Politika

Valójában a választáson résztvevő, valamelyik oldalra nem elkötelezett szavazók száma leginkább azon múlik, hogy aznap milyen idő lesz.
Sobri Jóska

Te is tanultad fizikából a tömeg, az idő és a tér összefüggését? 😊
somoskovig

Csak a saját érzéseimet projektáltam ki, és erre jutottam.

Valójában a választáson résztvevő, valamelyik oldalra nem elkötelezett szavazók száma leginkább azon múlik, hogy aznap milyen idő lesz.
Sobri Jóska

Te is tanultad fizikából a tömeg, az idő és a tér összefüggését? 😊

Valójában a választáson résztvevő, valamelyik oldalra nem elkötelezett szavazók száma leginkább azon múlik, hogy aznap milyen idő lesz.

pénteken elfelejtettem linkelni:
 szabadpecs.hu/2022/03/tulhazudtuk-a-kormanyt-es-a-kormanymediat-megis-hittek-nekunk-a-hosszu-evek-ota-propagandan-edzodott-valasztok/
kegyetlen sajnos...
NB2

Pláne az a rész, ahol mondják, hogy még ők fizettek, hogy ott legyenek a békemeneten.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára
vpi

itt van egy elemzes 2018bol:

 www.valasztasirendszer.hu/?p=1943608

hat igen. azert eleg kemeny, hogy a listas szavazatok kiszamitasanal az ossz listas szavazatok tobb, mint 40%a nem listas szavazat volt.
csebi

Így van, de most is mindenki azzal számol, hogy a győztest erősítő töredékvoksok 90%-a a Fideszhez menne, pedig, ha kiegyenlítettebb az erőviszony, és pl a Budapest, nagyvárosi szavazók nagyon megverik a Fideszes jelöltet, de a falvakban kevésbé kapnak ki, akkor ez pont, hogy kedvező is lehet az ellenzéknek. 4 évvel ezelőtt összesen 14 körzet volt, ahol egyáltalán töredékszavazat csurrant az ellenzéknek, tehát nyilván túllőtte a Fideszt, de most más a leányzó fekvése.

Ha a fenti körzet példákat vesszük:
Listás szavazat
Fidesz lista 2.600.000 szavazat
Ellenzék lista 2.650.000 szavazat

Egyéni
Dunakeszi: 98.000 szavazó – 65.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 40.000 Ellenzék, 5.000 egyéb
Somogy: 58.000 szavazó - 38.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 15.000 ellenzék, 3.000 egyéb
1 mandátum Fidesz, 1 mandátum ellenzék

Kompenzációs lista
Listán: Fidesz 5.000 szavazat, ellenzék 20.000 szavazat
Tehát nem ér annyival többet a Fideszes körzet, és nem kell 4%-kal over menni.

Persze lehet én tévedek, de ezt olvasom ki a választási rendszerből.

Szerkesztette: vpi

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

Viszont Kárpátalján most nem feltétlenül a szavazósdi a leglényegesebb most és ki tudja mi lesz még a választásokig?
Szokol

A levelek kimentek, azokat csak be kell dobni egy postaládába. Lesz arra kéz aki megteszi, ezen nem aggódom...
peterk2005

Még ikszelni sem kell.... ami visszajön, egyértelmű!
Ami nem jön....az is!

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

Viszont Kárpátalján most nem feltétlenül a szavazósdi a leglényegesebb most és ki tudja mi lesz még a választásokig?
Szokol

A levelek kimentek, azokat csak be kell dobni egy postaládába. Lesz arra kéz aki megteszi, ezen nem aggódom...

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

456 ezer levélszavazót regisztráltak most - 4 éve 378 ezret ebből 225 ezer volt érvényes - 41 ezer érvénytelen, viszont a "rossz borítékolás miatt érvénytelen " opció kvázi kikerült a törvényből, amiből volt egyébként a fideszes hiszti 4 éve, tehát idén jóval kevesebb érvénytelen lesz 😉

De valóban, túloztam kicsit, 350 körül lesz érvényes szavazat és abból olyan 320-330 lesz fidesz.
MC12

kedvenc szo osszetetelem kozel 12 evbol kb 10 ev 2/3os kormanyzasa utan, hogy 'fideszes hiszti'.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

456 ezer levélszavazót regisztráltak most - 4 éve 378 ezret ebből 225 ezer volt érvényes - 41 ezer érvénytelen, viszont a "rossz borítékolás miatt érvénytelen " opció kvázi kikerült a törvényből, amiből volt egyébként a fideszes hiszti 4 éve, tehát idén jóval kevesebb érvénytelen lesz 😉

De valóban, túloztam kicsit, 350 körül lesz érvényes szavazat és abból olyan 320-330 lesz fidesz.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

Viszont Kárpátalján most nem feltétlenül a szavazósdi a leglényegesebb most és ki tudja mi lesz még a választásokig?
Szokol

azok már itt vannak

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

Viszont Kárpátalján most nem feltétlenül a szavazósdi a leglényegesebb és ki tudja mi lesz még a választásokig?

