenki!, hanem ketten, akiknek azon a húsz méteren volt saját rollerük - jobban haladtak, mint mi.

A verseny jelenlegi szakaszában egyébként jobban haladunk. Ja, és "veszteséget" tekintve a 40-60 méter közötti távot is kisebb veszteséggel zártuk, még, ha lassabban is haladtunk közben.

Szóval ha "facts over feelings"
peterk2005

Ben Shapiro állandó szófordulata, inside joke.
Gyurma Pappa

az a ben aki mindig véleményt hoz és a tények cáfolják 😀
Negritis

 www.youtube.com/watch?v=0-w-pdqwiBw&ab_channel=KokutanShi

Szóval ha "facts over feelings"
peterk2005

Ben Shapiro állandó szófordulata, inside joke.
Gyurma Pappa

az a ben aki mindig véleményt hoz és a tények cáfolják 😀

"A brit felnottek (NEM EU) 58%-a kapott oltast, az amerikai felnotteknel (NEM EU) ez 38%, mig az EU-ban csak mindossze 14%".

400%-al jobb atotltottsag a briteknel! Mirol beszelunk? Ugy citalod a halalozasi szamokat, mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is, kezdve a nepesseg jellemzoktol egeszen odaig, hogy kik szamoltak bele a rakos halalozasokat meg a motorbaleseteket is a covidba. A funkcio amit az EU-nak kollektiven el kellett volna latnia (a valaszlepeseket, lezarasokat mindenki maga oldotta meg, az EU-nak koze nem volt hozza, igy a halalesetek alacsonyabb szama sem az o erdemuk), az a vakcinabeszerzes es oltottsag novelese.

Es az EU kollektiven miert nem rendelkezett gyartokapacitassal vagy gazdasagi erovel vagy akarattal arra, hogy beszerezzen, ha mar nem volt felkeszulve? ( www.bbc.com/news/world-europe-57531064)
Miert az Astra ceo-val kellett hadakozni meg uzengetni, hogy teljesitsenek? 😀

Kurvara megbuktak.
undisputedly

 ourworldindata.org/covid-vaccinations

a britek azóta 64% az EU 49%. usa 53
szépen zárul az olló




Szerkesztette: Negritis, a vajda

LOL 😀 Miert hagytad ki azt a mondatot ott a kozepen? Valamiert pont azt NEM emlited meg forditasban, miert van ez? Koltoi a kerdes majd en megteszem:
"A brit felnottek (NEM EU) 58%-a kapott oltast, az amerikai felnotteknel (NEM EU) ez 38%, mig az EU-ban csak mindossze 14%".
400%-al jobb atotltottsag a briteknel! Mirol beszelunk? Ugy citalod a halalozasi szamokat, mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is, kezdve a nepesseg jellemzoktol egeszen odaig, hogy kik szamoltak bele a rakos halalozasokat meg a motorbaleseteket is a covidba. A funkcio amit az EU-nak kollektiven el kellett volna latnia (a valaszlepeseket, lezarasokat mindenki maga oldotta meg, az EU-nak koze nem volt hozza, igy a halalesetek alacsonyabb szama sem az o erdekuk), az a vakcinabeszerzes es oltottsag novelese.undisputedly

Nem hagytam ki semmit. Én beidéztem, és figyelembe is vettem az általuk leírt számokat, és a mögöttes körülményeket. Te (és a cikk) játsszotta azt, hogy a vakcinálásnál meg az USA gdp adatnál csak a számokat bámulja, mintha körülmények nem is lennének, de amikor a halálozási rátáról van szó, akkor jön a "mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is". Hát bizony, függ. És ezeket a körülményeket írtam le.

(A halálozási rátánál csak azért nem írtam semmit, mert én úgy értelmeztem - veled ellentétben - a mortality exess rate-re hivatkoztak, ami a sokkal összehasonlíthatóbb adat, és amikben már nincsenek eltérő covidhalál megállapítási metódusok meg motorbalesetek, És azért nem citáltam, mert az amerikai és brit adatok abban is rosszabbak. Mégpedig úgy rosszabbak, ahogy én az említett adatsorokat igazán összehasonlíthatóknak gondolom, azaz nem csak, nem is elsősorban naptári éves bontásban, hanem hullám-hullám összevetésben is. Szóval itt egyszerűen azért nem írtam ezt mindeddig le, mert az állítás igaz volt. Nem volt mit cáfolni a körülmények leírásával.)

