Politika

Muhammad Ali fia is nyilatkozott a BLM témában, azt mondja az apja rühellte volna őket.

 nypost.com/2020/06/20/muhammad-alis-son-says-he-wouldve-hated-black-lives-matters/

Jó, most esett le, hogy peterk a hegyvidéki, Mikey meg a tatabányai turulról írt!

A hegyvidékin amúgy négy háborús bűnös van feltüntetve

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Naaa.... ez egy kb. 10 éve állított szobor, nem egy száz évek óta álló, hozzánk nőtt jelképes dolog. Ez sima kerületi szobor, ami akkor is erősen megosztotta a kerületet, amikor felállították, és kiderült, hogy sikerült egy kva nagy vis mayort is belefarigcsálni.

Ennek a szobornak a normális sorsa már régen az kellett volna legyen, hogy beolvasztják/bezúzzák a *csába. És csinálnak a helyére egy másikat. Ha azt is turullal akkor turullal. Ha más jelképpel, akkor más jelképpel, tök mindegy. Nem ez történt, most is ott áll. Miért furcsa, hogy történészek erre azt mondják, hogy egy olyan szobor, amelyiken egy nyilas gyilkost felsorolnak az áldozatok között, ne legyen ott? Ez a történészek dolga. Igazat mondani a történelemről.
peterk2005

Nem lenne egyszerűbb eltüntetni a nevét a szoborról? Még jelképesebb is lenne.
Mikey

Nekem megfelelne. De elfogadom, hogy sokan meg úgy gondolják, hogy egy szobor amelyikre egyáltalán felkerülhetett egy ilyen név, az a) nem képvisel művészeti értéket b) ha levakarják akkor is egy olyan szobor lesz amin rajta _volt_ egy nyilas mint áldozat, azaz jelképként használhatatlan c) whatever.

Szóval nekem tök mindegy. Ez egy pitiáner ügy, oldják meg. Csak annyit akartam mondani, hogy ne hasonlítsuk a tatabányai szoborhoz.

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Naaa.... ez egy kb. 10 éve állított szobor, nem egy száz évek óta álló, hozzánk nőtt jelképes dolog. Ez sima kerületi szobor, ami akkor is erősen megosztotta a kerületet, amikor felállították, és kiderült, hogy sikerült egy kva nagy vis mayort is belefarigcsálni.

Ennek a szobornak a normális sorsa már régen az kellett volna legyen, hogy beolvasztják/bezúzzák a *csába. És csinálnak a helyére egy másikat. Ha azt is turullal akkor turullal. Ha más jelképpel, akkor más jelképpel, tök mindegy. Nem ez történt, most is ott áll. Miért furcsa, hogy történészek erre azt mondják, hogy egy olyan szobor, amelyiken egy nyilas gyilkost felsorolnak az áldozatok között, ne legyen ott? Ez a történészek dolga. Igazat mondani a történelemről.
peterk2005

Nem lenne egyszerűbb eltüntetni a nevét a szoborról? Még jelképesebb is lenne.

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Naaa.... ez egy kb. 10 éve állított szobor, nem egy száz évek óta álló, hozzánk nőtt jelképes dolog. Ez sima kerületi szobor, ami akkor is erősen megosztotta a kerületet, amikor felállították, és kiderült, hogy sikerült egy kva nagy vis mayort is belefarigcsálni.

Ennek a szobornak a normális sorsa már régen az kellett volna legyen, hogy beolvasztják/bezúzzák a *csába. És csinálnak a helyére egy másikat. Ha azt is turullal akkor turullal. Ha más jelképpel, akkor más jelképpel, tök mindegy. Nem ez történt, most is ott áll. Miért furcsa, hogy történészek erre azt mondják, hogy egy olyan szobor, amelyiken egy nyilas gyilkost felsorolnak az áldozatok között, ne legyen ott? Ez a történészek dolga. Igazat mondani a történelemről.

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Móricz szobrot is a MÉH-be, mert azért a "A török és a tehenek" c. vers azért dúrván rasszista.
Helmut Zimmer

Én betiltanám a Keresztapa filmeket is, amiért sztereotíp módon minden olasz-amerikait gengszter gyilkosnak mutat be.