Szerkesztette: Szokol

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊
somoskovig

nyilvan tudom, meg hat vannak 7hatarbeli kulkepviseleten dolgozo ismerosok, akiknek nagyon kell keszulniuk, hogy 'jol sikeruljon a valasztas', de azert ez nagyon nagy ugras sztem.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára
vpi

itt van egy elemzes 2018bol:

 www.valasztasirendszer.hu/?p=1943608

hat igen. azert eleg kemeny, hogy a listas szavazatok kiszamitasanal az ossz listas szavazatok tobb, mint 40%a nem listas szavazat volt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.
csebi

Azóta több helyre eljut a posta. Mármint a határon túl, nem itthon. 😊

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.
MC12

350ezer? azert az kemeny, 4 eve volt 216 ezer.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára

Kis érdekesség: a hét végén kis falvakban kocsikáztam és ott nem a fideszes jelöltek plakátjaival volt tele az utca, hanem a népszavazós marhasággal. Megkérdeztem a helyi nagy embert, hogy mizu és mondta, hogy mivel a narancs előny bőven elég, már csak arra kell koncentrálni, hogy el is menjenek szavazni.

Számomra azért volt érdekes, mert szerintem Nyíregyházán egy darab ilyen plakát sincs. Elég nagy volt a disszonancia.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

a szavazokeruletek kialakitasa miatt. fideszes korzetekben tobbet er a szavazat, mivel kevesebbol lesz egyeni kepviselo hely mig a jellemzoen nem fdeszes keruletekben (BP, megyeszekhelyek, Pest megye) tobben vannak igy kevesebbet er. asszem osszehasonlitottak, hogy legnagyobb Pest megyeiben mar 90ezer felett van mig talan Somogyban meg 50 ezer korul.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?

Szórakoztató, de a Vox Populi is már 8% körüli Fidesz előnyt mér, ahol már 30% körül van esély egy újabb fideszes 2/3-ra és mindössze 10% körüli az esély egy sima többségű ellenzéki győzelemre.

A szórakoztató ebben az, hogy ma reggel beszéltem a billegő vk-kampányban dolgozó barátommal, aki már a saját méréseiket se nézi, hanem tolja 1000el az utcát mert az ellenzéki jelölt is kinn van és finoman szólva nem látja ezt a 5-10% közötti előnyt 😊 legjobb esetben is szűk győzelmet lát maga előtt.

Az mondjuk tény, hogy nem sok jót jelent, ha az ellenzéknek Londoban kell a pénzét égetni, hogy menjenek szavazni az emberek. Vagy nagyon sok pénzük van. De ez kicsit olyan, mintha a Fidesz Csornán kezdene 100 milliókat költeni a kampányra.
MC12

Furcsa helyzet, mert hajlok arra, hogy a Tókának higgyek, de közben meg én is azt látom a saját ismerősök körében mindkét oldalon, hogy beteg nagy meló megy. Amin pl. meglepődtem, hogy még Győrben, amit én sima kormánypárti győzelemnek látok, teljesen kiegyensúlyozott a kampány. Illetve az is fura, hogy Pécsett pl. 0 Hoppál P. plakátot látok (ugye Pécsett két választó körzet van, egy a város "közepe", egy pedig a város kelet-észak-nyugati félköre... igen gerrymandering).

Tehát nem tudom, de azt érzem hogy ez most a magyar közvéleménykutatók végső haláltusája, egyszerűen nincsenek rendes számok.

A gut feel még mindig az 50-50, annyira polarizált a társadalom, hogy egyszerűen nehéz elhinni bármi mást ezen kívül. Az hogy annyi bizonytalan lelkesen elmenjen a Fideszre szavazni, vagy hogy annyi ellenzéki otthon maradjon, hogy kétharmad legyen, egyszerűen nehezen hihető. Hasonlóan vélem egy ellenzéki győzelem esélyét is.
Gyurma Pappa

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne.

Tehát vagy most mindenki - fideszesek és ellenzékiek - egy közös buborékban ülünk, és mi hisszük, hogy ez ennél sokkal szorosabb vagy megint jön egy 2002 a közvéleménykutatóknak 😀

 hvg.hu/eurologus/20220321_Szijjarto_Brusszelben_uj_dimenziokba_leptunk



Mindeközben a csehek, lengyelek, konkrétan háborús bűnösnek nevezik Putyint.

| Meg a kurva anyád a vörös vonaladdal együtt. Rohamkakadu, az óvóhelyek, kórházak, iskolák, öregotthonok, szupermarketek bombázása az még a vörös vonalon innen vagy már túl van?? |

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij