Politika

De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊
warr_b

De, japán leszek.
A magyarságtudatom a feltételeid közepette teljesen háttérbe szorul, a japánságtudatom tölti ki a helyét. Szerinted lehet nem leszek japán, de ahogy ha férfinak születek is leszarom, hogy más mit gondol, hogy ezt csak férfi testben érezhetem, úgy azt is leszarom, ha szerinted nem vagyok japán, csak mert nem elég ferde a szemem.
Ha akarok, majd hunyorítok.
Sobri Jóska

Szerintem meg baromira nem leszel japán.
De ennyi erővel ez már tényleg az a kategór, hogy ha én rózsaszín krokodilnak tartom magam, akkor rózsaszín krokodil leszek, max szerinted nem. Szerintem meg igen.
warr_b

Érdekes, amúgy hogy direkt túlzásokba esel, ahogy cáfolnak.
Egy kérdésem van.
Van egy munkatársam, vietnamiak a szülei, de már az egyikük itt született, srác itt született. Csak magyarul beszél, Magyar állampolgár. Vietnamban nem is járt.
Akkor ő most nem magyar?
Toca

Bocs, nem láttam cáfolatot 😊
Sobri írt egy véleményt, meg én is. Ő így látja a kérdést, én meg úgy.

Állampolgárságilag gondolom magyar. Genetikára meg baromira nem, egyértelműen vietnámi. Ez miért kérdés egyáltalán?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊
Sobri Jóska

Mert vannak dolgok, amik eldöntött kérdések és nem kell rajtuk rugózni. Buta példákat hozni ellene stb. stb. Ez pontosan ilyen, csak ezt meg páran nem szeretitek belátni. 😊 Ez nem döntés kérdése, hanem a természeté. Tudom imádunk felülírni mindent és mindent megokoskodni, mert oly sok időnk van és oly tanultak, jól értesültek vagyunk. De szerencsére ez egy ilyen egyszerű dolog. Sajnálom, hogy odáig jutottunk, hogy már a tudományt is fóbiának hívja valaki és ennyit sem fog fel. 😊
kristóf17

A tudomány az, ami lehetővé teszi a nemváltást.
A fóbia meg az ettől való félelem.
Mint Ludd tábornok félelme a gépektől, vagy az oltáselleneseké az oltásoktól, stb.
A természet döntése értelmében az ember átlagéletkora 30-35 év, de a tudomány ad antibiotikumot, asztma elleni, magas vérnyomás elleni, és még megannyi gyógyszert, aminek köszönhetően természetellenesen sokáig élhetünk.

Sose értettem azokat, akik a rengeteg opció közül pont a melegektől, transziktól, hermafroditáktól képesek félni.
De gondolom a homofóbia is olyan természetes betegség lehet, mint az arachnofóbia, az agorafóbia vagy a farkastorok vagy az Addison-kór. Csak míg utóbbiak igyekeznek tenni ellene, szakemberhez fordulnak segítségért, addig a homofóbok büszkén lobogtatják önnön természetes betegségüket, torzságukat.
Sobri Jóska

Nos, ezt a hozzászólást sem alapozta meg semmi általam írt, de elfér. Az, hogy minek (nő/férfi) születtél, objektív. Az, hogy minek érzed magad, szubjektív. | (Direkt egyszer sem véleményeztem, mert képes elvinni bárki afelé a szubjektív vélemény felé a beszélgetést, de enélkül, találomra is ment, mint látom 😊 ) | Ebben a témába szerencsére ennyi van. Nem kell többet okoskodni rajta, mert hála az égnek a valóban okos emberek már meghatározták ezt rendesen. 😊

De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊
warr_b

De, japán leszek.
A magyarságtudatom a feltételeid közepette teljesen háttérbe szorul, a japánságtudatom tölti ki a helyét. Szerinted lehet nem leszek japán, de ahogy ha férfinak születek is leszarom, hogy más mit gondol, hogy ezt csak férfi testben érezhetem, úgy azt is leszarom, ha szerinted nem vagyok japán, csak mert nem elég ferde a szemem.
Ha akarok, majd hunyorítok.
Sobri Jóska

Szerintem meg baromira nem leszel japán.
De ennyi erővel ez már tényleg az a kategór, hogy ha én rózsaszín krokodilnak tartom magam, akkor rózsaszín krokodil leszek, max szerinted nem. Szerintem meg igen.
warr_b

Érdekes, amúgy hogy direkt túlzásokba esel, ahogy cáfolnak.
Egy kérdésem van.
Van egy munkatársam, vietnamiak a szülei, de már az egyikük itt született, srác itt született. Csak magyarul beszél, Magyar állampolgár. Vietnamban nem is járt.
Akkor ő most nem magyar?