Italian-American lives matter too!
akdestroyer

a teljes scorcese életmű mehet a levesbe melé 😀

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Móricz szobrot is a MÉH-be, mert azért a "A török és a tehenek" c. vers azért dúrván rasszista.
Helmut Zimmer

Én betiltanám a Keresztapa filmeket is, amiért sztereotíp módon minden olasz-amerikait gengszter gyilkosnak mutat be.

Italian-American lives matter too!

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Móricz szobrot is a MÉH-be, mert azért a "A török és a tehenek" c. vers azért dúrván rasszista.
Helmut Zimmer

és szexista! 😀

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀
Mikey

Móricz szobrot is a MÉH-be, mert azért a "A török és a tehenek" c. vers azért dúrván rasszista.

Btk. 367. § Zsarolás

367. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, és ezzel vagyoni hátrányt okoz, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Persze ha KariGerinek lenne töke visszavághatna, de nincs...
NB2

és mit ér el vele? szted van olyan bíróság magyarországon ami a javára döntene?
Negritis

Kuriaig (beleértve a Kuriat is) a bíróságok viszonylag megőrizték a függetlenségüket, nincsenek is úgy megbecsulve mint a rendőrök vagy az ügyészek. De jogászként úgy gondolom h ez a tényállás erre a szitura nem alkalmazható

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...
warr_b

Már várom hogy a tatabányai Turul-szobrot is lebontassák a picsába, mert valakit tuti sért az is. 😀

 index.hu/belfold/budapest/2020/06/20/fizetos_parkolas_keruletek_varakozas_auto_belvaros_balogh_samu/
Még sok ilyet Peti! Hajrá! 😊
Azt hiszem ilyenkor szokták azt írni, hogy 2022 3/4-4/5

Megjegyjem ehhez, mert gyakran hallom érvként, hogy egy ilyen kis országban nem is feltétlenül van szükség önkormányzatokra. Ami egy marha nagy bullshit. Az természetesen egy valid vita, hogy egy ekkora méretű országban mennyire van szükség az országos és a helyi kormányzés rétegződéseire. Kell-e járási szint, kell-e megyei szint, kellenek-e ezeknek hatáskörök, satöbbi. Ez egy valid vita. De a települési önkormányzat nem. Az ugyanolyan fontos alap szerveződési egysége egy társadalomnak, mint a család. Ha települési önkormányzati szinttől elvonod a természetes feladatait és természetes bevételi forrásait, az olyan diszfunkt helyzet, mintha a családtól vonnád el azokat a feladatokat amiket természetes módon a családnak kellene ellátnia, és ehhez elvonnád a család bevételeinek nagy részét is. Ezt még egy válság menedzselés sem indokolhatja. Sem a kis ország vagyunk, nem kell önkormányzat féle bullshit. Kis ország vagyunk, Viktor mindenkit elér, akkor család sem kell? Majd azt is megoldja a kormány? Hajmeresztő....
peterk2005

Nagyon sokmindenben van igazság abban, amit mondasz.

On the other hand nem véletlenül léteznek kistelepülési önkormányzati társulások, létező probléma h egy falunak nincs elég bevétele (a mostani elvonásokatól függetlenül, ez egy évek óta létező lehetőség) egy teljes önkormányzati hivatalszervezet fenntartásához.
Ugye a társulásban egyrészt opció h a nagyobb gazdasági teljesítőképességgel bíró település átvállal feladatokat a csóróbbaktól. Jellemzően ugye a társulás szabályozza pl. a helyi parkolást is, meg úgy egyáltalán a döntéseket is a képviselőtestületek társulása hozza, a társulási szerződésben rögzített a szavazti aránynak megfelelően.

Kicsit össze-vissza lett, de remélem érthető 😊
empty taxi

Értem persze, és egyet is értek. 😊 A kistelepülések gondja egy másik irányú gond, mert ezek - ha már a család modellel példálóztam - csonka családok. Időnként annyira, hogy még egy szülő sincs. 😊 Szóval ezeknek az integrációja természetes igény, sőt szükségszerű is, mert külön-külön képtelenek "önkormányzatként" működni, azaz ellátni azokat a természetes feladatokat, amiket egy települési alapú szerveződésben el kell. Közlekedést szervezni és fejleszteni, egészségügyi ellátást biztosítani, oktatást biztosítani, satöbbi.