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.
Gyurma Pappa

Szerkesztette: undisputedly

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.
Borbinho

Lehet nyugodtan beszállni, csak senki nem akar.

Azert gondolod, mert nem olvasod el amit irok vagy linkelek, csak vagdalkozol es szandekosan felremagyarazol.

Aprilis vegi top10 fully beoltott nepessegarany. Hol van az EU? Mert en pl latom a nem EU Szerbiat, az EU szekptikus es kulonutas vakcinapolitikat folytato Magyarorszagot, de meg Torokorszagot is. Nemetek meg Franciak (az EU tengelye) meg ott kullok joval mogottuk. Minel messzebb mesz vissza, annal rosszabb? Miert kellett ennyi ido az EU-nak, hogy felzarkozzon oltottsagban, ha mukodott minden?

Az EU nem volt felkeszulve, elkesett es utana is balfaszkodott (pont nemreg dontott amugy az elsofok az Astra Zeneca mellett az Eu-val szemben). Ezt sikerkent is felfoghatod, ha Timbuktuhoz viszonyitod a valaszstrategiat, szived joga, a valosag az, hogy csodot mondott az EU ismet.
undisputedly

Nem magyarázok félre semmit. Te erőlködsz egy konkrét dátummal. Miért április vége az "arany dátum"? Mert az igazol valamit amit mondani akarsz? Ez a "gyártom a statot, hogy igazam legyen" féle játék, a konkrét esetben a körülmények ignorálásával. Kösz, ebből nem kérek. Mert a valóság az, hogy van/volt egy világméretű pandémia helyzet, amire elindult a vakcina kutatás, és történetesen úgy alakult, hogy a három első vakcina ami elkészült, abból mindhárom amerikai illetve angol cég terméke lett. Nagyjából 950 millió EU-s, angol és amerikai polgárt kell, kellett beoltani, és az említett két ország úgy döntött, hogy lezárja a saját vakcinák előtt a határokat, nem engedi őket ki addig, amíg belül nem végez. Ezt a helyzetet nincs az a kormány, amelyik feloldja. Ha így jobban megérted: Orbán, a nagyonügyes se tudott volna több vakcinát szerezni ennél. Falnak futott volna ugyanúgy. Sőt mondok még egy erősebbet: Orbán, a nagyonügyes még kínából és az orosz haveroktól se tudott volna vakcinát szerezni, mert mindkettő 1-2 milliót tudott ugyan adni, de 200 milliót nem. Ezek a realitások, ezért volt annyi a vaccination rate április végén, amennyi. És mivel változtak azóta a körülmények (kiépültek a kapacitások és az említett két ország kábé "végzett" az oltásával), így az EU-n belül is felgyorsult az oltási ütem. És másfél hónap alatt kb. meg is közelítette az előző kettőét. Amit a világ maradéka nem tudott megtenni, mert egyébként más forrásból továbbra sincs vakcina. Kína elsősorban ma is Kínát oltja, India elsősorban Indiát oltja. Az oroszok meg magukat se tudják ellátni.

Szóval elfogadva a körülményeket, én az EU oltási programot továbbra is az egyik legsikeresebb projektnek látom, amit az elmúlt években összehoztak. Ami nem mondható el sok egyéb területről egyébként. Nem jellemző az EU-ra (éppen ez az egyik legnagyobb baja), hogy Szlovákia, Lengyelország, Románia vagy Portugália, Görögország (a dél és a kelet is) nagyjából ott tarthat, annyit kaphat az erőforrásokból, mint a centrum. Ami 2 hónap késéssel az angolokhoz és ameriakhoz ugyan, de a világ eleje.
peterk2005

Elindult egy 100-as gatfutasverseny (ez a pandemia). Az EU vegig hatul kullogott, minden mas relevans szereplo lehagyta. Vegul utolsokent ert be a celba. Te erre mutogatsz, hogy de hat mar ok is atertek a celegyenesen, csak nem tudtak edzeni, nem volt edzopalya stbstb, igy is szep siker.