De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊
warr_b

De, japán leszek.
A magyarságtudatom a feltételeid közepette teljesen háttérbe szorul, a japánságtudatom tölti ki a helyét. Szerinted lehet nem leszek japán, de ahogy ha férfinak születek is leszarom, hogy más mit gondol, hogy ezt csak férfi testben érezhetem, úgy azt is leszarom, ha szerinted nem vagyok japán, csak mert nem elég ferde a szemem.
Ha akarok, majd hunyorítok.
Sobri Jóska

Szerintem meg baromira nem leszel japán.
De ennyi erővel ez már tényleg az a kategória, hogy ha én rózsaszín krokodilnak tartom magam, akkor rózsaszín krokodil leszek, max szerinted nem. Szerintem meg igen.

Mondjuk a meleg fiú is gondolkozás nélkül elkapta Brooke Shields nénit a Kék lagúnában.

De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊
warr_b

De, japán leszek.
A magyarságtudatom a feltételeid közepette teljesen háttérbe szorul, a japánságtudatom tölti ki a helyét. Szerinted lehet nem leszek japán, de ahogy ha férfinak születek is leszarom, hogy más mit gondol, hogy ezt csak férfi testben érezhetem, úgy azt is leszarom, ha szerinted nem vagyok japán, csak mert nem elég ferde a szemem.
Ha akarok, majd hunyorítok.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊
Sobri Jóska

Mert vannak dolgok, amik eldöntött kérdések és nem kell rajtuk rugózni. Buta példákat hozni ellene stb. stb. Ez pontosan ilyen, csak ezt meg páran nem szeretitek belátni. 😊 Ez nem döntés kérdése, hanem a természeté. Tudom imádunk felülírni mindent és mindent megokoskodni, mert oly sok időnk van és oly tanultak, jól értesültek vagyunk. De szerencsére ez egy ilyen egyszerű dolog. Sajnálom, hogy odáig jutottunk, hogy már a tudományt is fóbiának hívja valaki és ennyit sem fog fel. 😊
kristóf17

A tudomány az, ami lehetővé teszi a nemváltást.
A fóbia meg az ettől való félelem.
Mint Ludd tábornok félelme a gépektől, vagy az oltáselleneseké az oltásoktól, stb.
A természet döntése értelmében az ember átlagéletkora 30-35 év, de a tudomány ad antibiotikumot, asztma elleni, magas vérnyomás elleni, és még megannyi gyógyszert, aminek köszönhetően természetellenesen sokáig élhetünk.

Sose értettem azokat, akik a rengeteg opció közül pont a melegektől, transziktól, hermafroditáktól képesek félni.
De gondolom a homofóbia is olyan természetes betegség lehet, mint az arachnofóbia, az agorafóbia vagy a farkastorok vagy az Addison-kór. Csak míg utóbbiak igyekeznek tenni ellene, szakemberhez fordulnak segítségért, addig a homofóbok büszkén lobogtatják önnön természetes betegségüket, torzságukat.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

Ettől még ugyanúgy pasi lennék, legfeljebb nem tudnék róla, mert nem lenne meg hozzá a definícióm.
De ha az öntudat határozza meg, akkor a diliházban ápolt illető tényleg Napóleon lesz, vagy Beethoven? Ugye nem? 🙂
Persze, mondhatod hogy de az az ember bolond, elmebeteg. De aki nemet változtat, mert biológiai nő létére pasinak érzi magát (vagy épp fordítva), az sem épp a normális, természetes működés jele 😬
De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊
warr_b

Igazából ha leadod a magyar állampolgárságot és felveszed a japánt akkor búza japán leszel.