Én csak a "másik irányt" kritizáltam, a _valódi_ települési önkormányzati funkciók torzósítását. Egyszerűen nem lehet egy ilyen település szerkezettel ami nekünk van, csak központi / kormányzati irányítással működni. Egy Budapesten (vagy New Yorkban - vagy Szingapúrban) megoldható, hogy például egymás melletti kerületekből kivonok minden kórházi ellátárst, és a több közül az egyikben felhúzok egy hatalmas, centralizált megakórházat. Szintén megoldható, hogy összevonok minden felsőoktatási intézményt egy szuper-egyetelmbe, és kiköltöztetem valahova a város szélére egy giga komplexumba. Megapoliszi struktúrában egy ilyen döntés érthető, indokolt lehet, és valószínűleg még hatékonyabb is, mint szétszórni ezer apró intézményre. És egy ilyen szerkezetre van is értelme 1 rétegű hatalmi felépítést telepíteni (egyszerűsítsük le, az se 1 rétegű, de mindegy), mert ezeket a döntéseket meg lehet hozni központilag is.

De Győr-Moson-Sopronból nem lehet elvinni a kórházakat Fejér megyébe. És a győri, pécsi, szegedi, debreceni egyetemeket se lehet egybevonni a budapestiekkel és felhúzni nekik pesten egy városnegyedet. Ilyen település szerkezet mellett _helyben_ kellenek kórházak, iskolák, és ugyanígy helyben jó dönteni az infrastruktúrális fejlesztések döntő többségéről is ésatöbbi. És ha helyben működtetni ezeket, akkor ott is kell, kellene rólük dönteni, és - hogy tudjanak is érdemben miről dönteni - a finanszírozásnak is ott kellene lennie. Ellenkező esetben jön az, amit nap mint nap látunk, hogy egy pesti minisztériumból vidéket sose látott osztályvezetők döntik el, hogy mi jó Győrnek oktatás, egészségügyi, satöbbi szempontból. Amire kurvára képtelenek.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Megjegyjem ehhez, mert gyakran hallom érvként, hogy egy ilyen kis országban nem is feltétlenül van szükség önkormányzatokra. Ami egy marha nagy bullshit. Az természetesen egy valid vita, hogy egy ekkora méretű országban mennyire van szükség az országos és a helyi kormányzés rétegződéseire. Kell-e járási szint, kell-e megyei szint, kellenek-e ezeknek hatáskörök, satöbbi. Ez egy valid vita. De a települési önkormányzat nem. Az ugyanolyan fontos alap szerveződési egysége egy társadalomnak, mint a család. Ha települési önkormányzati szinttől elvonod a természetes feladatait és természetes bevételi forrásait, az olyan diszfunkt helyzet, mintha a családtól vonnád el azokat a feladatokat amiket természetes módon a családnak kellene ellátnia, és ehhez elvonnád a család bevételeinek nagy részét is. Ezt még egy válság menedzselés sem indokolhatja. Sem a kis ország vagyunk, nem kell önkormányzat féle bullshit. Kis ország vagyunk, Viktor mindenkit elér, akkor család sem kell? Majd azt is megoldja a kormány? Hajmeresztő....
peterk2005

Nagyon sokmindenben van igazság abban, amit mondasz.

On the other hand nem véletlenül léteznek kistelepülési önkormányzati társulások, létező probléma h egy falunak nincs elég bevétele (a mostani elvonásokatól függetlenül, ez egy évek óta létező lehetőség) egy teljes önkormányzati hivatalszervezet fenntartásához.
Ugye a társulásban egyrészt opció h a nagyobb gazdasági teljesítőképességgel bíró település átvállal feladatokat a csóróbbaktól. Jellemzően ugye a társulás szabályozza pl. a helyi parkolást is, meg úgy egyáltalán a döntéseket is a képviselőtestületek társulása hozza, a társulási szerződésben rögzített a szavazti aránynak megfelelően.

