Politika

Sztem a legegyszerűbb úgy fogalmazni, ahogy a jelenlegi ellenzék miniszterelnök-jelöltje tette. A kommunizmus és a fasizmus képviselője. És kész. Pont. Lehetne tovább lépni, csak egyelőre nem lehet.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Az összeszerelőüzemnél kicsit komplikáltabb a képlet, sztem...

Amúgy meg a legegyszerűbb úgy fogalmazni, ahogy a jelenlegi ellenzék miniszterelnök-jelöltje tette. A kommunizmus és a fasizmus képviselője. És kész. Pont. Lehetne tovább lépni, csak egyelőre nem lehet.

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Maradjunk ezen a vonalon. Aki a Fideszre szavaz helyesli a gyűlöletkeltő magatartást, homofób és támogatja az intézményesített lopást. Lehet az ellen szavazni hogy egy alkalmatlan szivárvány koalíció kerüljön hatalomra de ne ámitsd magad hogy ezzel nem a fent emlitettekkel is azonosulsz teljesen.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle
eaglesmcnabb

és még így is az MTK-nak szurkol!!

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!

Nincs már meg az a jobb/bal oldal konfigurátor valami aktuális változatban?

Mostmár érdekel, hogy hova tilitoliztam el a legutóbbi választás óta.
Hanni

 www.politicalcompass.org/

Nincs már meg az a jobb/bal oldal konfigurátor valami aktuális változatban?

Mostmár érdekel, hogy hova tilitoliztam el a legutóbbi választás óta.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

Nem èrtek a politikához, nálam a liberális az is baloldali már, talán köszönhetően a szadesznek, nem tudom.
Persze kifejthetitek hogy ez papíron mièrt nincs így, és a tankönyvek szerint biztos igazatok is lenne, csak (nekem) az elmúlt 30 év nem ezt mutatta na.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

birom ezt a baloldalizást mikor az egyik legerősebb párt a jobbik
és egyértelműen jobboldali konzervatív a megválasztott jelölt

de sebaj ...
Negritis

Jobboldali konzervatív….ne röhögtess már. Akkora neokon héja mint a ház. Ha Amerikában születik valahol a republikánus párt közepén lenne talán, vagy a vallásos szélén. (A jobboldali konzervatív nem egyenlő a neokonzervatívval még mielőtt)

Ez egyébként nyilván érthető, a gazdasági elképzeléseire egyértelműen rányomta a Bush-adminisztráció meg az egész neokon működés a bélyegét, hiszen akkortájt élt kinn. Továbbra is elég csak megnézni pár hónapja mit mondott a makói gumigyár dolgozói panaszaira.
MC12

Meg hogy miket beszél össze-vissza... nem való politikusnak sem, nem hogy miniszterelnöknek.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

És Ti hollandok mit ugattok át a kerítésen? Mé nem ott ássátok a gödröket?
sutianap

Mi hollandok várunk téged a gödör ásásával. Gyere te is a fényre, süssön rád is a nap!

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

birom ezt a baloldalizást mikor az egyik legerősebb párt a jobbik
és egyértelműen jobboldali konzervatív a megválasztott jelölt

de sebaj ...
Negritis

Tipikus takarózás, a jobbik megszűnt jobboldali pártnak lenni, a jobboldali jelölt meg ha beáll a baloldali pártok elé akkor megszűnik (legalábbis az én szememben) jobboldalinak lenni. De ha már szekértábor, akkor ha valaki az egyik szekértábor tagja nem állhat a másik szekértábor élére, vagy igen?

Nekem ez olyan duma mintha azt akarnák mutatni hogy ők felül emelkedtek ezeken, aztán persze dehogy.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

birom ezt a baloldalizást mikor az egyik legerősebb párt a jobbik
és egyértelműen jobboldali konzervatív a megválasztott jelölt

de sebaj ...
Negritis

Jobboldali konzervatív….ne röhögtess már. Akkora neokon héja mint a ház. Ha Amerikában születik valahol a republikánus párt közepén lenne talán, vagy a vallásos szélén. (A jobboldali konzervatív nem egyenlő a neokonzervatívval még mielőtt)

Ez egyébként nyilván érthető, a gazdasági elképzeléseire egyértelműen rányomta a Bush-adminisztráció meg az egész neokon működés a bélyegét, hiszen akkortájt élt kinn. Továbbra is elég csak megnézni pár hónapja mit mondott a makói gumigyár dolgozói panaszaira.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

És Ti hollandok mit ugattok át a kerítésen? Mé nem ott ássátok a gödröket?