Na én gyorsan eldöntöm ezt a kérdést.
Minden más csak mellébeszélés !😃

 youtu.be/mXqo_-ldATw

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

Ettől még ugyanúgy pasi lennék, legfeljebb nem tudnék róla, mert nem lenne meg hozzá a definícióm.
De ha az öntudat határozza meg, akkor a diliházban ápolt illető tényleg Napóleon lesz, vagy Beethoven? Ugye nem? 🙂
Persze, mondhatod hogy de az az ember bolond, elmebeteg. De aki nemet változtat, mert biológiai nő létére pasinak érzi magát (vagy épp fordítva), az sem épp a normális, természetes működés jele 😬
De ha már gondolatkísérlet: európai, fehér szülők gyerekeként magyarnak születsz. Japánba költözöl, mert tetszik a Fuji, a kultúra, mittudomén, onnantól kezdve te japánként tekintesz magadra, japán embernek tartod magad, beszéled a nyelvet, eszed a szusit, bushido, miegymás. Attól még nem leszel japán, ugyanúgy magyar maradsz 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊
Sobri Jóska

Mert vannak dolgok, amik eldöntött kérdések és nem kell rajtuk rugózni. Buta példákat hozni ellene stb. stb. Ez pontosan ilyen, csak ezt meg páran nem szeretitek belátni. 😊 Ez nem döntés kérdése, hanem a természeté. Tudom imádunk felülírni mindent és mindent megokoskodni, mert oly sok időnk van és oly tanultak, jól értesültek vagyunk. De szerencsére ez egy ilyen egyszerű dolog. Sajnálom, hogy odáig jutottunk, hogy már a tudományt is fóbiának hívja valaki és ennyit sem fog fel. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊
kristóf17

Ragaszkodhatsz ehhez az ostobasághoz, megteheted, hogy semmibe nem gondolsz bele, csak így nem alakul ki előremutató és/vagy szórakoztató disputa, és élhetsz a saját fóbiáid korlátai között, csak az elég unalmas, rugalmatlan és lélekromboló. De a te lelked, vagy mid. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?
Sobri Jóska

De 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.
kristóf17

Bár logikailag butaságot írsz, és felsoroltak neked összetettebb eseteket is, ez mégis irreleváns. Mivel ez a BIOLÓGIAI nem.
De egy nő nem attól nő, hogy biológiailag minek születik, ahogy hiába születsz katolikusnak, lehetsz megkeresztelve, felnőve érezheted magad buddhistának vagy ateistának.
A disputa pont arról szól, hogy az öntudattal rendelkező ember esetén nem mindig esik egybe a biológiai nem a tudatos vagy valóságos nemérzékeléssel.

Képzeld el a következőt. Más mint az eddigiek. Gondolatkísérlet.
Születésedtől egy kísérlet részese vagy. Mindent megkapsz, étel, mozgás, szórakozás, tanítva vagy, rengeteg infót kapsz, de be vagy zárva egy lakásba, csak a Gondozóval kommunikálsz. Élőben is, cseten is. Egyetlen emberi kontaktod van, ő. Képez, tanít, válaszol a kérdéseidre. Egyetlen tabu téma van, a férfi és a nő fizikai, fiziológiai, bárminemű beazonosíthatósága, jelei. De az maximálisan, nincs hiba a rendszerben, erről semminemű közvetett infó se jut át a lakásba, ahol élsz. Nem tudod kinek van pöcse, ki szőrösödik melltájékon, ki menstruál, kinek lágyabbak a vonásai, kinek milyenek a kromoszómái, stb. Így leszel felnőtt. Ekkor eléd áll a Gondozó, és azt mondja, mondd meg, férfi vagy vagy nő.
Hogy tudod eldönteni, hogy férfi vagy vagy nő?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?
Negritis

XX, XY. Köszi.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

nem, nem mindig van kivétel
ha azt mondod hogy valami vagy A vagy B akkor te elveted a kivétel lehetőségét
ha pedig mindig vannak kivételek akkor miért nem lehet az is kivétel ha valaki más nemű testbe születik mint a lelke/tudata?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊
kristóf17