Kicsit össze-vissza lett, de remélem érthető 😊

1. Orbán városállamban gondolkodik, szingapúri példaképpel.
A 10 (9) millió lakos, csak nekünk tűnik soknak, ebből a fele aktív dolgozó, ez valóban csak kábé egy nyugati nagyváros agglomerációval, ebben a globalizált világban eléggé értelmetlen lenne egy markáns, maffiajellegű centralizálás közepette bárminemű decentralizáció.Sobri Jóska

Nem a lakosság szám a lényeg. Szingapúr gyakorlagilag egyetlen település. Egy nagyváros. Magyarországon meg van több, mint 500 település, amelyik településként is kell, hogy funkcionáljon, azaz egymástól eltérő adottsággal el kell lásson oktatási, egészségügyi, rendfenntartási, közlekedés szervezési és irányítási, satöbbi feladatokat. Ilyen adottságű országra nem lehet ráhúzni egy egytelepüléses megapolisz modelljét, mondván, hogy ott is 10 millióan laknak. Miért nem csinálunk a falvainkból kommunákat mindjárt? Hiszen a kommunákban is 100-tól 2-3 ezer emberig laknak. KI a fenét érdekli, hogy a kommunákban teljesen más az ott élők tipikus társadalmi / szociális állapota (nem házas, nincsenek gyerekei, meleg, meg tudom is én, kommunája válogatja).

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ugyan nem vagyok Budapesti de segítsetek már.
Nagyon sok helyen látom hogy Budapest így, Budapest úgy. Nincs pénz, nincs háttér, nincs támogatás, nem lehet előrelépni, hátráltatás van stb. Plusz hogy Budapestet “ki akarják véreztetni”.
Elvileg megmondta a Fidesz nem, hogyha az ellenzék kezébe kerül a város, megszűnt számukra a továbbiak. Akkor miért sír mindenki hogy ilyen alattomos, olyan gerinctelen a Fidesz mert nem segít rajtuk, ha közbe meg nyíltan megmondták. ?
Jászberényi vagyok, de ugyanez lett a helyzet most, csak szimplán nem értem, hogyha tisztába vannak az emberek vele, akkor miért nem cselekedtek úgy?
Vagy innentől a 2022-es választásokra játszik mindenki?
Coolearie

Szóval ha azt mondom neked, hogy eltöröm a karod, ha odaparkolsz a kocsiddal a lakótelepi lakásom ablaka alá - ami amúgy közterület és parkoló -, akkor ha odaparkolsz és én tényleg eltöröm a karod, akkor te vagy értetlen hülye, aki nem értettél a szóból? Vagy én vagyok egy geci? Melyik?

És ezt te hogy oldanád fel? Csönben maradsz és legközelebb nem parkolsz oda, vagy háborogsz és feljelentesz?
peterk2005

Vagy C-é, oda parkolok és, hacsak csúnyán nézel, olyat lekeverek, hogy a takony menetet vág a nyakadra... 😉😊😀
nagir

Igen, ez is egy opció. 😊 De ehhez fel kell tenned, hogy te vagy az erősebb. A szituáció amiről beszélünk viszont olyan, hogy nem is vagy velem egy súlycsoportban.

Peterk, ez egy borzalmasan rossz pelda. Buncselekmeny elkoveteset vonod parhuzamba politikai haszonszerzessel. Soha nem nyilvanultam meg meg itt magyar politikai temaban, most sem szandekozom senki partjara allni, de ez a fajta szavazo bazis kielegites minden demokraciaban megy.undisputedly

Először is, egyáltalán nem biztos, hogy nem jó a hasonlatom, mert esélyes, hogy több erőforrás-elvonás alkotmányellenesen történt. Nem csak simán törvénytelen, hanem alkotmányt is sért. Másrészt a hasonlat gyakran olyan, mint a vicc, a karikatúra, vagy a groteszk. 😊 Kiemeli azt az aspektust ami a dologban visszás.

A hatalmon levo erdekcsoport, nevezzuk oket partnak, mindig a kovetkezo valasztast tartja szem elott. A valasztast nyilvan legjobb esellyel ugy nyerik meg, ha mindenki aki a hatalomba szavazta oket, ismet rajuk szavaz.

Ergo a rendelkezesre allo eroforrasokat igy osztjak el. Egyszerusitsunk (most a listazasba ne menjuk bele) es tegyuk fel, hogy van 3 varos. Ketto rajuk szavazott, egy nem. Ezzel sikerult hatalomra jutniuk. Miert kockaztassanak azzal, hogy A varos juttatasait erintetlenul hagyva, am B varos juttatasait megvagva, az ellenuk szavazo C varosnak adjak B varostol elvont eroforrasokat (vagy, hogy a plusz forrasokat nem a biztos sikert hozo A es B varosra koltik)?undisputedly

Egy dologról fejeltkezel el amikor így érvelsz: az arányokról. Amit most leírtál az kb. ugyanaz, mintha arra hogy a sarkon pofán vertek és kirángatták a kezedből a táskát azt mondanám, hogy ne csodálkozz, minden országban van bűnözés. Vagy arra az érvre, hogy ne engedjük elszabadulni a migrációt, mert gettók és bűnözés lesz a vége, azt mondanám, hogy de hát mi a probléma? Bűnözés most is van?

Minden az arányokon múlik. Igen, van visszaorszás minden országban a politikában, de rohadtul nem mindegy, hogy milyen mértékben és hogyan. Ezek a dolgok különböztetik meg Svájcot Ororországtól. A politika jutalmazni szokott, nem büntetni. Utóbbit civilizáltabb helyeken nem tűri el a polgár. Azt eltűri, ha egy "baráti" város kap egy szép úgy sportcsarnokot, de azt, hogy a meglevő forrásait is egyszerűen elvonják egy tollvonással, kevés helyen tűrik el. Egyik se a plurális, alkotmányos viszonyairól híres.

Egyébként az önkormányzat sztoriban szerintem a kisebbik botrány ez. Mármint az, hogy megbüntettek pár ellenzéki várost/települést. Ez politikai játszma szintjén zajlik, mindegyik próbálja PR szempontból is kommunikálni ahogy az érdekei kívánják. A sokkal nagyobb probléma, hogy a komplet önkormányzati szektort megszivatták. Válság menedzselés címszó alatt, olyan módon vágták meg _mindegyik_ önkormányzat büdzséjét - miközben a feladatai maradtak -, amivel nagyon sok az ellehetetlenülés szélére jutott és fog jutni. Budapest nincs is közöttük.

Az elvonások mértékéről egyébként Budapest számai mindent elmondanak. A Budapesten megtermelt ilyen-olyan adók 98%-a landol jelenleg az államnál, és 2%-a marad a városban. Nonszensz. Még jó, hogy így nem működnek rendesen az önkormányzataink.

Megjegyjem ehhez, mert gyakran hallom érvként, hogy egy ilyen kis országban nem is feltétlenül van szükség önkormányzatokra. Ami egy marha nagy bullshit. Az természetesen egy valid vita, hogy egy ekkora méretű országban mennyire van szükség az országos és a helyi kormányzés rétegződéseire. Kell-e járási szint, kell-e megyei szint, kellenek-e ezeknek hatáskörök, satöbbi. Ez egy valid vita. De a települési önkormányzat nem. Az ugyanolyan fontos alap szerveződési egysége egy társadalomnak, mint a család. Ha települési önkormányzati szinttől elvonod a természetes feladatait és természetes bevételi forrásait, az olyan diszfunkt helyzet, mintha a családtól vonnád el azokat a feladatokat amiket természetes módon a családnak kellene ellátnia, és ehhez elvonnád a család bevételeinek nagy részét is. Ezt még egy válság menedzselés sem indokolhatja. Sem a kis ország vagyunk, nem kell önkormányzat féle bullshit. Kis ország vagyunk, Viktor mindenkit elér, akkor család sem kell? Majd azt is megoldja a kormány? Hajmeresztő....

Btk. 367. § Zsarolás

367. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, és ezzel vagyoni hátrányt okoz, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Persze ha KariGerinek lenne töke visszavághatna, de nincs...
NB2

és mit ér el vele? szted van olyan bíróság magyarországon ami a javára döntene?

Btk. 367. § Zsarolás

367. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, és ezzel vagyoni hátrányt okoz, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Persze ha KariGerinek lenne töke visszavághatna, de nincs...

 index.hu/techtud/tortenelem/2020/06/20/turulszobor_tortenesz_lavaslat_12._kerulet_pokorni/

Anyám, ezek az érvelések...

De a fegyverviselés az, mert teljesen máshogy gondolkozik az akinél fegyver van, más megoldásokat választ, sokkal drasztikusabb megoldásokat - mondom meg van ennek a külön szpichológiája, hogy cselexel, ha van egy stukker a fiókban, és mikor csak a fülbevalód van ott.
teeeeee réteslap

éles helyzetben akinek fegyvere van, az használja is, lásd amcsi rendőrök - máshogy forog az agyad, előbb kerül sor erőszakra, mintha nem volna ott, pedig az érvelésben mijen remekül hangzik, hogy nagyobb biztonságot ad.
sutianap

És ezzel most mit akarsz mondani?
Nem lőnek majd le évente 25 ártatlant? Tényleg így lesz.
És továbbnéztél még 2 lépéssel előre?

Szerinted hány rendőr fog meghalni igazoltatás közben mert a feka bűnöző simán agyonlövi? Mert ugye nála lesz fegyver.
25? 250? 2500?
akdestroyer

az hogy az átlag polgárnak van fegyvere hogy akadályozza meg hogy a bűnöző agyonlője?
és miért csak a "feka" lőheti agyon? fehér, latino, eszkimó szted nem?

Szerkesztette: Negritis, a vajda

De a fegyverviselés az, mert teljesen máshogy gondolkozik az akinél fegyver van, más megoldásokat választ, sokkal drasztikusabb megoldásokat - mondom meg van ennek a külön szpichológiája, hogy cselexel, ha van egy stukker a fiókban, és mikor csak a fülbevalód van ott.
teeeeee réteslap

éles helyzetben akinek fegyvere van, az használja is, lásd amcsi rendőrök - máshogy forog az agyad, előbb kerül sor erőszakra, mintha nem volna ott, pedig az érvelésben mijen remekül hangzik, hogy nagyobb biztonságot ad.
sutianap

És ezzel most mit akarsz mondani?
Nem lőnek majd le évente 25 ártatlant? Tényleg így lesz.
És továbbnéztél még 2 lépéssel előre?

Szerinted hány rendőr fog meghalni igazoltatás közben mert a feka bűnöző simán agyonlövi? Mert ugye nála lesz fegyver.
25? 250? 2500?

Peterk, ez egy borzalmasan rossz pelda. Buncselekmeny elkoveteset vonod parhuzamba politikai haszonszerzessel. Soha nem nyilvanultam meg meg itt magyar politikai temaban, most sem szandekozom senki partjara allni, de ez a fajta szavazo bazis kielegites minden demokraciaban megy.

A hatalmon levo erdekcsoport, nevezzuk oket partnak, mindig a kovetkezo valasztast tartja szem elott. A valasztast nyilvan legjobb esellyel ugy nyerik meg, ha mindenki aki a hatalomba szavazta oket, ismet rajuk szavaz.

Ergo a rendelkezesre allo eroforrasokat igy osztjak el. Egyszerusitsunk (most a listazasba ne menjuk bele) es tegyuk fel, hogy van 3 varos. Ketto rajuk szavazott, egy nem. Ezzel sikerult hatalomra jutniuk. Miert kockaztassanak azzal, hogy A varos juttatasait erintetlenul hagyva, am B varos juttatasait megvagva, az ellenuk szavazo C varosnak adjak B varostol elvont eroforrasokat (vagy, hogy a plusz forrasokat nem a biztos sikert hozo A es B varosra koltik)?

Igy a korabbi A es B szavazatbol elofordulhat, hogy lesz egy karcsu A, mivel C igy is ellenuk szavaz, de most mar B is, mert elvontak toluk az eroforrast es az ellenzek jol mozgositott ezzel.

Ez mindig igy ment, igy is fog menni. Nem csak itt, mashol is. USA-ban is, UK-ban is, Franciaknal is.

A problemat en abban latom, hogy ezt le mertek kommunikalni nyiltan, mar-mar zsarolas szintjen. Ez jelzi, hogy nem felnek az allampolgari visszacsatolastol, a civil reakciotol, illetve van egy olyan negativ konnotacioja, mintha maffia szeru zsarolas zajlana eppen, es az, hogy nem banjak, hogy ez kikerul a nyilvanossag ele, tunete lehet sokkal melyebb problemaknak.