En meg ramutatok, hogy a 100 meter mindegyik pillanataban utolso helyen vanszorogtunk, ez nem siker, ez bukas. Es egy versenyzo oldja meg a felkeszulest, ahogyan mindenki mas megoldotta. Ennyi.

Azert gondolod, mert nem olvasod el amit irok vagy linkelek, csak vagdalkozol es szandekosan felremagyarazol.

Aprilis vegi top10 fully beoltott nepessegarany. Hol van az EU? Mert en pl latom a nem EU Szerbiat, az EU szekptikus es kulonutas vakcinapolitikat folytato Magyarorszagot, de meg Torokorszagot is. Nemetek meg Franciak (az EU tengelye) meg ott kullok joval mogottuk. Minel messzebb mesz vissza, annal rosszabb? Miert kellett ennyi ido az EU-nak, hogy felzarkozzon oltottsagban, ha mukodott minden?

Az EU nem volt felkeszulve, elkesett es utana is balfaszkodott (pont nemreg dontott amugy az elsofok az Astra Zeneca mellett az Eu-val szemben). Ezt sikerkent is felfoghatod, ha Timbuktuhoz viszonyitod a valaszstrategiat, szived joga, a valosag az, hogy csodot mondott az EU ismet.
undisputedly

Nem magyarázok félre semmit. Te erőlködsz egy konkrét dátummal. Miért április vége az "arany dátum"? Mert az igazol valamit amit mondani akarsz? Ez a "gyártom a statot, hogy igazam legyen" féle játék, a konkrét esetben a körülmények ignorálásával. Kösz, ebből nem kérek. Mert a valóság az, hogy van/volt egy világméretű pandémia helyzet, amire elindult a vakcina kutatás, és történetesen úgy alakult, hogy a három első vakcina ami elkészült, abból mindhárom amerikai illetve angol cég terméke lett. Nagyjából 950 millió EU-s, angol és amerikai polgárt kell, kellett beoltani, és az említett két ország úgy döntött, hogy lezárja a saját vakcinák előtt a határokat, nem engedi őket ki addig, amíg belül nem végez. Ezt a helyzetet nincs az a kormány, amelyik feloldja. Ha így jobban megérted: Orbán, a nagyonügyes se tudott volna több vakcinát szerezni ennél. Falnak futott volna ugyanúgy. Sőt mondok még egy erősebbet: Orbán, a nagyonügyes még kínából és az orosz haveroktól se tudott volna vakcinát szerezni, mert mindkettő 1-2 milliót tudott ugyan adni, de 200 milliót nem. Ezek a realitások, ezért volt annyi a vaccination rate április végén, amennyi. És mivel változtak azóta a körülmények (kiépültek a kapacitások és az említett két ország kábé "végzett" az oltásával), így az EU-n belül is felgyorsult az oltási ütem. És másfél hónap alatt kb. meg is közelítette az előző kettőét. Amit a világ maradéka nem tudott megtenni, mert egyébként más forrásból továbbra sincs vakcina. Kína elsősorban ma is Kínát oltja, India elsősorban Indiát oltja. Az oroszok meg magukat se tudják ellátni.

Szóval elfogadva a körülményeket, én az EU oltási programot továbbra is az egyik legsikeresebb projektnek látom, amit az elmúlt években összehoztak. Ami nem mondható el sok egyéb területről egyébként. Nem jellemző az EU-ra (éppen ez az egyik legnagyobb baja), hogy Szlovákia, Lengyelország, Románia vagy Portugália, Görögország (a dél és a kelet is) nagyjából ott tarthat, annyit kaphat az erőforrásokból, mint a centrum. Ami 2 hónap késéssel az angolokhoz és ameriakhoz ugyan, de a világ eleje.

Mindig ugyan az a 2-3 ember vitatkozik itt masik 2-3 emberrel, mindegy, hogy epp mi a tema (es mindig ugyan azok szerepelnek egyik masik csoportban). Erdekes.