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

 youtu.be/rZHRXB2o5tc

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

birom ezt a baloldalizást mikor az egyik legerősebb párt a jobbik
és egyértelműen jobboldali konzervatív a megválasztott jelölt

de sebaj ...

Nem lesz mert itt 95-5 az arány nekik.
davemayer

Én inkább a dolgok / mondandók minőségére és a stílusra gondoltam, mint hogy ne legyen erős, az arányok persze nem egyenlőek, dehát ez nem egy verseny, nem itt fog eldőlni az ország sorsa, és feltehetőleg az eredmény is ugyanaz lesz, ha 95 kormánypárti jut majd 5 ellenzékire. Egyébként sem kell egyenlőség jelet tenni mindenki közé, mintha csak 2 tábor létezne... különben aztán Fungus hozzászólásai alapján lehetne értékelni mindenki más hozzászólását, aki a kormánnyal szimpatizál.

Ez kicsit off-topic ide és elnézést érte: én anno egy Fuzzy döntéstámogató rendszerrel kapcsolatban írtam a szakdolgozatomat, aminek az alapja a fuzzy-logika, ami pont abból indul ki, hogy a dolgok nem 0 és 1 (mint az informatikában oly sokszor a diszkrét logika mentén) azaz nem csak ellenzéki - kormánypárti, hanem elmosódott értékek alapján is értékelhetőek, jellemezhetőek: így ilyen logika mentén simán lehet 0,7 értékkel ellenzéki 0,3 értékkel kormánypárti valaki. Ettől függetlenül behúzza az X-et az ellenzékre (itt most ez lehet a Fidesz komplementere: kutyák, Thürmerék, Platón párt | Vagy ők lehet elb*szták | ) mégis lehet értelmes diskurzusokat folytatni egymással.

És amúgy aki az ellenzékre X-el köztük is van legalább 5-6 féle csoport (ami szintén inkább fuzzy-san lehetne érteni):
- van aki csak szimplán nem bírja OV-t és az elég
- van aki Gyurcsányt szereti, annyira mint valaki a másik oldalon OV-t
- van aki csak változást akar, mert bár csodát nem vár az új-tól, de támogatná az alternálást a hatalomban, talán erre peterk sok like-os valóságshow hasonlata volt
és ide még rengetegfélét fel lehetne tenni...

Tudod mit csináltak a fideszesek melletünk a falukban (előző választás)?
Odamentek a kisöregek házához, megkérdezték, hogy ....
Bazzani

És valahol itt kellene kapirgálni azt, hogy miért van az, hogy vidéken tarolnak... egyrészt nem 4 évente kellene arra járni, másrészt nem csak a közepes méretű városokig kellene eljutni.

Igen, az országos média nagy része az övék, amivel k*va nehéz lépést tartani, de azért lenne rá lehetőség, csak tényleg kicsit ki kellene mozdulni a meleg akolból / a körútról / Pest megyéből.

A Magyar Hang-ban szokott lenni rengeteg jó riportcikk, amikor tényleg lemegy az újságíró | (reklám helye: Tompos Ádám) | vidékre a kis zsáktelepülések kocsmáiba, trafikjaiba, utcáira és megírja, hogy miket mondanak az emberek. Akik nyilván semmi másról nem hallanak mint a Fidesz, mert valószínű senki más be nem tette a lábát a környékükre sem az elmúlt 30 évben.

És igen, teljesen egyértelmű, hogy kinek lejt azért a pálya - és most csak a felhasználható pénz mennyiségéről beszélünk - de azért van / lenne rengeteg lehetőség arra, hogy vidékre is eljusson valami (ott van pl a Nyomtass TE is mozgalom, én őket támogatom a magam szerény módján, ahol az önkéntesek terjesztenek kicsit szamizdat módon A/4-es oldalnyi híreket kis településeken, hogy legalább így hátha elolvassa az ottlakó, hogy vannak más dolgok is az ország többi részén.)

Szar ügy ez, de k*va sok munkát bele kell feccölni (ami persze idő, meg pénz, meg építkezés), ami pl. anno volt a Polgári körök 2002-től (ami persze politikai termék is volt by G.Fodor) de annak szerintem még csírája sem látszik most az ellenzéki oldalon (vagy lehet az O1G körök...). Pedig ma már jóval szélesebb rétegben van internet és elérési / kapcsolatteremtési lehetőség mint 16-20 évvel ezelőtt.

Egyébként Orbán tolja a disznóvágós meg a ki mit újított fel a CSOK vagy kormányhitel segítségével videókat, valaki a nagy ellenzéki ernyőszervezetből igazán előállhatna egy másik oldal videóval is, ahol bemutatnák, hogy arra nem telik szerencsétlen családapának, hogy teletankolja a 25 éves kocsit vagy hogy kifűtse a saját házát, pedig amúgy húzza az igát tisztességesen - ismét mondom 2022 van - nem kell már hozzá profi híradós stáb, hogy egy ilyen leforogjon. Esetleg megszólíthatnának egy lakótelepi vagy zsákfalu kis bolttulajdonostát aki 3 mondatban elmondaná, hogy tényleg elég szarul jött most ki ez az árstop, mert ő valszeg be fog zárni, nézzék meg... Lehet, hogy demagóg lenne a maga módján? Naná, Orbánról sem gondolja senki, hogy levágott egy disznót az elmúlt 30 évben...

Persze a zsíros fizetés, az állambácsi által adott tankolókártya, a parlament melletti bérlakás támogatása akkor is megjön, ha ne adj isten ellenzéki sorba kell beülni a parlamentbe, akkor meg a fasznak leutazni vidékre az emberek közé, hideg is van még februárban, meg azért mégiscsak jobb egy meleg teremben egy semmitmondó sajttáj. mint dideregni a piactéren... Különben meg MZP nyert (mert a sok hülye százezernyi ember őt akarta leginkább, önkéntesen elmenve egy előválasztásra), akkor mostmár oldja meg ő egyedül...
Én azt gondoltam elsőre, amikor a Fidesz megcsinálta ilyenre a jelenlegi pályát mint most (ergo törvénnyel tette kötelezővé az Összefogást 6 pártra), hogy hülyeség volt, mert kötelezően be fogja terelni egy helyre az X-eket maga ellen, de úgy látszik ezt ott fent megint jobban kimérték, vagy ha nem is kimérték, valahogy kiszámították, hogy működni fog... Bár kezdek rájönni, hogy inkább túl fiatal vagyok... bár ahogy a Blur is mondja: "The mind gets dirty as you get closer to thirty."

És ezeket a dolgokat (nem mintha számítana) úgy mondom most, hogy nem a jelenlegi hatalomra húzom az X-et áprilisban, szóval nem engem kell meggyőzniük...

Szerkesztette: bobi0092

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!

Egy szóval sem mondtam hogy nem zavar (nyugodtan olvass vissza), csak megjegyeztem hogy erre lehetett számítani 2018 után.
davemayer

no offense, de hiaba olvastam vissza, nem latom azt, hogy teged zavar, sot eppen validaltad ket okkal is a penzkoltest. annyi irtal, hogy 2018 utan szamitani lehetett meg hat mit kernek szamon mert emutnyocevgyucsanysoros Karacsony.

ha vmirol lemaradtam kerlek javits ki.
csebi

Tény hogy nem azzal kezdtem hogy huuuu de zavar de csak mert leírtam a véleményem ezzel nem validálom, csupán felhivtam a figyelmet 2 dologra amit ha mellé teszel ennek a videónak akkor azért más a kép. Mindig végletekben gondolkodtok, vagy ez vagy az...
davemayer

Megint általánosítasz. Miért gondolkodnék végletekben? Rohejnek tartom a jelenlegi kampány szabályokat, a part finanszírozási jogszabályokat de a legnagyobb rohej mikor kijelentik h a közösségi medias költések nem számítanak a kampány koltesekbe. Akar Karácsony akar Orbán költi.
Viszont igenis érdemes akkor már a mennyisegekrol beszélni és egy olyan kontextusba helyezni a költéseket.
csebi

Ebben egyetértünk. Egyébként valahol pont ezt tettem (kontextusba helyeztem) amikor a karácsonyi kampányt mellé tettem.

Szerkesztette: davemayer

Egy szóval sem mondtam hogy nem zavar (nyugodtan olvass vissza), csak megjegyeztem hogy erre lehetett számítani 2018 után.
davemayer

no offense, de hiaba olvastam vissza, nem latom azt, hogy teged zavar, sot eppen validaltad ket okkal is a penzkoltest. annyi irtal, hogy 2018 utan szamitani lehetett meg hat mit kernek szamon mert emutnyocevgyucsanysoros Karacsony.

ha vmirol lemaradtam kerlek javits ki.
csebi

Tény hogy nem azzal kezdtem hogy huuuu de zavar de csak mert leírtam a véleményem ezzel nem validálom, csupán felhivtam a figyelmet 2 dologra amit ha mellé teszel ennek a videónak akkor azért más a kép. Mindig végletekben gondolkodtok, vagy ez vagy az...
davemayer

Megint általánosítasz. Miért gondolkodnék végletekben? Rohejnek tartom a jelenlegi kampány szabályokat, a part finanszírozási jogszabályokat de a legnagyobb rohej mikor kijelentik h a közösségi medias költések nem számítanak a kampány koltesekbe. Akar Karácsony akar Orbán költi.
Viszont igenis érdemes akkor már a mennyisegekrol beszélni és egy olyan kontextusba helyezni a költéseket.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen

Egy szóval sem mondtam hogy nem zavar (nyugodtan olvass vissza), csak megjegyeztem hogy erre lehetett számítani 2018 után.
davemayer

no offense, de hiaba olvastam vissza, nem latom azt, hogy teged zavar, sot eppen validaltad ket okkal is a penzkoltest. annyi irtal, hogy 2018 utan szamitani lehetett meg hat mit kernek szamon mert emutnyocevgyucsanysoros Karacsony.

ha vmirol lemaradtam kerlek javits ki.
csebi

Tény hogy nem azzal kezdtem hogy huuuu de zavar de csak mert leírtam a véleményem ezzel nem validálom, csupán felhivtam a figyelmet 2 dologra amit ha mellé teszel ennek a videónak akkor azért más a kép. Mindig végletekben gondolkodtok, vagy ez vagy az...

A nem ellenzékiek agyába ez a gondolkodásmód lett a végletekig beleégetve, az egyszeri ember semmihez nem is tud már máshogy viszonyulni

 en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
+
 en.m.wikipedia.org/wiki/And_you_are_lynching_Negroes

Ez is a kommunista örökségünkből maradt itt és nem is megy már sehova
r.baggio

Óriási szerencse, hogy ti, ellenzékiek, itt vagytok és nekünk, sötétben tartott, tárgyával etetett gombáknak fényt és irányt mutattok. Hála és köszönet érte, igyekszünk felnőni a feladathoz április 3-án 😉
MC12

Te nem Woodford Reserve whisky-t iszol ?! 😀 Pont múltkor kóstoltam meg az ajánlás miatt.

Azért remélem itt a fórumon nem lesz olyan erős a kampány mint az életben.
bobi0092

Nem lesz mert itt 95-5 az arány nekik.

fel nem fogható épp ésszel, hogy ezekkel a barmokkal miért akarja bárki is megmenteni őket. Ez olyan, mint amikor a nyulat a kígyó szorításából elviszi a sas. 😀
kristóf17

Ha a példa kissé sántít is, az alapkérdés teljesen valid: minek megmenteni azt, aki nem akar megmenekülni?
Az alap ferengi mondás jut eszembe, miszerint "nem menthetsz ki egy halat a vízből".
Ez módfelett találó.
Ha XY agyhalott hülyének megfelel a saját élete, boldog benne, jól érzi magát abban, ami vele történik, és a *********-re szavaz (lehet ez bármelyik párt, pártszövetség), akkor ugyan az értelmiségi, a Mr.Jobbantudja miért akarja kimenteni onnan, ahol neki jó, minek akarja meggyőzni, hogy a másik oldalra szavazzon, miért nem tartja tiszteletben a döntését, mégha az szerinte faszság is?!
Ez egy tipik barom baloldali toposz, hogy mentsünk meg mindenkit, köztük rengeteg olyat, aki se nem akarja, hogy meg legyen mentve, se nem képes megmentődni, miközben Orbán meg már évekkel ezelőtt ráérzett arra, hogy van aki azt szereti ha megmondják neki, hogy mit csináljon, van aki nem akar érdemben dönteni, van, aki tényleg élvezettel néz Győzike Showt és van, aki tényleg szereti ha szárazon seggbebasszák. Etc.
Miért kéne okosabbnak lenni annál, akivel történnek a dolgok, és aki ezekkel a dolgokkal elégedett?!
Sobri Jóska

A hal nem szabadulhat a vízből.

Nagyon így van.

Amúgy egyetértek, a legnagyobb problémák egyike az ellenzéki oldalon az, hogy nem számolnak azzal még elvi szinten sem, hogy van hárommillió ember minimum, akinek a jelenlegi berendezkedés jó/minimum megfelel/leszarja, hogy mi van, de a fideszre szavaz. Ebből jó 1 millió minimum olyan, mint a hal, hogy nem, hogy nem szabadulhat a vízből, de még ki is kéri magának, ha ki akarnád szabadítani onnan (és az ő szemszögükből nézve jogosan).

Mindig mondom - le is van szarva rendszeresen -, hogy az a lecke, amit meg kéne ugrania az ellenzéknek az csak kis részben politikai, politológiai mutatvány, jelentős részben bizony szociológiai és pszichológiai és biza addig, amíg ezutóbbi kettőt nem oldja meg az ellenzék, addig nem lesz itt a Fidesz (és most szándékosan nem a NER-t írtam) leváltva.

A NER tisztán kulturális és szociológiai entitás, amely gyökereit kellene 0. körben megérteni.

Nyilván ehhez kell tehetség, out of the box gondolkodás, meg ilyenek, csak hát - Tóta W.-t idézve - ennek híján van az eklézsia ellenzéki oldalon. Ez van.
Amadeus

A hasonlat rossz.
A halnak természetes közege a víz. Persze a víz is lehet tiszta meg tápanyag dús, meg lehet mérgező és szennyezett.
Te azt mondod, hogy az emberek egy részének természetes közege a nyomor, míg mások azt mondják, hogy a 21. században, a civilizáció ilyen fokán talán mégsem kellene, hogy az legyen. Erről megy a vita, nem arról, hoyg a halnak jó-e a vízben, vagy sem.
Lecsó

mi a nyomor?
Amadeus

Ez közmegyegezés kérdése.
Értem, hogy most definiálni kellene, és mivel nem lehet úgy, mint egy fizikai fogalmat, vagy mértékegységet, ezért neked lesz igazad. Ám legyen, nyertél.
Nincs nyomor. Mint ahogy kanál sincs, mint tudjuk... 😀
Lecsó

egyszerűen arra próbáltam utalni, hogy az emberi társadalom egy része politikai rendszerektől és korszakoktól függetlenül mindig nyomorgott. Az ember, mint közösséget alkotó élőlény ösztönösen hierarchiában él, aminek velejárója, hogy egyesek fenn vannak és mások nyomorognak. Ez mindig így volt, mindig így lesz. Bele lehet menni az utopisztikus szocializmusba, de arról már bebizonyította a történelem, hogy nem működik.
Amadeus

Ez megint tévedés, nem az a hierarchia definíciója, de még nem is a velejárója, hogy egyesek nyomorognak, mások meg dőzsölnek.
Van hierarchia nyomor nélkül is, vagyis nem a hierarchiával van a baj.
Az utópia meg attól az ami, hogy nem volt nincs és nem is lesz. Szóval amit te szocializmusnak hiszel, az nem az volt. Bár annak nevezték, mert ugye a marketing, az már csak ilyen dolog.

Szerkesztette: Lecsó