(Ezen felul amugy szerintem egy olyan fovaros centrikus orszagban, mint Magyarorszag, erosen kerdeses meglepni egy ilyet, hiszen kb a turistak 90%-a csak Budapestet latja, illetve rengeteg kritikus funkcio csak itt erheto el. Evtizedes problema, de el lehetne rajta gondolkozni amugy, hogy celszeru lenne-e az egypolusu orszagban kijelolni egy nyugati es egy keleti centrumot is, ezzel harom eroteret letrehozva a mostani egy helyett. Nagyon sok megyenek jot tenne.)
undisputedly

1. Orbán városállamban gondolkodik, szingapúri példaképpel.
A 10 (9) millió lakos, csak nekünk tűnik soknak, ebből a fele aktív dolgozó, ez valóban csak kábé egy nyugati nagyváros agglomerációval, ebben a globalizált világban eléggé értelmetlen lenne egy markáns, maffiajellegű centralizálás közepette bárminemű decentralizáció.

2. Az erőfölény demonstrálása nem zsarolás. Pláne számonkérhetőség nélkül. Inkább az apához hasonlítanám, aki megmondja a fiának, hogyha nem teszi le a játékot és nem jön ebédelni, akkor hókon bassza. És ha a gyerek dacos, hókon is bassza.
Ez az optimális gyereknevelés? Nem. De ha az apa öntudatlanul erre képes, vagy tartja tudatosan hatásosnak, akkor ez fog történni.
És a gyerek ha igazságtalannak is érzi, max elsírja az anyjának, aztán ha ő lesz apa vagy követi ugyanezt a mintát, vagy nem, de tenni nem tud az apja ellen, nem fog a TASZ-hoz fordulni. Legfeljebb eljön egyszer egy pont, ahol -ha ez sokszor megtörténik- álmában agyonvágja az apját egy szekercével. Ez benne van, bár ritka.

A hazai politika nem a jogról, hanem a lehetőségről szól. Nem azt teszi egy aktor, amihez joga van, hanem azt, amire lehetősége, és amitől hasznot remél.
De talán érthetőbb hasonlat, amikor az alkalmazottamnak azt mondom, hogy ha még egyszer elkésik, akkor kirúgom. Ez se zsarolás, nem is fenyegetés, hanem egy számomra kártékony viselkedés szankcionálásának a preventív jelleggel történő felfedése, a tettei következményeinek általam történő lereagálásának kinyilvánítása. Tájékoztatás. És természetesen a következő késésénél ki is rúgom.

Peterk, ez egy borzalmasan rossz pelda. Buncselekmeny elkoveteset vonod parhuzamba politikai haszonszerzessel. Soha nem nyilvanultam meg meg itt magyar politikai temaban, most sem szandekozom senki partjara allni, de ez a fajta szavazo bazis kielegites minden demokraciaban megy.

A hatalmon levo erdekcsoport, nevezzuk oket partnak, mindig a kovetkezo valasztast tartja szem elott. A valasztast nyilvan legjobb esellyel ugy nyerik meg, ha mindenki aki a hatalomba szavazta oket, ismet rajuk szavaz.

Ergo a rendelkezesre allo eroforrasokat igy osztjak el. Egyszerusitsunk (most a listazasba ne menjuk bele) es tegyuk fel, hogy van 3 varos. Ketto rajuk szavazott, egy nem. Ezzel sikerult hatalomra jutniuk. Miert kockaztassanak azzal, hogy A varos juttatasait erintetlenul hagyva, am B varos juttatasait megvagva, az ellenuk szavazo C varosnak adjak B varostol elvont eroforrasokat (vagy, hogy a plusz forrasokat nem a biztos sikert hozo A es B varosra koltik)?

Igy a korabbi A es B szavazatbol elofordulhat, hogy lesz egy karcsu A, mivel C igy is ellenuk szavaz, de most mar B is, mert elvontak toluk az eroforrast es az ellenzek jol mozgositott ezzel.

Ez mindig igy ment, igy is fog menni. Nem csak itt, mashol is. USA-ban is, UK-ban is, Franciaknal is.

A problemat en abban latom, hogy ezt le mertek kommunikalni nyiltan, mar-mar zsarolas szintjen. Ez jelzi, hogy nem felnek az allampolgari visszacsatolastol, a civil reakciotol, illetve van egy olyan negativ konnotacioja, mintha maffia szeru zsarolas zajlana eppen, es az, hogy nem banjak, hogy ez kikerul a nyilvanossag ele, tunete lehet sokkal melyebb problemaknak.