9. Facts over feelings, ugye?
 www.economist.com/leaders/2021/03/31/how-europe-has-mishandled-the-pandemic
 www.politico.eu/article/coronavirus-europe-failed-the-test/
 www.ft.com/content/efdadd97-aef5-47f1-91de-fe02c41a470a
undisputedly

Csak az elsőbe olvastam bele. Idézek belőle, mert megéri: "In the brutal and blunt league table of fatalities, the eu as a whole has done less badly than Britain or America, with 138 recorded deaths per 100,000, compared with 187 and 166 respectively—though Hungary, the Czech Republic and Belgium have all fared worse than either. However, it is in the grip of a vicious surge fuelled by a deadly variant. That underlines the peril of Europe’s low rate of vaccination. According to our tracker, 58% of British adults have had a jab, compared with 38% of Americans and just 14% of eu citizens. European countries are also behind on the other criterion of a covid-19 scorecard, the economy. In the last quarter of 2020 America was growing at an annualised rate of 4.1%."

Eleve úgy kezdődik a mondat, hogy "a halálesetek nyers és őszinte valóságában az EU jobban teljesített, mint a Britek és az USA...". Az "ellenben"-ben pedig az az érv, hogy a vakcinálási arányban viszont utóbbi kettő jobban áll. Az a kettő, amelyik a saját vakcináját bezárta, és nem engedett egy ampullányit se a határain kívül. Ez volt ugye az első háromból az első három vakcina amit engedélyeztek a világban. A cikk egyébként március végi, most már nem is igaz. Végül hivatkozik arra, hogy az USA 2020 negyedik negyedévi adatai jobbak, mint az EU negyedik negyedéviek. Csak azt sikerült lehagyni, hogy a megelőző két negyedévben az USA olyan gazdasági esést produkált, amit a története folyamán még soha (és ami drasztikusan nagyobb volt az EU átlagnál). Úgyhogy egészen másik lépcsőfokról kellett (volna) visszapattanni. Végeredményben sikerült összedobni egy olyan cikket, ami csak azt nem magyarázza meg, amit a címe állít.

Véleménycikk, elmegy. Nem szeretem ha ennyire igénytelen, ettől az újságtól meg el is várnám, hogy ne legyen az, de hát ez van, manapság már mindenütt lejjebb került a léc alja, a jobb helyeken is előfordul igénytelenség, időnként tudatos igénytelenség is. Szóval ha "facts over feelings" a felütés, akkor én már csak szakmai / tudományos tényeket fogadok el, ilyen jellegű forrásokból is. Minden más "feeling".
peterk2005

LOL 😀 Miert hagytad ki azt a mondatot ott a kozepen? Valamiert pont azt NEM emlited meg forditasban, miert van ez? Koltoi a kerdes majd en megteszem:

"A brit felnottek (NEM EU) 58%-a kapott oltast, az amerikai felnotteknel (NEM EU) ez 38%, mig az EU-ban csak mindossze 14%".

400%-al jobb atotltottsag a briteknel! Mirol beszelunk? Ugy citalod a halalozasi szamokat, mintha az nem fuggne ezer millio mas faktortol is, kezdve a nepesseg jellemzoktol egeszen odaig, hogy kik szamoltak bele a rakos halalozasokat meg a motorbaleseteket is a covidba. A funkcio amit az EU-nak kollektiven el kellett volna latnia (a valaszlepeseket, lezarasokat mindenki maga oldotta meg, az EU-nak koze nem volt hozza, igy a halalesetek alacsonyabb szama sem az o erdemuk), az a vakcinabeszerzes es oltottsag novelese.

Es az EU kollektiven miert nem rendelkezett gyartokapacitassal vagy gazdasagi erovel vagy akarattal arra, hogy beszerezzen, ha mar nem volt felkeszulve? ( www.bbc.com/news/world-europe-57531064)
Miert az Astra ceo-val kellett hadakozni meg uzengetni, hogy teljesitsenek? 😀

Kurvara megbuktak.

Szerkesztette: undisputedly

+ Rutte nincsen egy politikai közösségben a szaudi miniszterelnökkel.
csebi

Orbánnal se.