állítólag pl a Klinefelter az konkrétan minden 1000 fiúból egy. sajnos tudom jól, mert legjobb barátoméknál kimutatta a teszt. a többiről szerencsére nincs bővebb infóm.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?
csebi

Tudod jól, hogy mindig vannak kivételek. Erre is írtam a kiemelt kérdésemet, mert én nem tudtam felsorolni közülük, de biztos voltam benne, hogy van szélsőséges példa. Ellenben hány darab? Illetve ugye akkor csak náluk merül fel ez a kérdés? Nem néztem utána a kivételeknek, de szerintem tudjuk rá a választ. 😊 Ezzel pedig be is zárul a kör, teljesen mindegy merre akarja valaki csűrni csavarni. 😊

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

aham. és akkor mit mondasz a Klinefelter szindrómásokra? vagy tripla X szindróma? vagy turner vagy jacob szindróma? biológiailag hogyan állapítod meg őket?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Biosz mit mond Semenyáról?
dawyd728

Nem láttam a géntérképét, de valszeg sokat nem is mondana.

Az orvos vagy apu/anyu dob fel egy érmét?
VanillaSky

Az mindegy, a lényeg, hogy senki ne tudjon sirályul.

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀
Negritis

Kimondottan jó és elgondolkodtató peterk kérdése.
Mi a "nő" egzaktul?
Női genitáliák? Az lehet hermafroditának és már átműtött embernek is.
Gyerekszülési reprodukciós képesség? Az elvehető, elveszíthető és egy meddő nőt se fosztana meg senki a női mivoltától.
Törvény általi meghatározottság? Az nem egzakt, más hely, más idő, más törvény.
Női viselkedés? Némely férfi hisztijét látva, tapasztalva és sok nő céltudatosságát látva nem hiszem lenne egyértelmű választóvonal.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

Aki nőneműnek születik.
Amadeus

A kérdés még mindig áll a hermafroditizmus minek számít? Az orvos vagy apu/anyu dob fel egy érmét?

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Biosz mit mond Semenyáról?

Nyugodtan nyomják ezeket a műtéteket, az életüket érdemben sosem fogja megoldani. Egyébként meg egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő pont úgy néz ki, mint egy női ruhába öltözött, kisminkelt férfiből átműtött nő. Sosem lesz igazi nő.
Amadeus

Szerinted nem, mások szerint igen.
Körbeideologizálhatod, valószínű a másik oldal is tud szép idézetekkel tarkított bullshit anyagot összeállítani.
Sose lesz igazi nő a te szemedben, saját szemében lehet, más szemében is lehet nekik ez elég.
Én sem értem teljesen mi van mögötte, de azt pláne, hogy miért kell megideologizálni egy olyan dolgot amiről fingod sincs.
Toca

a valóság objektív, nem a szerintem, szerinted kérdése.
Amadeus

Objektíven, a valóságban hogy néz ki egy nő? Mitől lesz női ruhába öltözott valódi nő?
peterk2005

van "turing teszt" a nőkre? 😀
Negritis

Kimondottan jó és elgondolkodtató peterk kérdése.
Mi a "nő" egzaktul?
Női genitáliák? Az lehet hermafroditának és már átműtött embernek is.
Gyerekszülési reprodukciós képesség? Az elvehető, elveszíthető és egy meddő nőt se fosztana meg senki a női mivoltától.
Törvény általi meghatározottság? Az nem egzakt, más hely, más idő, más törvény.
Női viselkedés? Némely férfi hisztijét látva, tapasztalva és sok nő céltudatosságát látva nem hiszem lenne egyértelmű választóvonal.

Szerintem marad az "az a nő, aki annak érzi magát" alapvetés, és érdeklődve várom ki ír egzaktabbat.
Sobri Jóska

Aki nőneműnek születik.

Nem belebonyolódva, mert nem érzem szükségét, de a nő: XX kromoszóma mikortól biológiailag ez megállapítható, Férfi XY kromoszóma ugyanakkortól. Nem? Van kívül eső? Vagy mi ez a nagy gondolkodás? 😀 Ne vicceljetek már. Ez nem politikai meg elgondolási dolog. Biosz, és csá.
kristóf17

Pl. szuper férfi XYY.

Mondjuk ez már nem annyira "Politika".

Szerkesztette: Atari