(Ezen felul amugy szerintem egy olyan fovaros centrikus orszagban, mint Magyarorszag, erosen kerdeses meglepni egy ilyet, hiszen kb a turistak 90%-a csak Budapestet latja, illetve rengeteg kritikus funkcio csak itt erheto el. Evtizedes problema, de el lehetne rajta gondolkozni amugy, hogy celszeru lenne-e az egypolusu orszagban kijelolni egy nyugati es egy keleti centrumot is, ezzel harom eroteret letrehozva a mostani egy helyett. Nagyon sok megyenek jot tenne.)

Szerkesztette: undisputedly

Ugyan nem vagyok Budapesti de segítsetek már.
Nagyon sok helyen látom hogy Budapest így, Budapest úgy. Nincs pénz, nincs háttér, nincs támogatás, nem lehet előrelépni, hátráltatás van stb. Plusz hogy Budapestet “ki akarják véreztetni”.
Elvileg megmondta a Fidesz nem, hogyha az ellenzék kezébe kerül a város, megszűnt számukra a továbbiak. Akkor miért sír mindenki hogy ilyen alattomos, olyan gerinctelen a Fidesz mert nem segít rajtuk, ha közbe meg nyíltan megmondták. ?
Jászberényi vagyok, de ugyanez lett a helyzet most, csak szimplán nem értem, hogyha tisztába vannak az emberek vele, akkor miért nem cselekedtek úgy?
Vagy innentől a 2022-es választásokra játszik mindenki?
Coolearie

Szóval ha azt mondom neked, hogy eltöröm a karod, ha odaparkolsz a kocsiddal a lakótelepi lakásom ablaka alá - ami amúgy közterület és parkoló -, akkor ha odaparkolsz és én tényleg eltöröm a karod, akkor te vagy értetlen hülye, aki nem értettél a szóból? Vagy én vagyok egy geci? Melyik?

És ezt te hogy oldanád fel? Csönben maradsz és legközelebb nem parkolsz oda, vagy háborogsz és feljelentesz?
peterk2005

Ha te vagy a geci-aki-ha-odaparkolnak-eltöri, és már máskor is eltörted, és az ügyész, bíró, stb. a cimbid akkor nem “vagylagos”, hanem ő hülye, te meg geci.
Egyértelmű.

Ugyan nem vagyok Budapesti de segítsetek már.
Nagyon sok helyen látom hogy Budapest így, Budapest úgy. Nincs pénz, nincs háttér, nincs támogatás, nem lehet előrelépni, hátráltatás van stb. Plusz hogy Budapestet “ki akarják véreztetni”.
Elvileg megmondta a Fidesz nem, hogyha az ellenzék kezébe kerül a város, megszűnt számukra a továbbiak. Akkor miért sír mindenki hogy ilyen alattomos, olyan gerinctelen a Fidesz mert nem segít rajtuk, ha közbe meg nyíltan megmondták. ?
Jászberényi vagyok, de ugyanez lett a helyzet most, csak szimplán nem értem, hogyha tisztába vannak az emberek vele, akkor miért nem cselekedtek úgy?
Vagy innentől a 2022-es választásokra játszik mindenki?
Coolearie

Szóval ha azt mondom neked, hogy eltöröm a karod, ha odaparkolsz a kocsiddal a lakótelepi lakásom ablaka alá - ami amúgy közterület és parkoló -, akkor ha odaparkolsz és én tényleg eltöröm a karod, akkor te vagy értetlen hülye, aki nem értettél a szóból? Vagy én vagyok egy geci? Melyik?

És ezt te hogy oldanád fel? Csönben maradsz és legközelebb nem parkolsz oda, vagy háborogsz és feljelentesz?
peterk2005

háborognék és feljelentenélek peterk2020nál, aki már egy fejlettebb változat és nem írna ilyen ostoba hasonlatot. anélkül is érti mindenki, hogy miről van szó. 😊
lehet háborogni ellenzéki politikusként is, csak semmi értelme. a helyükben viszont biztos, hogy nem állnék bele olyan dologba amin se változtatni nem tudok, se semmilyen ráhatásom nem lehet. a politikában hiába van igazad, ha nem tudod eladni | így csak parasztvakítás, hogy te mindent megtettél de hát... |
Bjoca

pont hogy ezt kell csinálniuk, erről szól a politikai faszméregetés
Negritis

egyáltalán nem, ez csak alibizés